Audiohobby.pl
Audio => Ogólnie o audio => Wątek zaczęty przez: lancaster w 17-12-2009, 21:12
-
Chodzi mi o obiektywna ocenę.
Wiadomo, ze chodzi(chyba)o naturalność....choć nie raz się spotkałem z opiniami ze
natura nie jest wyznacznikiem tylko jest nim np. "sprzęt referencyjny"
W tym drugim przypadku temat się nieco komplikuje bo referencje miewają różne typy prezentacji....chciałbym poznać
Waszą opinię odnośnie zjawiska naturalności dźwięku(być może przybliżenie do niej wcale nie jest wyznacznikiem klasy urządzenia ?) lub po prostu lepszej Waszym zdaniem prezentacji ?
Jednym słowem obiektywnie lepszy tzn Waszym zdaniem.....???
-
Dla mnie wyznacznikiem zazwyczaj jest przestrzeń i zdolność znikania kolumn. Powinna pozostać tylko muzyka, a nie sprzęt. Oczywiście mówiąc to upraszczam wiele kwestii, ale tak to widzę.
-
Jasne, a przestrzeń ma byc jakaś konkretna w sensie np. wielkość ?
-
Dla mnie kryterium oceny jest ilość ciar na plecach i szerokość banana na twarzy, ale ja jestem mało osłuchanym wannabe audiophile on the budget.
.....................................................................................
Pozdrawiam - nigi.
-
nigi, masz jedno z lepszych kryteriów jakie mozna zastosować !:)
Jesli sprawdza sie do tego na coraz to nowych płytach to moim zdaniem wlasnie jest audio Nirvana :)
Wtedy zmieniamy hobby :)
-
Niestety, chyba złapałem bakcyla, bo coraz ciężej o banana/dreszcze, a zwłaszcza na nowych płytach. Niewiele muzyki po 1995 zresztą tak na mnie działa, zespoły mojej młodości zrzynają sami z siebie, a nowych fajnych coś nie widać. Wiec poluje powoli na stare perełki z 80/90 na Amazonie i avaxhomie.
.....................................................................................
Pozdrawiam - nigi.
-
Banalnie napiszę, wiernośc oddania muzyki "na zywo" bez koca, umiejętnośc oddania barw instrumentów, wokali i swoboda w "odrywaniu się" instrumentów wokali od głosników....to wywołuje ciary:)
Często spotykanym zjawiskiem jest brak własciwych proporcji najczęsciej odchudzona stopa perkusji (najczęsciej konstrukcje dwudrozne) brak podstawy basowej w obawie przed dudnieniem tak stroimy....jednak nie jest powiedziane że kolumny "bez basu" nie grają.
System musi róznicowac nagrania jesli nagranie dudni system musi to pokazać a takich płyt nie jest niestety mało.
Są drogie systemy które pokazują wszystko idealnie bez zarzutu ale......nie grają ! brak im muzykalności nie potrafią niczym zaskoczyć, niby wszystko jest super czysto, brak "koca" ale i barw.
Rozumiem powrót lamp czy vinyli bo niektóre to potrafią i nawet jesli nie wszystko jest w najlepszym porządku pod wzgledem poprawności, potrafią zagrać muzykę.
Wniosek, jesli system gra MUZYKĘ jest referencyjny bez względu czypotrafi to super system, radio stołowe mikrostereoanlage czy home cinema :) nie ma znaczenia....noga musi sama tupać:)!
-
W tym co napisał antoś zawiera się sporo moich spostrzeżeń.
Od siebie dodam, że dla mnie bardzo ważna jest spójność dźwięku, dlatego lubię szerokopasmowce. Żadna słuchana przeze mnie konstrukcja wielodrożna nie była w stanie mi tego zapewnić - nawet odgrody na Sabach z basami Selenium. Dlatego porzuciłem ta koncepcję na rzecz fullrange solo. Wolę pewne braki na skrajach pasma (przy tuningowanym b200 tego nie odczuwam), niż problemy jakie stwarzają konstrukcje ze zwrotnicą.
-
Wiele osób chce , aby jego sprzęt grał efektownie . Wtedy są ukontentowani . Moim zdaniem , jeśli system zagra tak jak słychać instrument podczas grania na żywo ( taki fortepian np. ) , to to jest właśnie TO .
Instrumenty grane na żywo też mają to wszystko jak : barwę , przestrzeń , lokalizację .
High Fidelity .
"natura nie jest wyznacznikiem tylko jest nim np. "sprzęt referencyjny" "
No pięknie . Pytanie , w jakim kierunku poszedł i czym się stał tenże "referencyjny" ? I czy fortepian na nim nie zagra jak "wysokiej klasy syntezator marki X" ? Kto to wymyślił ?
-
Wg jakich kryteriów oceniacie urządzenie audio jako lepsze ?
Ja to wg wieku. Jak byłem młodszy to wszystko grało cudnie, a teraz ....
Pamiętam jak z trzeszczącego radia nagrywałem muzykę na trzeszczacy magnetofon, a później odtwarzałem i .. to było TO ! Jedna wielka radość.
Dzisiaj się tak nie cieszę, pomimo lepszego sprzętu (nie trzeszczy) - podejrzewam straszną rzecz - dzisiaj Myzyka nie wzbudza we mnie tak gwałtownych emocji jak kiedyś. I żaden sprzęt tu nie pomoże.
Podsumowując, to musiałbym chyba przyznać PRL\'owskim wyrobom "lepszość" nad wspólczesnymi.
Żądam usunięcia Cenzury - poważnie.
-
A jaka piękna stereofonia była, gdy z walkmana kabel słuchawkowy rozdzieliłem na dwa kanały i podpiąłem do dwóch, zresztą bardzo rożnych radyjek babci! A pierwszy amator i szerokopasmowe szczekaczki! Hi-end hiendow!
-
Gdy nie odczuwa się obecności sprzętu grającego a pozostaje tylko muzyka.
-
>> rochu, 2009-12-18 23:23:29
>Gdy nie odczuwa się obecności sprzętu grającego a pozostaje tylko muzyka.
Dziwna sprawa ale zdarzyło mi się coś takiego odczuć na zaszumionej muzyce z 2PR odbieranej zamiast z lokalnych Krzemionek z Lubonia Wielkiego (tam mniej zaszumione mimo ze 60km dalej ?! )
-
Być może zbyt wielką wagę przykładamy do samego sprzętu?
-
>> rochu, 2009-12-19 11:41:34
Być może zbyt wielką wagę przykładamy do samego sprzętu?
Zdecydowanie.
>> rochu, 2009-12-18 23:23:29
Gdy nie odczuwa się obecności sprzętu grającego a pozostaje tylko muzyka.
Jezeli jest inaczej, dla "normalnego" czlowieka jest to sygnal by zmienic plyte na inna, dla audiofila - ze cos nie tak jest w sprzecie. To normalne, ze ta sama muzyka nie moze sie podobac tak samo sluchana w kolko.
-
rochu, ludzie sami nie wiedzą czego chca. Wiedzą tylko ze chcą "lepiej". Potem najczęściej siegaja po cudze opninie i nie ma sie co dziwic ze w takich okolicznościach gonia tego "kroliczka"...ile to ja sie naluchalem ze droższy tzn lepszy no bo jakby moglo byc inaczej ?:)))
Audio porownalbym do malarstwa. Albo ma sie czuja albo robi inwestycje...tyle ze sztuka nie traci na wartości przy odsprzedazy :)
Audio to nie jest ta sama konkurancja co np motoryzacja czy fotografia gdzie cena sprzetu jest sciśle skorelowana z mozliwosciami towaru.
A mimo to warto :)
-
wystarczy posłuchać zwykłego głosu ludzkiego z kolumny- każdy wie jak brzmi i tu się nie da oszukać bo obnaża wady kolumn, do tego np instrumentów perkusyjnych z płyty testowej bez kompresji, fortepianu itp
-
audio do malarstwa
pomijajac temat ze sławnym sie zostaje na starosc lub po smierci to ceny w malarstwie ustalaja handlarze obstawiajacy ten rynek :) a nie jakas wydumana wartosc tworczosci
-
oczywiscie nie pisze o kopistach tylko o ludziach tworzacych własny styl
-
Kurde,ciężko określić.U mnie to chyba jednak- żebym nie musiał ciągle zwracać uwagi na coś,jakiś aspekt brzmienia ,który mnie wkurza i nie daje mi w spokoju posłuchać ulubionej muzyki.To tyle,l albo aż tyle.
-
smakismaki, perkusja bez kompresji(szybkość, narastanie) to....bardzo dobry pomysł :)
-
Już czasami sam nie wiem co gra lepiej, a co gorzej. Odnoszę nieraz wrażenie, że lepiej byłoby uzyć określenia "gra inaczej", gdyż często obydwie prezentacje są dobre, mimo, że inne. Pewny jestem tylko co do kryterium, że powinna pozostać muzyka, a sprzęt być niewidoczny. Jednak tutaj może być brzmienie jasne, ciemne, lekkie, swobodne, itd. i trudno jednoznacznie określić, że coś brzmi jednoznacznie naturalnie, gdyż samo pojęcie naturalności jest nieostre. Inaczej brzmi koncert nagłośniony, inaczej na żywo, same brzmienie instrumentarium jest zależne od wielu czynników, sali, rozmieszczenia muzyków, mikrofonów. Stąd pewne kwestie nt. jakości nigdy nie będą ostatecznie rozstrzygnięte, a temat obiektywizmu testów nigdy nie będzie miał końca.
Dla istnienia tego i innych forów zjawisko neiokreśloności jest zjawiskiem pozytywnym, również dla rynku audio, można pisać, spierać się, a końca nie ma i nie będzie :-)
-
Lubię przekaz emocjonalny, spontaniczny do tego przestrzenny - tak aby scena była szersza niż mój pokój. Muszę czuć dźwięk "na sobie" namacalnie i wyraźnie, ale subtelności w nim także muszą być odczuwalne. Bas musi być mocny i pełny, ale nie dominujący, czy rozlazły. Nic u góry nie może "szeleścić", kłuć uszu. Nie lubię nijakości zwanej przez niektórych "neutralnością" jak to ma np. Yamaha CD-S1000.
-
Ja podchodzę do tego tak
Pozwolę sobie na wspominki dawno temu w Katowicach przekraczałem często próg pewnego salonu audio nie będe siał reklamy
Każdy z Was zapewne wie o kogo chodzi (obecnie sprzedają swoje lampowce oczywiscie czy swoje???
Chodziłem jak kazdy z was na odsłuchy:) wtedy to jeszcze panowała era biegania i połykania organoleptycznie wszystkich nowości i jak pamiętam do dziś umieli dobrać i repertuar i ustawić wszystko dzisiaj przypomina mi się jak na ogromnych niemieckich IQ TW 500 słuchałem Jean Michel Jarre nieżle to wszystko grało ale dzisaj patrze z duzym dystansem w tył dlatego że tamten przekaz polował na chwili czyli efekciarstwo mocny przekaz właśnie za szczególowy dla moich uszu hmm niezły dla zrobienia wrażenia na koledze który nas odwiedzi ale nie na dłuższą metę
Teraz po tylu latach doświadczeń i zdobytej wiedzy wiem jedno że to o czym mażymy i myslimy że jest najlepsze niekoniecznie to moze byc prawda wiele audiofilskich marek zapożyczało swoje rozwiązania z branży studyjnej czyż nie? moge mnozyc przykłady , ba nawet wręcz knrowersyjne kradzieże projektów tez miały miejsce więc nie wszystko wydaje sie proste jestem przeciwnikiem kupowania wyrobów z Chin ale to bardzo tródne do wykonania wszędzie tego pełno
Obecnie zdobywamklocki producentów którzy juz nie istnieją i mam z tym niezłą frajdę jak cos kupuję z orginalnym kartonem i papierami a firma jest wspomnieniem ale zapach czar tego produktu jego wartość hmm:) to tak jak z Ferrari kupujesz i cena rośnie
Pozdrawiam i życzę Wszystkim Zdrowych rodzinnych Swiąt
-
Czy to nie jest taki sam wątek?
http://audiohobby.pl/topic/10/1479
^
Sprzedam słuchawki: Sony MDR-EX700LP (douszne), Sennheiser HD 565 Ovation
-
Nie , nie , tamten dotyczył wszystkiego od frontpanelu kolumn , ten zaś to , co stanowi wszystko do niego :)