Audiohobby.pl
Audio => DIY => CD / DAC => Wątek zaczęty przez: Beat w 06-03-2013, 04:21
-
Czy ktoś porównywał dac-i TDA1541 i AK4309 (np. w PS1) ?
-
Zwróciłbym uwagę na niski DR na TDA1541, gdyby nie to, że AK4309 ma go jeszcze niższy ;-)
-
Co wy tak się sparliście na ten scalak?Do Wolfsona z Azura Cambridge Audio nie ma nawet porównania.
-
almagra napisz coś więcej na tan temat ?
-
Niski DR to przecież wada, a piszesz, jakbym go wychwalał.
-
no nie ma. tda znacznie lepszy.
-
skoro się uparliśmy znaczy jest powód ku temu. Miałem wolfsona w azure. Potem zmieniłem go na 2x pcm63p-k. Potem dorwałem przypadkiem stary 20 kilowy CD który po uruchomieniu zagrał tak, ze wysoki rotel z pcm poszedł do żyda. W międzyczasie wpadł mi w ręce marantz który mnie oczarował, dużo później kiedy zainteresowałem się tematem zajrzałem w niego i jest tam tda1541. Stary 20 kilowy CD był na cx20017, który, tak samo jak TDA jest pierwszej generacji 16bitowcem. Idzmy dalej. Kupiłem przypadkiem arcama z 1541a S1 i tu spotkało mnie kolejne oczarowanie, szkoda że krótko bo dac po minucie grania nawalał i milkł. Ale dźwięk zapamiętałem. Po 10 latach arcam działa, z tda1541A S2 i kilkom modami, polegającymi jak zawsze u mnie na wywaleniu wszystkiego co zbędne. To mój wzorzec nr2 i NIC jak na razie tego nie przebiło, a jest wręcz daleko. Wzorcem nr1 został trop 20 kilowego CD na cx20017, kupiłem kilka innych w tym wersję specjalną - audiofilską - pierwszą w historii, po modach takich jak zawsze został wzorcem nr1. Jako ciekawostkę podam że TDA1541A S2 w trybie NOS gra Identycznie za wyjątkiem basu którego kontrola jest lepsza w cx20017 i dlatego taka kolejność wzorców a nie inna, nie znaczy to że bas na 1541A S2 jest gorszy, jest trochę inny, idzie bardziej dołem. S2ki słucham w trybie z 4x oversamplingiem bo tak mi się bardziej podoba - gra 100% winylowo :) I może dlatego ludzie tak lubią 1541?
-
A co z detalami dźwiękowymi,czyli z mikrodynamiką?
-
Mikrodynamika jest ale podawana inaczej.
Przestrzeń i lokalizacja jest na dużo niższym poziomie.
Za to słychac np. gęstośc i całą paletę alikwotów na blachach perkusji, strun czy migdałków wokalistów :)
Zasadnicza zaleta dobrze zaaplikowaniego TDA to dociązenie/ wypełnienie dzwięków.
Co za tym idzie lepsze oddanie emocji wykonawców.
-
Dobrałem się do Soniaka na 1541,wypieprzyłem układ mutingu,4 największe kondensatory przy dacu,wyjściowe zastąpiłem PIO,no i kurka bladawa szooook....Dzisiaj patroszę dalej! Jak to jest z tymi kondensatorkami,którymi dac jest obklejony? Jaką najniższą pojemność mogą mieć?Sa 100nF ceramiki,a ceramik jest zaprzeczeniem audio...Jest jakiś układ deemfazy,dla płyt,których nie ma.Też go wyrzucę...Wszelkie sugestie mile widziane.
-
Ceramiki maja znaczne zniekształcenia, gdy przykłada się do nich napięcie zmienne, gdyż ich pojemność znacznie zmienia się w funkcji napięcia. Ja stosuję ceramiki, ale im mniejsze rozmiarami, tym lepsze. Teraz siedzę na 1608 (0603) X5R. Wszystko zależy gdzie co i jak. Miałem kombinować sprzęt m.in. na TDA1541, ale z pewnych względów siedzę na WM8716.
-
Odpowiadasz na wpis
>> almagra
Daj jakieś Wima 0,22 a potem pokombinuj z analogówką (zasilanie i sprzężenie zwrotne w IV).
-
A jak miałyby wpływać na audio te kondensatory?Tzn.czy istnieje w ogóle jakiekolwiek teoretyczne uzasadnienie tego wpływu?
-
Foliowiec to może być też dobry pomysł. Wpływ na dźwięk mają m.in. pasożytnicze parametry kondensatora oraz wszelkie nieliniowości.
-
Ale,konkretnie w tym przypadku to co one w ogóle robią? Po groma tyle identycznych kondensatorów blokujących?Decoupling caps,to chyba jako blokujące należy tłumaczyć?Cienki Bolek jestem w tym temacie,ale w 98 też nie wiedziałem co to lampa...
-
A teraz przemyślenia dac-owego laika,dla którego tda 1541,jest po prostu czarną skrzynką:Ponieważ pojemności owe są zbyt małe na audio,oznacza ni mniej ni więcej,że pracują one w dziedzinie częstotliwości grubo ponadakustycznej,czyli w.cz...Ponieważ wartości ich nie muszą być dobierane ze ścisłą tolerancją tylko z wiadra,to płynie z tego morał,że nie biorą one bezpośrednio udziału w formowaniu sygnału,czyli np.nie są to pojemności próbkujące.Zatem muszą być to być pojemności przeciwzakłóceniowe!Należy prawdopodobnie szukać najlepszych pojemności filtrujących \'\'radiówkę".Należałoby w celu optymalizacji mieć informację z jakim zakresem częstotliwości ma pracować taki kondek...Ale,ale...Czy aby napewno jakość kondensatora blokującego np.stopień posredniej częstotliwości w radiu ma wpływ na audio?Raczej na pewno nie.
A może się mylę.W audio różne rzeczy już widziałem...
-
Po co zgadywać? Na stronie 3 masz schemat blokowy.
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/T/D/A/1/TDA1541.shtml
W dobrych aplikacjach TDA1541 stoją tam kondy poliestrowe, a wchodząc w szczegóły - daj białe Arcotronics - seria K lub M. Grają lepiej od dowolnej czerwonej Wimy.
-
Jeżeli chodzi o jakość soniczną kondensatory teflonowe są absolutnie wzorcowe.Tylko gabaryty takowych 100 nanofaradowych są absurdalne...Ale,być może,kompletnie bez pojęcia,spróbowałbym założyć takie powiedzmy 15nF?
-
Dzieki za podjęcie tematu.Co one robią tam?
-
W temacie TDA1541 to prawdziwa kopalnia wiedzy to lampizator.eu.
-
No i okazuje się,że jak najbardziej biorą one udział w kreacji dźwięku,Dlaczego zatem nie zastosowano selekcjonowanych egzemplarzy?Lampizator wrzuca wiekszą pojemność i ponoć jest lepiej.
-
Podkręcony możliwościami 1541 zniosłem ze strychu archaicznego Arcama alfa (po prostu alfa,żaden tam one,ani two...) na którym położyłem laskę i serwis też...No i po wstrząśnięciu i mieszaniu w izopropanolu wziął i ożył!!!
-
>> majkel, 2013-10-14 23:37:13
>W dobrych aplikacjach TDA1541 stoją tam kondy poliestrowe, a wchodząc w szczegóły - daj białe Arcotronics - seria K lub M. Grają lepiej od dowolnej czerwonej Wimy.
Nie lepiej polipropylenowe? A słabsze Wimy z czerwonej serii są najwyżej przeciętne i nic poza tym.
-
Odpowiadasz na wpis
>> almagra, 2013-10-18 20:40:28
Podkręcony możliwościami 1541 zniosłem ze strychu archaicznego Arcama alfa (po prostu alfa,żaden tam one,ani two...) na którym położyłem laskę i serwis też...No i po wstrząśnięciu i mieszaniu w izopropanolu wziął i ożył!!!
Wszystkie stare Arcamy na TDA grały porządnie. Lepiej od ich rówieśników Philipsów.
-
Co masz jeszcze na strychu?
:)
-
Sławka i Naleśnika.
-
Przykre, że tak skończyły... :(
-
Azur 640C nie ma żadnych szans z Arcamem Alfa.Przede wszystkim gładkość gramofonowa i zrozumiałość wokalu.Pasmo subiektywne od zera do nieskończoności,żadnych podbarwień.Jestem pod wrażeniem.Dołączam zatem do fanów 1541 zupełnie świadomie.
-
Soniak CDP 950,pomimo,że też na 1541,ale przed przeróbką był tragiczny w stosunku do Azura.Po przeróbce stał się porównywalny z Azurem,ale nie ma szans z Arcamem.Wniosek chyba taki,że stopnie analogowe Sonego kaszanią sygnał.
-
zlampizuj, to zobaczysz na co go stać
a jak już się oswoisz, to wypróbuj 1543...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Po 2 godzinach sam niemal dałem się przekonać tym naukowcom, byli bardzo wiarygodni. Na szczęście mam inne poglądy". - prof. K. Kik
"To przekracza moją wyobraźnię". - S. Chandrasekhar, laureat Nobla, zwolennik teorii, wg. której cała materia Wszechświata miała swój początek w nieskończenie małym punkcie
-
>> magus
TDA1541 z dobrze zrobionym analogiem na opamapach zagra niegorzej od zlampizowanego.
Czasami nawet lepiej.
1543 ma inną barwę niż 41. Bardziej suchą/przestrzenną.
@almagra
Arcama już więcej nie poprawisz- to jest jedna z leszych aplikacji TDA1541.
Jedyne co możez to zmiana ostatnich w torze opampów ale to nie zawsze przynosi duże zmiany (opampy IV są OK).
Chociaż osobiście jestem fanem PCM56.
-
Dlaczego w tych \'\'lampizacjach\'\' nie stosują filtracji? Przecież po coś te amplifiltry na operacyjniakach są?
-
jjurek,
zaproponowałem almagrze wypróbowanie 1543 właśnie dlatego, że uważam, że jest inny od 1541
nie wiem, co to znaczy "suchy" dźwięk - jak dla mnie 1543 na pewno jest dynamiczniejszy
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Po 2 godzinach sam niemal dałem się przekonać tym naukowcom, byli bardzo wiarygodni. Na szczęście mam inne poglądy". - prof. K. Kik
"To przekracza moją wyobraźnię". - S. Chandrasekhar, laureat Nobla, zwolennik teorii, wg. której cała materia Wszechświata miała swój początek w nieskończenie małym punkcie
-
Męczyłem 1543 na wszelkie sposoby. Zawsza grał dla mnie gorzej od 1541/pcm56. Priorytetem dla mnie jest barwa/wypełnienie/emocje.
-
PCM56 to bardzo doba kość, przyjemniejsza w odbiorze od 1541.. warto posłuchać
-
Odpowiadasz na wpis
>> almagra, 2013-10-19 16:14:51
Dlaczego w tych \'\'lampizacjach\'\' nie stosują filtracji? Przecież po coś te amplifiltry na operacyjniakach są?
Lampy same w sobie są często filtrami- cięcie zależy od aplikacji.
Porządne lampizacje ( np Audio Note ) posiadają filtry RC/LC na wejściu lamp.
-
jjurek,
bezpośrednich porównań barwy pomiędzy nimi nie robiłem
a co do emocji - jak dla mnie 1543 oddaje je lepiej
wpływ na ocenę ma na pewno reszta toru - dlatego każdy powinien sprawdzić sam, również z racji indywidualnych preferencji
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Po 2 godzinach sam niemal dałem się przekonać tym naukowcom, byli bardzo wiarygodni. Na szczęście mam inne poglądy". - prof. K. Kik
"To przekracza moją wyobraźnię". - S. Chandrasekhar, laureat Nobla, zwolennik teorii, wg. której cała materia Wszechświata miała swój początek w nieskończenie małym punkcie
-
>> Robeeert1, 2013-10-19 17:36:35
PCM56 to bardzo doba kość, przyjemniejsza w odbiorze od 1541.. warto posłuchać
Możesz napisac parę zdań?
Kośc PCM56 jest łatwa do zaimplementowania i nie tak wybredna co do prowadzenia mas i zasilania jak TDA1541.
Cały czas chodzi mi po głowie projekt porządnego pcm-owego DACa.
Bo na razie gram na zlepionej prowizorce.
-
>> jjurek, 2013-10-19 17:51:56
Możesz napisac parę zdań?
Jurek - Ty tą kość chyba znasz najlepiej :).
PCM56P - jest kilka różnych produkcji: japońska, koreańska i malezyjska..
Najlepiej grają kości gradacji K produkcji japońskiej...koreańskie K też są bardzo dobre, ale nie tak dokładne jak japońskie. Kość warta uwagi... jedna z najlepszych jaką słuchałem
Ma bardzo dobre dociążnie i piękną ciepłą barwę...
-
Nie należy budować żadnych filtrów w oparciu o pasmo lampy,czyli efekt Millera,wynikający z ujemnego pojemnościowego sprzeżenia zwrotnego napięciowego anoda-siatka.A dlatego,że niestety pojemność ta jest nieliniowa w funkcji napięcia,czyli zachowuje się jak varicap i następuje tam pasożytnicze mieszanie.Owocuje to drastycznym spadkiem mikrodynamiki,transparentności sygnału.
-
Racja, na moje ucho pcm56 to też jeden z najlepiej na moje ucho grających przetworników. Bardziej mi się podoba niż TDA1540/1541. Ponoć najlepszy jest pcm63.