Audiohobby.pl

Audio => DIY => Wątek zaczęty przez: konto_usuniete w 26-03-2009, 09:42

Tytuł: Podpinanie ekranu w IC.
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 26-03-2009, 09:42
Dla większości prawdopodobnie to banalne pytanie. Od której strony powinno się podpiąć ekran (oplot miedziany) w IC ?
Od strony źródła czy wzmacniacza ?
Tytuł: Podpinanie ekranu w IC.
Wiadomość wysłana przez: marivs w 26-03-2009, 09:46
Pewnie wzmacniacza.
Tytuł: Podpinanie ekranu w IC.
Wiadomość wysłana przez: asiki w 26-03-2009, 09:55
Ogólnie jest przyjęte że ekran podłącza się od strony źródła. Jeśli jednak wzmak jest uziemiony źródło zaś nie - warto sprawdzić odwrotnie.
Tytuł: Podpinanie ekranu w IC.
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 26-03-2009, 09:59
Tak się składa, że zarówno źródło jak i wzmacniacz są uziemione.
Tytuł: Podpinanie ekranu w IC.
Wiadomość wysłana przez: marivs w 26-03-2009, 10:01
Cały czas myślałem, żeby zachować zgodność mas (gwiazda) to podłaczać należy do wzmacniacza a nie odwrotnie!?
Tytuł: Podpinanie ekranu w IC.
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 26-03-2009, 10:26
Ekran powinien być od strony urządzenia uziemionego, a ponieważ to wzmacniacz bangla na największych mocach i prądach zwyczajowo uziemia się wzmacniacz. Natomiast to że urządzanie posiada wtyczkę z trzecim bolcem nie znaczy że sam układ jest uziemiony (może być sama obudowa).
Bierzesz omomierz i sprawdzasz czy pomiędzy trzecim bolcem a masą rca jest przejście, jak jest to urządzenie jest uziemione jak nie to jeszcze może być różnie bo czasami stosowane są różne dziwne akcje do przerywania pętli masy.  
W każdym razie nie jest pożądane żeby więcej niż jedno urządzenie było bezpośrednio uziemione bo będzie pętla masy i mogą pojawiać się przydźwięki i inne syfy.

------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
Tytuł: Podpinanie ekranu w IC.
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 26-03-2009, 22:07
>Gustaw
>Tak się składa, że zarówno źródło jak i wzmacniacz są uziemione.

>marivs
>Cały czas myślałem, żeby zachować zgodność mas (gwiazda) to podłaczać należy do wzmacniacza a nie odwrotnie!?

A jeśli żadne urządzenie nie jest uziemione? Pogląd, że od strony źródła jest błędny.

Łączymy od strony wzmacniacza. Spróbuj podłączyć ekran do masy od strony mikrofonu a nie przedwzmacniacza. Uzyskasz piękny przydźwięk. A jak jest łączony ekran przewodów od głowicy w magnetofonie czy wkladki w gramofonie? Przy źródłach wysokopoziomowych analogicznie. To chyba wszystko wyjaśnia?
Tytuł: Podpinanie ekranu w IC.
Wiadomość wysłana przez: marivs w 27-03-2009, 09:06
Molibden, asiki wprowadził mały zamęt a cały czas w głowie miałem myśli związane z masą, ekranem, i ten mikrofonowy przydźwięk dlatego napisałem, że od str. wzmacniacza.
Osobiście mam prawidłowo podłączone - ekran w IC jest wpięty przy wzmacniaczu :)
Tytuł: Podpinanie ekranu w IC.
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 27-03-2009, 09:39
Dzięki wszystkim za sugestie.

Sprawdziłem uziemienie przetwornika miernikiem, tak jak to opisał Bacek (pin uziemiający i masa złącza IC), i okazuje się, że DAC jest jednak uziemiony.
Jeszcze jako laik zapytam. Rozumiem, że niebezpieczeństwo wystąpienia pętli masy może wystąpić dzięki połączeniu DAC-a i wzmacniacza za pomocą IC ?
Czy pętla masy może wystąpić w sytuacji kiedy IC posiada tylko jeden przewód (sygnał) a masy nie są podłączone ? Domyślam się, że chyba nie.
W tym wypadu uziemienie zarówno DAC-a jak i wzmacniacza jest chyba dopuszczalne i wskazane ?
Tytuł: Podpinanie ekranu w IC.
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 27-03-2009, 10:03
>Czy pętla masy może wystąpić w sytuacji kiedy IC posiada tylko jeden przewód (sygnał) a masy nie są podłączone ? >Domyślam się, że chyba nie.

Pewnie nie wystąpi ale sygnał pobiegnie ci częściowo przez wszystkie sieciówki więc to nie jest najlepsze rozwiązanie, nawet jeżeli przerywa pętle masy.

Ale jeżeli nie słychać u Ciebie brumów to nie ma się co przejmować a ekran możesz dopinać zarówno po stronie dac jak i wzmacniacza (chociaż ja nadal stawiał bym na wzmacniacz). Natomiast jeżeli słychać to trzeba by dac wybebeszyć i sprawdzić czy można system odciąć od uziemienia (oczywiście nie cały, dla bezpieczeństwa zostawić uziemioną obudowę), ew. sam układ podłączyć do masy przez coś co przerywa pętlę masy (gdzieś w wątku o GC widziałem taki patent). Z drugiej strony twój DAC jest mały więc pole do popisu nie jest duże, a poza tym trochę kosztuje więc pewnie strach w nim grzebać.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
Tytuł: Podpinanie ekranu w IC.
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 27-03-2009, 10:10
Rozumiem, że odłączenie pinu z uziemieniem w kablu zasilającym do DAC-a w zasadzie kończy temat ?
Tytuł: Podpinanie ekranu w IC.
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 27-03-2009, 10:17
W zasadzie tak, ale w razie czego wtedy porażenie grozi śmiercią :).


------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
Tytuł: Podpinanie ekranu w IC.
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 27-03-2009, 10:18
U siebie w NOSADCU mam uziemioną tylko obudowę.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.
Tytuł: Podpinanie ekranu w IC.
Wiadomość wysłana przez: cocor2007 w 27-03-2009, 10:52
>> Gustaw, 2009-03-27 10:10:31
Rozumiem, że odłączenie pinu z uziemieniem w kablu zasilającym do DAC-a w zasadzie kończy temat ?

Zanim zaczniesz cokolwiek odpinać, obejrzyj ten film :)

&feature=related
Tytuł: Podpinanie ekranu w IC.
Wiadomość wysłana przez: konto_usuniete w 27-03-2009, 11:34
>> cocor2007, 2009-03-27 10:52:03

Nie mam pytań, cocor :-)
Ten podłączony kabelek od uziemienia to chyba jednak zostawię. :-)
Tytuł: Podpinanie ekranu w IC.
Wiadomość wysłana przez: Molibden w 29-03-2009, 00:01
Masę między urządzeniami należy podawać przez interkonekt a nie przez przewód ochronny!!

Połączenie masy eliminujące pętlę można zrealizować poprzez zastosowanie wyłącznika na przewodzie ochronnym DACa, lub łączenie przewodów ochonnych różnych urządzeń do wspólnego punktu lub kaskadowo. Eliminuje to przepływ prądów wyrównawczych przez przewód masy w przypadku np. podłączenia do różnych instalacji lub ich części.

Najbardziej polecałbym łączenie masy urządzeń z przewodem ochronnym nie bezpośrednio ale przez rezystor, powiedzmy 10-100ohm/1-2W zblokowany bypassem -  dwoma antyrównolegle włączonymi diodami prostowniczymi na 1kV np 1N4004.
Impedancja takiego połączenia w porównaniu z masą IC jest na tyle duża, że pomijalna w tworzeniu pętli masy, ale nadal stanowi skuteczną ochronę przeciwporażeniową urządzeń w I klasie ochornności.