Audiohobby.pl
Audio => Lampy => Retro Audio => Wątek zaczęty przez: AWS 303 w 04-04-2008, 17:21
-
Witam.
To nie żart!
Klub miłośników Unitry, dla wielu z nas była pierwszym sprzętem.
Zapraszam do dodawania wpisów i fotek Unitry...
-
Moje pierwsze sprzęty z UNITRY które użytkuję do dzisiaj.
Amplituner MERKURY DSH 303, przenośny radiomagnetofon CONDOR (z pod lady) oraz magnetofon M2405.
Pożegnałem z żalem magnetofon ZK 120 ( produkował się na moim weselu wraz z (pożyczonym) wzmacniaczem lampowym FONICA i kolumnami ZG 40 ) oraz M531S deck z Lubartowa ( ależ on miał straszne szumy).
-
Moja przygody z unitrą to gramofon Artur, magnetofon jakiś monofoniczny (nie pamiętam modelu), i Amator 2 oraz Amator 3.
Bardzo miło wspominam tamte czasy.
-
Unitra tosca 303, trawiata i ws 442 i radmory... Pozdrawiam.
-
Jak widać w moim pierwszym wpisie, do dziś hałasuję na amplitunerze "Tosca", kolumnach Space\'86 i CD Sony CDP-XE220. Na dobry początek całkiem dobry sprzęt.
-
No, Unitra to kultowa nazwa;)
Miałem magnetofon szpulowy Unitra ZRK 120 (mono). Pierwszy mój sprzęt (praktycznie odziedziczony po ojcu).
Jakiś kaseciak mono "leżący", oznaczenia nie pamiętam, podobny do "Kaprala". Dobrze się sprawdzał jako sprzęt przenośny (zawsze na koloniach był ze mną;)).
Szlifierka Artur z dedykowanymi monitorami;). Najpierw kupiłem jedną płytę i ojciec musiał zafundować Artura aby można ją było odtworzyć.
Potem szpulowa Aria HI-FI. To już był wypas. Duże szpule, 3 prędkości przesuwu taśmy.
Aria poległa na rzecz wygody - zakupiony deck Unitry, segment "dużej wieży". Spięty z kultowym Amatorem 2b stereo;). Amator był na tyle uniwersalny, że gdy podłączało się do niego gitarę i dawało "na maksa" to niepotrzebny był distortion. Zniekształcało może nie do końca "fachowo" ale do "ćwiczeń" w domu dało się przeżyć jak nie było nic innego (sąsiedzi chodzili wtedy na spacer);).
Pierwszy deck kasetowy ciągle się psuł, w ramach reklamacji wymieniony za dopłatą na "wyższy" model (z ZRK Kasprzak). Ten służył długo ale "twarda mechanika" w końcu odmówiła posłuszeństwa (elektryka bez zarzutu).
To już zostało wymienione na nowy, "topowy";) dwukasetowy magnetofon Sony, ale zakupiono do niego ampli Unitry AT9100. Amator poszedł na emeryturę. Jak stać mnie było w końcu na gromadzenie płyt magnetofon używany coraz rzadziej. Do ampli podpinany komp który robił tymczasowo za cd-eka. Jak nazbierałem płyt (w tym większość nagrań które dotychczas miałem na kasetach) to magnetofon poszedł do nowego właściciela a ja kupiłem kolejną kultową markę;) - cd Technicsa. Niedługo potem AT-9100 poszedł w odstawkę i w końcu kupiłem pierwszy wzmacniacz z prawdziwego zdarzenia (już nie Unitra:() :))))))))
Co do Toski - miewałem to w domu, miał to znajomy. Notorycznie palił się jeden kanał. Taki już był urok tego badziewia. Dźwięk? brrrr.
Dla mnie katastrofa. Wydawało mi się, że to AT9100 było znacznie lepsze.
Na szczęście nie posiadam już od bardzo dawna tych kultowych urządzeń;).
-
Posiadałem wiele sprzętu Unitry w każdym wydaniu. Obecnie posiadam tylko Diorę SSL 442 i stoi ona na honorowym miejscu, a na codzień mam inny sprzęt. Z braku wzmacniacza próbuję zmusić kolejną ws-kę 442 do lepszego grania i już są postępy. Posiadałem kiedyś sporo sprzętu na zasadzie kupuję jeden - sprzedaję poprzedni. Zaczynałem od Diory Midi (ws354, as254, mds456) potem Diora SSL 418, SSL 432, wieża Kasprzaka serii 9000 przedtem była 7000, poprzestałem na 442. Później to już japońszczyzna z reguły. Obecnie nie posiadam żadnych hi-endowych urządzeń, przeważają niższe serie. Ale jeśli chodzi o Unitrę to dobry pomysł na naukę modyfikowania, są tak prostej konstrukcji, że zbudowanie np. wzmacniacza od podstaw nie stanowi problemu.
-
I jeszcze Diora stereo amplifier WS 4421 do zmodyfikowania.
-
>janosik
A co może dać modyfikacja takiej Diory? Nie szkoda pieniędzy, czasu i ... samej Diory;) na takie zabiegi?
-
Przez "modyfikacja" miałem namyśli naprawa. Młodszy brat przy dość głośnym słuchaniu muzyki "sprawdzał czy filtr LOUD" bardzo "porawia dżwięk". I tak poprawił że końcówke mocy przkładam od innego ws 442.
-
Zawsze choć trochę poprawi dźwięk. Można zmienić kondensatory w zasilaniu, przedwzmacniaczu czy samym wzmacniaczu. W przedwzmacniaczu tranzystory niskoszumowe. Choć wiem, że na temat wymiany starych elektrolitów była wojna na niejednym forum to mi się wydaje, że jednak warto. Przedłuży to życie samego sprzętu. Należy tylko zwrócić uwagę na to co się kładzie. Po modyfikacjach nie gra wcale źle, ale trzeba się nieźle narzeźbić żeby było lepiej. Choć ktoś kiedyś powiedział, że z malucha mercedesa nie zrobisz....
-
zgadzam sie. gdybym chcial "mercedesa" to bym kupil (gdyby stac mnie bylo) ale sama zabawa i efekt koncowy ze ma sie to "cos" czego nikt inny nie ma i wartosc sentymentalna....
-
W WS-442 na radiatorach są takie małe płytki. Można je wywalić. To poprawi dźwięk...
-
Arek, mialem 20 lat temu cos takiego..
-
A jeśli chcecie se tu robić TUNING WS-442 to ściągnijcie tu z AS użytkownika piotrek608 - specjalista od WS-442
-
A czy KTOŚ wie czym teraz zajmuje się UNITRA?
odp.
http://www.unitra.pl/
A to ktoś pamięta ???
-
>> AWS 303, 2008-04-07 15:06:07
W WS-442 na radiatorach są takie małe płytki. Można je wywalić. To poprawi dźwięk...
Tak bezkarnie się tego nie wywala. Zawsze to jakieś zabezpieczenie jest. Jeśli komuś zależy na zabezpieczeniu stopnia końcowego to polecam pozostawienie tych płytek i wymianę elementów na niej na bardziej współczesne. Również wtedy poprawa jest zauważalna. Swoją drogą to tylko Diora stosowała tego typu rozwiązanie w swoich wzmacniaczach.
Wypowie się ktoś na temat WS 304 S? Posiadałem go bardzo dawno temu i nie pamiętam już zabardzo jak grał. A był to napewno jeden z ciekawszych polskich wzmaków lat 80.
-
>> janosik, 2008-04-07 21:12:56
To Twój Marcin jest na zdjęciu? Jak się sprawuje po tylu latach?
-
Niestety nie mój.... Jeszcze nie mój :-)
-
>> przemo_sunny, 2008-04-07 22:22:20
>> AWS 303, 2008-04-07 15:06:07
W WS-442 na radiatorach są takie małe płytki. Można je wywalić. To poprawi dźwięk...
Tak bezkarnie się tego nie wywala. Zawsze to jakieś zabezpieczenie jest. Jeśli komuś zależy na zabezpieczeniu stopnia końcowego to polecam pozostawienie tych płytek i wymianę elementów na niej na bardziej współczesne. Również wtedy poprawa jest zauważalna. Swoją drogą to tylko Diora stosowała tego typu rozwiązanie w swoich wzmacniaczach.
A na co komu zabezpieczenia? Fakt, jak ktoś ciągle robi zwarcie na wyjściu to potrzebne, ale... w starszych wzmakach niczego takiego nie było...
-
Nie tylko o zwarcie tu chodzi. Podłącz kolumny 4 omowe pod wzmak bez zabezpieczeń i pograj głośniej przez dłuższy czas. Tranzystory mocy masz usmażone. Te płytki są również po to żeby przy podłączeniu nie odpowiednich kolumn tak od razu nic się nie stało. Na zwarcie to nic nie pomoże chyba że jest chwilowe. Każdy wzmak ma jakiś ogranicznik prądu płynącego przez tranzystory końcowe. Diora poszła na łatwizne pozostawiając płytę główną od WS 418 (który owego zabezpieczenia nie posiadał - tych płytek tam nie było), modyfikując schemat i dorabiając te płytki poza głównym PCB.
-
Z Unitry pozstał tylko mi wzmacniacz PW 8010, reszta sprzętu powydawana lub posprzedawana. Taka ciekawostka, że cała wieżyczka 8000 jakieś 6 czy 7 lat temu powedrowała do nieogrzewanego garażu, tak z ciekawosci wyciagnałem parę tygodni temu wzmacniacz, dmuchnąłem ze 3 razy coby kurz zniknął , włączyłem i... ciągle sprawny :) Jak na rocznik bodajże 1983 mocno eksploatowany na wszelkich imprezach, małe wymiary miał, wiec poręczny był, prawie jak jakiś dzisiejszy boombox ;), to uważam, że udana i twała konstrukcja :) Nic nie przebije jednak jakiegoś ruskiego radia przenośnego, nazwy nie wspomnę, pamiętam, że było ciężkie, kupił go jeszcze dziadek, bo miał wiele zakresów krótkich fal i idealnie się odbierało Wolną Europę. To radyjko stało cały rok w ogrodzie prze wiele lat, wprawdzie pod tarasem, ale czy było +30 czy -30 to było dla niego wszystko jedno, zawsze działało ! Ot, radziecki szczyt techniki na Syberię czy Uzbekistan, wsio rawno ! Pewnie w kosmosie też by sobie poradziło ;)))
-
Moj wpis moze tu niejednego zdziwic ale co tam:) Przerabialem Unitre jakies 20 lat temu i to dosc dokladnie ale milosnikiem nie jestem choc wspominam z nostalgia bo przeciez kazdy od czegos zaczynal:
MDS 410 S Etiuda
WS 301 S Trawiata
AS 206 S Faust
G 603 Bernard
ZG 30c - to byl moj pierwszy zestaw z 1982 roku
Potem sporo sie zmienialo:
FS 011D Sudety/FS 032
WS 503
Altus 75
MDS 432
a ilu kolegow mialo wszelakie inne zabawki typu M 7010 M 7020 M 8010 M 9016 MDS 418 MDS 442 itp.
A teraz jak to sie skonczylo... "Wspanialego" WSa 503 chlube PRLu zdeklasowal malenki taniutki Akai na STK: AM-U 210. Pierwszym deckiem byl Technics RS-M 24 ale dopiero RS-B 965 gral w miare normalnie (na tym zakonczyla sie przygoda z Technicsem). Korektory poszly do komisu. Najdluzej przetrwala Etiuda - do 1989 roku Faust do 1995 i Altusy niestety rowniez az tak dlugo. Dlatego mam swoj wlasny stosunek do Unitry ktora jest dla mnie tylko wspomnieniem - bynajmniej nie rzewnym.
-
UNITRA to dla mnie tylko sentyment.
Jakością niestety nie dorównała nigdy "Zachodowi".
-
A ja marzę z kolei aby w końcu pojawiły się dobre kolumny Tonsila (teraz Protonsila), dorównujące (lub najlepiej przewyższające) "zachodnią" konkurencję. Chętniej bym kupił właśnie Protonsilowskie, ale chyba się nie doczekam.
Choć nie rozumię dlaczego Protonsil nie może w końcu wypuścić jakichś różnych przyzwoitych modeli w przedziale np 2000-5000zł. Potencjał ma ... i nic więcej:(
-
>clo2
Co rozumiesz przez pojęcie "dobre kolumny"? Bo ja uważam, że Altusy to "dobre kolumny"...
-
kolumny czyt. OBUDOWY, bo co do głośników w Altusach tych na licencji pioneer to.... z resztą każdy ma swoje zdanie na ten temat !
-
Teraz będzie wojna o Altusy, jak zwykle ;)
Ja do polskiego sprzętu mam ogromny sentyment. Wyleczyłem się trochę z zachwytów, ale nadal uważam że to dość solidne urządzenia były w większości, choć niepozbawione wad. Dziś korzystam właściwie tylko ze szpulowej Damy Pik, ale myślę o skompletowaniu jakiegoś fajnego zestawu polskiej produkcji. Tak dla siebie.
-
>AWS 303
>Co rozumiesz przez pojęcie "dobre kolumny"? Bo ja uważam, że Altusy to "dobre kolumny"...
> rafal996
>Teraz będzie wojna o Altusy, jak zwykle ;)
;)))
Pozwólcie, że odpowiem dyplomatycznie;). Dostałem kiedyś Altusy w prezencie. Podłączyłem tylko na chwilę a niedługo potem ... sam je komuś ofiarowałem (nawet nie wiem komu) wystawiając je przed blok, tak około 50 m od klatki schodowej;). Czy nowy właściciel się cieszył nie wiem, ale jeśli komuś sprawiłem tym prezentem radość to jestem bardziej szczęśliwy z tego powodu, aniżeli miałbym egoistycznie cieszyć się nimi w domowym zaciszu;)))).
-
Ale na marginesie dodam do powyższego, że spotkałem się z kolumnami znacznie bardziej nadającymi się niż Altusy na taki prezent o jakim było powyżej. Przykładowo - Uher High Dynamic (i pewnie inne "modele" Uhera wyglądające na identycznie i chyba tylko dla "poszerzenia oferty" zmieniano nazwę;) . Ostatnio widziałem, że nawet ktoś to kupuje na Allegro za 260 zł !!!!!!! ;))))))))).
-
Pamiętam z dawnych czasów, ojciec miał Altusy 65 z pierwszej serii produkcyjnej. Większość produkcji szła wtedy na eksport (z myślą o tym powstały te kolumny), mało trafiało do sklepów więc był to nie byle jaki rarytas. I ich brzmienie wtedy mi się całkiem podobało, w przeciwieństwie do późniejszych serii, chyba 110, które po jakimś czasie miał krótko znajomy. Była między nimi naprawdę duża różnica, te nowsze łupały i gwizdały, zamiast grać.
Chciałbym teraz usłyszeć te Altusy 65, ciekawe jaki by teraz był mój odbiór. Wtedy jednak byłem bardzo młody ;)
-
Kiedyś tam kiedyś, mój wujek miał podłączone Altusy 140 do jakiejś Unitry. Powiem, że grał ten zestaw bardzo dobrze. Ja nie potrzebuję idealnej jakości, tylko basu wgniatającego w fotel, ale bez suba... To jset to - mieć dobry bas bez suba.
I chyba sobie kupię Altusy 140 + jakaś ciekawa Unitra
-
>AWS 303
To chyba dobrze mierzysz. Faktycznie dać do Altusów jakąś Unitrę, najlepiej jeszcze z guziczkiem Loudness i gałeczkami bass/treble (ale gałeczki, ew. suwaczki to wszystkie miały) i jeśli nie potrzebujesz jakości tylko tego o czym wspomniałeś powinieneś być w pełni usatsfakcjonowany.
Jak słusznie zauważyłeś, sub w takiej konfiguracji faktycznie jest zbędny.
-
Unitry od zawsze miały bardzo dużo basu i sopranu. Wystarczy podpiąć do unitry byle jakie kolumny od miniwieży, i cieszyć się basem... dopóki głośniki się nie spalą...
Czy stanie się coś, jak do "Toski" podłącze kolumny 6 ohm?
-
>AWS 303
Z tego co pamiętam (daaaaaawno to było w szczeniackich czasach;))), znajomek miał Toscę w której notorycznie się palił co jakiś czas jeden kanał. Ponoć ten model "tak miał". Trudno będzie pewnie stwierdzić w tym modelu z jakiego powodu kanał się sfajczy ;))))))))).
>Unitry od zawsze miały bardzo dużo basu i sopranu. Wystarczy podpiąć do unitry byle jakie kolumny od miniwieży, i >cieszyć się basem.
Lubisz bas to masz spory wybór w Unitrach. Jak do tego dołożysz kolumny Altusa i wstawisz w dodatku to do małego pokoju, to w ciemno można być pewnym że będzie tak jak lubisz.
-
O ile dobrze pamiętam, były ze trzy różne modele pod nazwą Tosca, nie licząc Tosca 2 :) Więc to też jeszcze zależy który "typ tak ma". Ja bliższego kontaktu z tym amplitunerem nie miałem.
-
Ja mam "Tosce" 303 i służy bezawaryjnie już 18 latek. Kupiona w 1990r
-
Przyznaję, że aż tak głęboko w Unitrze nie "siedziałem" (choć kiedyś praktycznie cały sprzęt jaki się posiadało to Unitra i jeszcze człowiek się z tego cieszył;)). Nie wiem którą "wersję" Toski kumpel miał bo nawet nie wiedziałem, że było kilka. Informację na temat tego, że "ten tym tak ma" czerpałem od zrozpaczonego wtedy kumpla, a on z kolei od jakiegoś gościa z serwisu. Faktem jest, że przez jakiś czas po naprawie było ok, a potem ten jeden kanał odmawiał posłuszeństwa. Serwisant nie mógł poprawić producenta i sam nie wiedział gdzie leży przyczyna, ale potwierdzał swoje informacje o innych podobnie zachowujących się egzemplarzach.
Może to była wersja "first" testowana na użytkownikach i w Tosce Second Edition zostało to już poprawione;)
-
>>clo2, 2008-04-08 / 21:24
"A ja marzę z kolei aby w końcu pojawiły się dobre kolumny Tonsila (teraz Protonsila), dorównujące (lub najlepiej przewyższające) "zachodnią" konkurencję."
Zamiast marzyć powinieneś słuchać, bo takie już są od dawna.
Excellence, Premium, Siesta. Od pierwszej serii Maestro Tonsil obrał kurs wyraźnie rynkowy – w dodatku za cenę w której ta "zachodnia" konkurencja (czytaj – chińska), jest w stanie produkować przeważnie ładnie wyglądające pierdziawki.
Może chodzi ci o to, że produkują za tanio??? No fakt - drozszych – TLC Classik i Tango już niema w produkcji, a w swoim czasie grały lepiej od podobnie zbudowanych Jamo 707 i kosztowały właśnie w tym przedziale cen, który ci gra ;)
PS. Nawiązując do tematu - miałem kiedyś jakąś wieżę Kasprzaka. Nie poradziła sobie w erze odtwarzaczy CD i nie wspominam jej z sentymentem.
-
Tosca 303 była produkowana od 1984 - 1989r Jej pierwsza wersja, podobna do "Aidy", miała moc wyjściową 20W, gniazda DIN na środku tylnego panelu. Później nastąpił udany "face lifting", Tosca zmieniła wygląd, gniazda DIN przeniesiono na górę tylnego panelu, moc zwiększono do 25W. Ja mam właśnie tę wersję po "face liftingu". Być może ta pierwsza była awaryjna, chociaż pierwszą wersję ma jeszcze mój kolega, i nie skarży się. Ja swoją kupiłem pod koniec produkcji tego modelu. Później produkowano Toscę AWS 306 z dwoma zakresami UKF, gniazdami RCA, i wejściem na CD oraz AWS 307 podobną do wzmacniacza WS-4421 z tymi zaokrąglonymi przyciskami. Tosca 2 AWS 504 była podobna do wieży SSL 500, lecz o mocy 20W. Mi z wyglądu podoba się "Tosca 2" ze srebrnym panelem i czarnymi pokretłami.
A teraz troszkę o mojej AWS 303
Zamontowałem sobie gniazda RCA pod gniazdami DIN i podłączyłem do wejścia i wyjścia na magnetofon. Gramofon ma tylko gniazdo DIN. Jest to moja perełka, ze względu na jej historię:
Mój wujek kupił sobie ją, razem z kolumnami. Uzywał kilka lat, a potem sprzedał ją swojemu bratu, a mojemu ojcu za... narty. Mój ojciec z kolei sprzedał ją mojej matce, zaraz gdy ją poznał. Po roku się z nią ożenił i "Tosca" znów była jego. Później kupił jakąś chińską miniwieżę, a Tosca powędrowała na strych. Po wielu latach poszedłem na strych, i przypadkiem znalazłem zawiniętą w worek, leżąca w półce poczciwą "Toscę" z uciętym kablem zasilającym. Wziąłem do domu razem z kolumnami, założyłem podządny przewód zasilający i "Tosca" służy mo do dziś.
Trochę pokręcona historia, ale prawdziwa. "Tosca" jest w pełni oryginalna poza przewodem zasilającym, ani razu nie była zepsuta, w serwisie była, żeby ją przestroić. Ja sobie dokupiłem CD Sony i cieszę się pięknym dźwiękiem z prawdziwych, polskich 25W.
-
Moją "Toscę" ratuje kilka rzeczy:
- To, że jest Diorą.
- Jej historia.
- Jej oryginalność.
- Jej niezawodność.
- Sentyment do niej.
-
>AWS 303
>Mój ojciec z kolei sprzedał ją mojej matce, zaraz gdy ją poznał. Po roku się z nią ożenił i "Tosca" znów była jego.
Wychodzi na to, że twój ojciec miał zadatki na dobrego biznesmena;)
-
>Qubric
Ja właśnie sprzedałem swoje Elaki BS103.2 które grały moim zdaniem nieźle, tylko problem polegał na niespasowaniu ich raz - z cd które posiadam, dwa - mam za duży pokój na monitory z 14 cm midbasem (choć bas w klasyce i akustyce i na 20m2 wyrabiał, w Tannoicha M1 wówczas było już całkiem chudo, a na Elakach dżwięk bez odchudzenia).
Czy nie sądzisz Qubric, że przesiadka z tych Elaców na monitory Tonsila to nie byłby spory "downgrade"?;)
-
>> clo2, 2008-04-12 21:15:31
Wychodzi na to, że twój ojciec miał zadatki na dobrego biznesmena;)
Genialny tekst :)
-
>> przemo_sunny, 2008-04-12 21:30:13
>> clo2, 2008-04-12 21:15:31
Wychodzi na to, że twój ojciec miał zadatki na dobrego biznesmena;)
Genialny tekst :)
Wiem, że jest to genialny tekst, w dodatku prawdziwy.
I jestem zgodny z ojcem "Już drugi raz tego ampli nie sprzedajemy"
-
Czy nic się nie stanie, jeśli podłącze do "Toski" kolumny 6 ohm?
-
Nic się nie stanie jeśli będziesz grał z umiarem. 6 ohm to jeszcze takie umiarkowane obciążenie. Problemem może być podłączenie kolumn 4 ohm.
-
>Przemo Sunny
Dużo zależy jeszcze od tego, czy podana impedancja przez producenta jest prawdziwa i jakie są spadki. Bywają kolumny "8 omowe" a na pomiarach wychodziło, że tak naprawdę powinny być opisane jako 4 om (a w dodatku spadki miewały poniżej tej 4-ki;)).
Podane 6 om to prawdopodobnie nie minimalna impedancja, a impedancja "średnia", spadki mogą (ale oczywiście nie muszą) być spore.
Z kolei Tosca chyba do wydajnych prądowo nie należy.
-
Witam . No to i ja też coś dorzucę z Unitry jako , że miło wspominam ten czas kiedy się młodym było .
Pomijając ZK120 czy kaseciak Grundig ( licencja ) RB3200 Automatic moim wielkim szczęściem było posiadanie Radmora 5102T z tunerem Radmor 5122 . Jedno srebrne drugie czarne , ale kto wtedy na to patrzył jak już posiadanie tylko tego cuda powodowało wniebowzięcie.
Nieważne , że na Tonsilach 20W i tak "była jakość" ( jak się wtedy mówiło w 1983r ) .
Pozdrawiam
Dudeck
-
>> AWS 303, 2008-04-12 21:34:21
>> przemo_sunny, 2008-04-12 21:30:13
>> clo2, 2008-04-12 21:15:31
>Wychodzi na to, że twój ojciec miał zadatki na dobrego biznesmena;)
>Genialny tekst :)
>Wiem, że jest to genialny tekst, w dodatku prawdziwy.
>I jestem zgodny z ojcem "Już drugi raz tego ampli nie sprzedajemy"
Zawsze możecie z tego zrobić świecką tradycję i jak Ci się spodoba jakaś panna, to sprzedaj jej Toskę - jak po jakimś czasie obie będą Twoje, to znaczy, że to przeznaczenie + zdolności po ojcu ;)
-
A ja znowu swoje.
Miałem kiedyś takiego szpulowca jak Aria - SM2411 czyli wersja ze wzmacniaczem ; na zdjęciu jest bez , a poznać można po tym , że nie posiada włącznika sieciowego obok diody wskazującej zasilanie. Włączało ją się za pomocą suwaka wybierającego obroty . Wypraw po nią było bardzo dużo w różne miejscowości województwa a sam zakup był takim przeżyciem ( sam fakt "najścia" w sklepie jak i samego posiadania takiego sprzętu później ) , że do dziś pamiętam jej cenę : 54 250 zł ( 1983r. ) Pozdrawiam.
-
Ja, kiedyś miałem jakiegoś takiego gruchota, nawet nie wiem, czy to była Unitra, czy coś innego. Był to taki "wszystkomający" wynalkazek.
Miało toto: Radio OIRT, magnetofon, telewizor CZ-B (chyba 5 cali). Niewiem co to był za wynalazek, ale miał wcholere pasków w magnetofonie, zamiast zębatek i głowicę ALPS :) Grało, bo musiało. Jak się niczego innego nie miało, to było dobrze... A potem to sprzedałem, a na jego miejsce wstawiłem "Toskę".
-
>> szwagiero, 2008-04-18 23:00:07
>> AWS 303, 2008-04-12 21:34:21
>> przemo_sunny, 2008-04-12 21:30:13
>> clo2, 2008-04-12 21:15:31
>Wychodzi na to, że twój ojciec miał zadatki na dobrego biznesmena;)
>Genialny tekst :)
>Wiem, że jest to genialny tekst, w dodatku prawdziwy.
>I jestem zgodny z ojcem "Już drugi raz tego ampli nie sprzedajemy"
>Zawsze możecie z tego zrobić świecką tradycję i jak Ci się spodoba jakaś panna, to sprzedaj jej Toskę - jak po >jakimś czasie obie będą Twoje, to znaczy, że to przeznaczenie + zdolności po ojcu ;)
Ciekawy pomysł. Muszę wypróbować... :)
-
Tylko 99% płci pięknej, jest zakochana w miniwieżach. A to już problem... :)
-
Czy ktoś może posiada lub wie grzie znaleźć fotki radia Diora DSTL-202, to proszę o wpis. Szukam fotek tego radia od pół roku.
-
Czytałem opinie o "Tosce" na AS, i muszę się niezgodzić z jedną z nich. Ktoś pisze:
"zdecydowana wada to potencjometry", to jednak nieprawda. Ja mam ORYGINALNE potencjometry i NIE TRZESZCZĄ. Co roku są czyszczone. Może dlatego.
Także jeśli ktoś szuka dobrego sprzętu "na początek", lub "do komputera", to Tosca będzie dla niego idealnym wyborem. Taką w dobrym stanie można kupić już na 40 zł.
Pozdrawiam. AWS 303
-
Arek
AWS 303, 2008-04-20 19:00:34
Czy ktoś może posiada lub wie grzie znaleźć fotki radia Diora DSTL-202, to proszę o wpis. Szukam fotek tego radia od pół roku.
http://oldradio.pl/karta_odb.php?nrmod=734
-
>> Arek_50, 2008-04-20 21:54:28
Dzięki. Jak szukałem, to nie pomyślałem, że mogą być na oldradio.pl :)))
-
Witam.
Co znaczy napis na transformatorze z Unitry?
TS90/16
-
transformator sieciowy 90 VA mocy 16 model wykonania 2 X 19,8V - 2 X 2A ; 27V - 0,06A ; 5,8V - 0,5A ; 16V - 0,2A ; 39V - 0,02A
-
Dołączam do klubu jescze jedno moje wspomnienie - magnetofon kasetowy ZRK M3016 .
Wzgędem Arii krok w tył - no , ale uparł się człowiek na kasetowego żeby iść z duchem czasów a tylko to udało mi się zdobyć za n-tym razem i nie było już siły na dalsze polowania. Marzył mi się wprawdzie większy brat z serii 9000 no ale na bezrybiu .....
Grał raczej dźwiękiem ubogim w wyższe tonacje , ale za to miał diodowe ( modne wówczas ) wysterowanie i miękką mechanikę , prawie jak te z Pewexu ( prawie ).
-
Ja mam magnetofon Unitra ZRK M9115 i jest troszkę zepsuty.
Odtwarzanie działa, nagrywanie i przewijanie do przodu. Przewijanie do tyłu nie działa :(
Niewiem co mu dolega, oglądałem cały napęd, i nic nie wykryłem. Gdy popchnę śrubokrętem takie jedno coś to przewija do tyłu, lecz gdy wyciągne śrubokręt, to przewijanie zatrzymuje się. Jak na razie wymieniłem kondensatory w zasilaniu. Magnetofon ma znośne brzmienie, a to dlatego, że ma baaardzo zużytą głowicę.
Czy może ktoś mi pomoże z tą awarią?
-
Czym maluch był w motoryzacji to to było chyba jego odpowiednikiem w elektronice - też przewinęło się przez moje ręce . Po tylu latach spoglądam na to z wielkim szacunkiem - a może to tęsknota za szczenięckimi latami ?
AWS 303 - niestety nie wiem co może być tego przyczyną - może tylko coś się zanieczyściło w mechaniźmie i sam dasz temu radę - pozdrawiam .
-
>> Dudeck, 2008-04-21 19:29:59
Czym maluch był w motoryzacji to to było chyba jego odpowiednikiem w elektronice - też przewinęło się przez moje ręce . Po tylu latach spoglądam na to z wielkim szacunkiem - a może to tęsknota za szczenięckimi latami ?
Ja miałem też kiedyś taki magnetofon szpulowy ZK120 i miło go wspominam. Z jednej strony lubię jakość, jaką oferuje nośnik elektroniczny (płytka CD), ale z drugiej strony brakuje mi tego szpulaka.
-
Miałem także kolumny Tonsil Space 86 - nie miały czerwonego paska na pierścieniach głośników więc domalowałem je lakierem do paznokci . Pierscienie miały w tym miejscu rowek tak więc wyszło mi to idealnie ; no i upodobniły się przez to do Altonów ( prawie Altony ) . To dziwne , ale nie pamiętam ich obudowy , chyba takie brązowe jak na zdjęciu - ciekawe czy ktoś domalował sobie tak jak ja czy to wariant fabryczny . Kiedyś chciałem odświerzyć maskownice i trochę je przepłukac wodą . Listewki tworzące ramę rozkleiły się i już nie były take jak dawniej proste .
Dobranoc wszystkim .
-
Witam.
Ja też mam kolumny Tonsil Space \'86 w tym samym kolorze i muszę powiedzieć, że nawet fajne kolumnienki. W połączeniu z "Toscą" grają bardzo dobrze. Ja mam czerwone paski fabrycznie na pierścieniach głośników Niskotonowych i Średniotonowych. Wysokotonowe mają białe paski. Mają założony przewód OFC za całe 2zł/m :))) Jeśli chodzi o obudowę, to taka wersja była dostępna fabrycznie. Dzięki, że powiedziałeś, że Ci się listewki rozkleiły. Już mi się odechciało je przepłukiwać, a chciałem... :)))
Pozdrawiam. AWS 303
-
Witam , od razu wklejam moje największe marzenie w czasach PRL-u ; nigdy nie udało mi się ich zdobyć . Albo nie było kasy albo były ale nie do sprzedania ( tak zwane "wyposażenie sklepu" czyli mogą być na sprzedaż tylko ileś razy tam drożej ) .
Moje Radmor + Aria nigdy więc nie mogły sie pokazać w całej okazałości ;-)
Kiedy już znalazły się w każdym sklepie "elektrycznym" ( lata 90-te ) ja już na nie patrzyłem - wzrok skierowany był na markę Pioneer i ich wyroby także głośnikowe .
AWS 303 - co do mojej wpadki z maskownicami - po tym zabiegu jakoś mi te kolumienki nie grały tak jak wcześniej - maskownice przykuwały za bardzo mój wzrok swoją lekką pokracznością ;-) - to były też ostatnie w mojej karierze kolumny Tonsilu jak do tej pory . Pozdrawiam .
Czarne to 110 , brązowe 75 .
-
>> Dudeck, 2008-04-22 18:56:43
Czarne to 110 , brązowe 75 .
Mozna je odróżnić od siebie, bo te "75" mają 3 kółka po prawej, a "110" 4 kółka. :)))
Altusy zawsze miały "dużo głosników" :)))
-
Dudeck, ile wat ma wzmacniacz w szpulaku AIRA?
-
A ja miałem kiedyś młodszego brata Altusa czyli Altona tzn dwa Altony. Dokładniej w wersji 70. Wielkie głośniki z sreberkiem w środku. Przyjemniejsze brzmienie basu i w ogóle jakoś lepiej grały niż Altusy. Niestety głośniki się rozsypały, a pudła się w dziwny sposób rozpadły....
-
A te ktoś pamięta? ZG40C z membraną bierną? W połączeniu z Radmorem grało wspaniale.
-
A to ktoś pamięta? :)
-
taki dj\'ski sprzęt :P
-
>> AWS 303
O ile pamiętam, wzmacniacz w Arii (M-2407 i M2411) miał moc 2x12 W. Trochę większą mocą dysponował dopiero Opus, coś koło 25 W na kanał.
-
Opus był deck-iem :-)
-
Aria była z kolei w dwóch wersjach, jedna ze wzmacniaczem (tę miałem) a druga - deck.
Czym różniła się Aria-deck od Opusa-decka ? (poza oczywiście kolorem bo Aria była czarna a Opus srebrny)
-
>> jacekw
Opus nie był deckiem, miał wzmacniacz mocy i to całkiem niezły :) Z Polskich magnetofonów hi-fi deckami były Arie M-2408 i M-2412 oraz Dama Pik. No i oczywiście Koncert.
>> clo2
Opusy były czarne i srebrne, Aria występowała także w srebrnym kolorze, choć bardzo rzadko. Były ogólnie cztery wersje Arii: najpierw M-2407 i M-2408 (deck), a w parę lat później M-2411 i M-2412 (deck). Różniły się od siebie te dwie serie praktycznie tylko rodzajem przełącznika wyboru kanałów (isostat zamiast suwaka).
A z kolei główną różnicą pomiędzy Ariami a Opusem był właśnie nowocześniejszy i mocniejszy wzmacniacz tego drugiego, oparty na elementach dyskretnych, a nie scalakach jak w Arii. Poza tym Opus miał jakiś bardziej rozbudowany układ zasilania, o ile dobrze pamiętam rozdzielone zasilanie wzmacniacza korekcyjnego i wzmacniacza mocy, ale dokładnie nie pamiętam. Mechanicznie były to dokładnie te same konstrukcje.
-
Arek,zupelnie was nie rozumie jest internet sprawdzcie-piszcie.
Kocert byl deckiem...
http://unitra.eu.org/magnetofony_szpulowe?page=1
-
Arek, sorry"Koncert" oczywiscie.
-
AWS 303 , przepraszam , że tak późno odpowiadam , ale po 21,00 mam szlaban na komputer ( tak samo w weekendy ) - już odpowiadam .
Aria 2411 ma wbudowany wzmacniacz 2X15W - Opus 2X25W.
W suchym opisie porównując Arię i Opusa ten drugi niał lepszy o 2dB S/N - Aria 58dB - Opus 60dB.
Reszta parametrów z tego co pamiętam jest ta sama .
Pozdrawiam.
-
Moim zdaniem najładniejszy z polskich tunerów.
Aukcja :
http://www.allegro.pl/item347859206_unitra_diora_as_618.html
-
>> Gardenus, 2008-04-24 20:38:15
Moim zdaniem najładniejszy z polskich tunerów.
Tuner ładny choć mógłby mieć podświetlenie skali jak to późniejsze miały. Robiony chyba na wzór technicsa ale i tak nasz był ładniejszy. Dla porównania - tuner Technicsa
-
Fakt podobny.
Lecz nasz bardziej wypasiony.
-
Witam ; przypomniały mi się jeszcze jedne moje kolumny kupione w 1985 roku -ZgB-50-8-44 . Kupiłem je jako brązowe ale nie wiem co mnie podkusiło i pomalowałem je farbą nitro na czarno ( w dodatku poplamiłem jedna z membran i je też wszystkie "machnąłem" ) . Po tym fakcie przestały mi się podobać i je odsprzedałem - znajomy jakoś je "odczernił" i miał je znowu brązowe . Przypominam sobie , że te kolumienki dosyć ładnie sobie grały - pozdrawiam.
-
Witam.
Dudeck, twój znajomy wcale ich nie "odczernił", tylko kupił nowe membrany, zawieszenia i założył. A skrzynki albo wyczyścił, albo okleił na nowo. A kolumny ciekawe. Nigdy ich nie słuchałem, ale wygladają ciekawie.
-
Witam.
Wpisujemy, co z Unitry nam się najbardziej podoba:
1. Z WYGLĄDU
2. Z JAKOŚCI WYKONANIA
3. Z JAKOŚCI DŹWIĘKU
Moje typy:
1. SSL 700, SSL 500, SSL 042
2. SSL 042
3. SSL 042
Pozdrawiam. AWS 303
-
Dudeck, do czego służy ten przełącznik u góry tych kolumn?
-
Ten przełącznik zmienia charakterystykę głośnika wysokotonowego. Włącza szeregowo w obwód dodatkowy opornik przez co głośnik gra ciszej. Przydaje się jeśli w muzyce jest za dużo sopranu, a korekcja w wzmacniaczu nie daje pożądanego efektu. Podobne przełączniki miało wiele tonsilowskich kolumn. Altony miały zamiast przełącznika potencjometry. Było to wygodniejsze ale od zbyt wysokiej mocy potencjometry potrafiły się szybko zepsuć.
-
A w Altusach 140 były potencjometry czy przełączniki?
-
O ile się nie mylę, to wszystkie Altusy miały/mają przełączniki.
-
A ja miałem kiedyś takie dziwne kolumny. Ojciec wykonał do nich samodzielnie obudowy ale środek (głośniki i zwrotka) to były bebechy wymontowane z jakichś kolumn Tonsila. W czasach deficytu za poprzedniego ustroju "bebechy" zostały od kogoś zakupione, Ciekawe było to, że były tam po 2 midbasy (takie same) i po dwa głośniki wysokotonowe (też oba takie same z papierową membraną, jakby miniaturki midbasów).
Kto wie, co to mogło być? W życiu nie widziałem tych kolumn w ich oryginalnych obudowach. Żadne DIY to raczej nie było. Zwrotki były raczej zmontowane fabrycznie. Aby przybliżyć czas z jakiego ta konstrukcja pochodziła - w połowie lat 80-tych stała już u mnie w nowych obudowach ;))))
-
>> AWS 303, 2008-04-27 20:29:39
Wpisujemy, co z Unitry nam się najbardziej podoba:
1. Z WYGLĄDU
2. Z JAKOŚCI WYKONANIA
3. Z JAKOŚCI DŹWIĘKU
1. Unitra nigdy nie robiła pięknych rzeczy. Małymi wyjątkami są tutaj Radmory przynajmniej tak mi się wydaje. Osobiście do ładnych zaliczę napewno Radmora :), zestaw ZM9000 (ZM9015 już mi nie podchodzi), ZM7000 (prosto, skromnie, ale mi się podoba), SSL x18. Nie podoba mi się ZM3000 niby to samo co ZM8000 ale to już nie to.
2. Jakość wykonania? W produktach na eksport to jeszcze jakoś to wyglądało, ale na kraj to różnie bywało. O ile na eksport były lepsze podzespoły, więcej zachodniej elektroniki (przełączniki, potencjometry, silniki) to na kraj ładowano to co w danej chwili na magazynie zostało. Ile razy miałem przypadek gdzie w przedwzmacniaczu były różne potencjometry, wyskakujące plastikowe guziczki, niedbale lutowane elementy, obudowy krzywo skręcone idiotycznymi ośmiokątnymi małymi śrubkami, które ukręcały się przy mocniejszym dokręceniu. Lepiej wykonane były Eltry i Diory z lat 90.
3. Unitra nie brzmiała wcale źle, dobrze też nie. Grała po prostu inaczej. Diora miała swój specyficzny dźwięk, Fonica również. Każdy producent miał swoje rozwiązania. Zdarzały się przypadki gdzie kilka tych samych sprzętów grało też inaczej!?
Jednak po namyśle na wszystkich trzech pozycjach postawiłbym Radmora 5100/5102
-
Ja wogóle uważam, że Diora SSL 042 to był udany zestaw, może poza NIEKTÓRYMI elementami. :)))
-
Witam wszystkich - AWS 303 - ten przełącznik nie tylko obniżał ale też i dodawał trochę wysokich dlatego miał oznaczenie "- 0 +" . W pozycji "0" był neutralny natomaiast to o ile zmienił w jakąkolwiek stronę pasmo przenoszenia ukazane było na dołączonym wykresie ( tabliczka naklejona na górze obudowy ) . Powiększ zdjęcie to nawet coś tam da się z tego nieco zauważyć.
Pozdrawiam.
-
ps : na moim zdjęciu jest to raczej małoczytelne , ale na stronie "unitra-klub" też są takie kolumny i jest to bardziej widoczne.
-
Co do wyrobów Unitry to coraz bardziej podobają mi się wyroby z lat 70-tych ; robią wrażenie solidnych z wyglądu i swoim wizerunkiem nie odbiegają za dużo od "reszty świata" .
Mam wrażenie , że od lat 80-tych jest już gorzej - na dodatek to jedyny przypadek aby kupować sprzęt zaraz po uruchomieniu produkcji ( i wykonanie było staranniejsze i podzespoły lepszej jakości - nawet sprowadzane z zagranicy , później krajowe ) . Tak było i z Radmorem i z wyrobami ZRK . W latach 80-tych jedynie "szuflada" i cała wieża wchodząca w jej skład była jako taka , ale to też się później zmieniło . Z własnego doświadczenia wiem , że kolumny każde następne też były materiałowo słabsze . Miałem kolumny 25W w których pierścienie ozdobne wokół głośników były namalowane farbą . Wtedy i tak każdy się cieszył , że wogóle coś miał . Pomijam wersje eksportowe Unitry bo te to zupełnie inna historia - na Targach Poznańskich stoisko z Unitry wyglądało jak Pewex. Z początkiem lat 90-tych już nie interesowałem się tą marką i o tych produktach wolę się nie wypowiadać . Pozdrawiam.
-
Mnie się podoba (wygląd, jakość wykonania i dźwięku) jak już mówiłem wieża SSL 042, oraz niektóre radioodbiorniki (lampowe i tranzystorowe). Od tych tranzystorowych radioodbiorników nie można zbyt wiele wymagać, ale lampowe były całkiem dobre. Używałem kiedyś, w garażu, radia lampowego z gramofonem. Głównie słuchałęm radia, ale i gramofonu. Dźwięk był ciekawy.
-
Witam.
Czy ktoś z forumowiczów ma lub wie gdzie znaleźć instrukcję do Amplitunera "Tosca" 303, to proszę o wpis.
Pozdrawiam. AWS 303
-
Znalazłem tylko opis ogólny i schemat
http://oldradio.pl/karta_odb.php?nrmod=795
-
Schemat mam, opis przeczytałem, jednak zalezy mi na instrukcji. :)))
-
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic27904.html?sid=4cfa22f81b4a7984be728c81a0663dc4
Tutaj jest w postaci 2 plików GIF. Po krótkiej rejestracji i zalogowaniu możesz ściągnąć.
-
Ja jestem zarejestrowany na Elektrodzie... :)))
-
>> AWS 303, 2008-04-28 22:19:36
Ja jestem zarejestrowany na Elektrodzie... :)))
No to rozumiem, że instrukcję już masz :-)))
-
Nio, mam... :)))
Dzięki. :)))
-
Oto coś co zauważyłem około połowy lat 80-tych - całkiem fajne jak na tamte czasy - pamiętam , że Diora była uważana za markę bardziej "eksportową" a tym samym posiadającą jakby lepsze produkty w tamtych czasach ( np. duże wieże z "szufladą" z francuskimi lub angielskimi napisami za tym też jak najbardziej przemawiały ).
-
A to już zmierzch marki Diora - ten srebrny zestaw serii 1000 ma design jak ostatnie "klocki" Denona i to ile lat wcześniej :-) , natomiast złoty to tylko prototyp ( a szkoda ) - niestety zapatrzyliśmy się w latach PRL-u na Pewexy i jak tylko poczuliśmy "wolność" to "zdradziliśmy" naszą Unitrę ;-) a teraz już za późno .
Pozdrawiam.
-
Ten prototyp całkiem niezły.
Faktem jest, że zamiast wspierać naszą produkcję ( zakupy ) odwróciliśmy się plecami.
W ten sposób nie daliśmy szansy na dalszą produkcję i rozwój UNITRY.
-
Fajnie by było, gdyby ten zestawik SSL 1000 grał w moim pokoju... :)))
-
Witam. Całkiem niedawno dowiedziałem się , że filia Diory w Swidnicy ( kiedyś to była spółka-córka względem Diory w Dzierżoniowie ) ma się dobrze i istnieje do dzisiaj. Produkują np. stoliki pod sprzęt , kolumny albo tylko obudowy do kolumn. Na dodatek można im zlecić stworzenie takiej obudowy względem swojego "widzi mi się" i z dostarczonych im przez siebie głośników.
Mała próbka poniżej . Pozdrawiam .
-
Zobaczcie ten magnetofon - co wam przypomina ?
-
No tak, jest to eksportowa wersja Arii M2408, bardzo ciekawy egzemplarz. Widziałem już Arie pod nazwą HGS Electronic i chyba Brandt, ale Thomson widze pierwszy raz, choć słyszałem że takie też były. Ciekawe za ile pójdzie.
Warto zwrócić uwagę na inne niż zwykle wskaźniki.
-
Nigdy tego nie miałem , ale podobają mi się te klocki - gdyby to grało teraz u mnie w domu czułbym się o 25 lat młodszy , ech ;-)
-
Fajne "klocki"... A teraz coś na poprawę humoru... :)
Czym się różni Unitra od chińskiej miniwieży? Wszystkim, z przewagą Unitry...
Czym sie różnią dwie chińskie miniwieże? Jedna padnie ze wstydu 4 minuty po produkcji, a drugą użytkownik 4 minuty po nabyciu w skiepie wywali przez okno z 25 piętra, bo wolał starą, dobrą Unitrę...
A teraz wy... :)))
-
Czym sie różni Chińska Mini Wieża od Wieży Diory?
Niewiadomo, niezdążyli sprawdzić, bo Mini Wieża za szybko sie zepsuła...
;))
-
Bo Polacy tak się nadają do kapitalizmu jak wół do karocy (banda zakompleksionych wieśniaków).
Czytałem badania popularności w postrzeganiu różnych nacji. Okazało się że Polaków najbardziej nie lubią Austriacy... Jeszcze bardziej od Austriaków nie lubią Polaków... - Polacy.
Jesteśmy jedynym na świecie narodem, który sam siebie ocenia gorzej niż inne nacje!
To jak, do kurki wodne nędzy, możemy szanować to co sami wytworzymy i jakie szanse rozwoju mają polskie firmy na własnym rynku wewnętrznym???
Ta sama Unitra (Tonsil, Fonica, Diora, Kasprzak, Radmor) mogła sprzedawać klamoty na zachód pod obcymi markami i było ok. Ale sprzedawane w Polsce już stawały się kiepskie! A przecięz były to wersje produkcji robionej na zachód w czasach gierkowskiej ekspansji gospodarczej, kiedy Polska potrzebowała zachodnich walut, i to co trafiło na rynek krajowy było jedynie inaczej nazwanym sprzetem robionym dla zachodniego odbiorcy (często na licencji albo we współpracy technologicznej).
Pamiętam te pisaniny recenzentów na przydechu, jakie to słabe są np. kolumny Tonsila, pisane w czasach gdy Magazyn Hi-Fi odsłuchy robił na gównianym Pioneerze A 400X ucinającym wygaszanie basów.
A teraz dziura w ziemi została i tylko sobie nostalgicznie powspominać możemy, bo tamtych firm ani ich produkcji elektroniki konsumpcyjnej już się nie odbuduje.
PS. Dudeck – Diora Świdnica produkuje obudowy dla najbardziej znanych producentów na żwiecie, np. do Francji czy Anglii. W tym także do najdroższych modeli Tannoya (można zobaczyć w galerii fotografii na ich stronie internetowej - http://www.diora.swidnica.pl/
-
Qubric.Takie postrzeganie Polski i Polaków zaszczepiono dopiero po wojnie.Wielokrotnie słyszałem i czytałem ,że np chevrolet z warszawskiej montowni był uważany za znacznie lepiej wykonany ,niz np z Belgii.I inż Rychter i nie tylko on udowadniał to na wielu rajdach.Produkowaliśmy całą mase odbiorników radiowych o bardzo dobrej konstrukcji.Teraz nie mozemy zrobić już nic.
Aby naród móc zniewolić,musi on sam przestać wierzyć w siebie.Dalej jest już tylko z górki.Co jest na końcu nie musze już pisać.
-
Marek41 - znowu jakiś prosty schemacik nam przedstawiasz...
Kto zaszczepił takie postrzeganie Polski? Gierek, którego założeniem było dać Polakom sukces gospodarczy, który kupował licencje i promował hasła rosnącej w siłę Polski? Za którego była największy przyrost naturalny???
Przed II Wojną Światową, to akurat może wiary było dużo tylko, że wszy jak ruskie czołgi. Wszystkie fabryki samochodów w Polsce (włącznie z tym Chevroletem) miały zdolność produkcyjną 400 sztuk rocznie. A wszystkich samochodów było zarejestrowanych 34tysiące... W porównaniu z Niemcami (też pogrążonymi w kryzysie i u progu rewolucji) to był po prostu śmiech na sali. Wszystkie większe inwestycje realizowane były przez Państwo Polskie (podobnie jak po wojnie w czasach PRLu). I to propaganda państwowa dbała by Polskie wyroby były dobrze postrzegane.
Ale w tamtych czasach - przed wojną, analfabeci i lumpenproletariat nie byli promowani i pieszczeni przez władze, jak to się stało po wojnie w czasach PRLu. Wiec nie mieli szansy spopularyzować swej wieśniackiej filozofii postrzegania wszystkiego przez pryzmat swojego obsranego podwórka.
Trzeba brac pod uwagę że 80% ludności obecnej Polski ma jeszcze rogi w dowodach osobistych, słomę w butach i garnitury na nich źle leżą - to jest ludnośc wiejska przeniesiona do miast nie dawniej niż 3 pokolenia temu. I to tacy ludzie z awansu społecznego rozpowszechnili ograniczanie więzi społecznych do własnej rodziny - a najwyżej własnej wsi, mając w dupie interes gospodarczy czy narodowy.
To tacy właśnie dali nam w prezencie Solidarność - jedyny na świecie związek zawodowy, który wyniósł do władzy liberałów (z pomysłem prywatyzacji odbierającej im pracę). Także tylko dlatego że wierzyli iż lepszy będzie program gospodarczy dostarczony przez Amerykanów z MFW, bo nie nasz.
W Polsce nikt niekogo nie upadlał (to znowy solidarnościowa propaganda pana Miecia pod budką z piwem). Przeciwnie wręcz.
Po II Wojnie Światowej wpuszczono wiochę do salonów, dano mozliwoąci awansu społecznego, wzrostu znaczenia, dostepu do mediów. I ta nobilitowana nagle wiocha, w PRLu zaczęła upowszechniać swoją moralność. A w tej moralności nie ma miejsca na dumę narodową, bo własny świat interesów wiochy kończy się na granicy własnego podwórka, a nie na granicy kraju.
-
Witam - oto mój sprzęt z ery przedaudiofilskiej a poniżej zestaw mojego kumpla , który to nabył coś ok. 86 roku . Przyznam , że magnetofon mi się podobał ale jakoś nie mogłem przyjąć tej skali w amplitunerze . Wtedy zaglądało sie do Pewexu żeby oczy nacieszyć a tam już były wyświetlacze "cyfrowe". Pozdrawiam i życzę wszystkim miłego weekendu .
-
Ps - jego magnetofon miał klawisze pod kieszenią tradycyjne ( nie "soft touch").
-
Jakoś mnie wzięło na wklejenie części mojej Unitry ;) Dama Pik pracuje i ma się świetnie, Duet niestety niesprawny, ale kiedyś się za niego wezmę i spróbuję zrobić.
-
>Dudeck
>Ps - jego magnetofon miał klawisze pod kieszenią tradycyjne ( nie "soft touch").
To i dobrze. Też taki miałem i nie miałem żadnych problemów z mechaniką. Znajomy miał z "miękką" mechaniką taki sam i biegał do serwisu.
A magnetofon wspominam bardzo dobrze. PRosty, toporny ale grał. Kupiłem po nim dwukieszeniowego Soniacza z górnej półki w katalogu i jakoś nie zauważyłem, aby był lepszy od tej Unitry. Oczywiście był "wybajerzony" i nowoczesny, ale czy lepszy?
Tylko w Unitrze zmieniłem głowicę na stożkową Alpsa, a więc miałem Unitrę tjuningowaną ;)))
-----------------------------------------------
audiostereo ? dziekuje, nie wchodze!
-
Miałem taki zestaw Kasprzaka. Magnetofon często uzywany bo wszystkie LP zgrywało sie wtedy na kasety.
Amplituner poddał się dopiero w erze CDP. Wzmacniacz miał trochę za słabe parametry do standardu CD.
A co do głowic, nie pamiętam dokładnie ale tam chyba były głowice amorficzne Alpsa (a może jakieś inne licencyjne japany?). W ogóle w tamtych czasach tez było woodo z tą wymianą głowic i regulacją prądu podkładu ;) W kaseciakach były głowice amorficzne ale słyszałem opinie że szklane są lepsze (tylko czy przypadkiem nazwa szklane głowice nie była jakimś nieudolnym tłumaczeniem nazwy głowic amorficznych?).
-
>Qubric
Mój deck miał fabrycznie założoną jakąś kichę. Głowica wyciuchała się dość szybko. Jako, że na kasetach same skarby;), a więc monitorowało się stan głowic aby zaingerować zanim kolekcja kaset zostanie nadwyrężona.
Pamiętam, że fabryczna to chyba długiego żywota nie miała, dość szybko pojawiło się wyfrezowanie od taśmy.
A w jednym egzemplarzu zakładałem potem Alpsa dwukrotnie. Nawet ten po jakimś czasie się poddawał. Ale wtedy nie było jeszcze cd, człowiek młody to i intensywnie eksploatował sprzęt;)
-----------------------------------------------
audiostereo ? dziekuje, nie wchodze!
-
>Qubric
A z tym zgrywaniem płyt na kasety - to chyba powszechne zjawisko. Sam tak robiłem. Liczyła się wygoda no i ... "zachodnie" płyty były cholernie drogie. Jak ktoś już takie posiadał, to z bólem serca wrzucał raz na taką Unitrowską "szlifierkę" aby przegrać na kasetę. Inaczej Artur-Stereo szybko by mi płyty wyrzeźbił ;)
-----------------------------------------------
audiostereo ? dziekuje, nie wchodze!
-
Eee gdzie tam jakis Artur Stereo!
Do tego Ampli podłaczało się już deck z prawdziwego zdarzenia czyli wtedy jakis Bernard albo inny GS 46coś tam. Z luksusową wkładką Shure, albo jej kopią ale już nie MF100 lecz przynajmniej MF104 ;)
No i oczywiście szukało się kaset chromowych bo miały na tym kaseciaku najszersze pasmo przenoszenia i lepiej oddawały rożne brzęczydełka.
-
>Qubric
Ja do szlifierki wielkiej wagi nie przykładałem i z tego powodu w nasz rodzimy hi-end nie celowałem. Gramofon służył praktycznie tylko do tego, aby zakupioną płytę wrzucić na kasetę a Artur tę rolę spełniał z powodzeniem, bo się nie psuł ;). To było już coś, bo w tamtych czasach chyba każdy kto miał jakiś sprzęt w domu wiedział gdzie znajduje się okoliczny ZURT (tak się chyba te "serwisy" nazywały).
Pamiętam, jak odbierałem z ojcem z naprawy telewizor kolorowy. Ruski Rubin. Przy odbiorze telewizor został włączony celem sprawdzenia a tu ... obraz się zmieniał a kolory pozostawały na miejscu;))). Tak to kiedyś naprawiali. Jak jużsię coś nie psuło to człowiek był szczęśliwy. Przyznaję, że ten deck Kasprzaka przeżył naprawdę ładnych parę lat bez jakiegokolwiek niedomagania.
-----------------------------------------------
audiostereo ? dziekuje, nie wchodze!
-
A z ZURT-y oprócz napraw sprzętu pełniły także inne przydatne funkcje. Naciągnąłem ojca na szpulowca z prawdziwego zdarzenia. Jakoś udało się dostać Arię. Przed końcem gwarancji zmieniła mi się "koncepcja" i wolałem decka kasetowego. Ojciec kilka razy przez kratki obudowy wkładał do środka śrubokręt robiąc jakieś zwarcie. Po trzeciej naprawie Aria "zepsuła" się po raz kolejny i można było zażyczyć sobie wymiany sprzętu na inny, co skwapliwie zostało wykorzystane. Polacy to umieli wówczas radzić sobie w życiu ;)))
-----------------------------------------------
audiostereo ? dziekuje, nie wchodze!
-
Być może to właśnie dzięki działaniom podobnym do powyżej wspomnianych awaryjność rodzimego sprzętu była tak zatrważająco wielka. Wiele osób robiło co mogło, aby mieć sprzęt na permanentnej gwarancji ;)))
-----------------------------------------------
audiostereo ? dziekuje, nie wchodze!
-
Clo2, też tak myślę, że awaryjność była legendarną :) Kasprzak nie zepsuł mi się ani razu. Podobnie jak Fonica GS.
Miałem je 4 czy 5 lat i tylko spaliłem bezpieczniki we wzmacniaczu Amplitunera, ponieważ nie miał odłącznych wyjść i można było podać sygnał z magnetofonu na wejście nagrywania tworząc pętlę sprzężenia - krótki pisk i wzmacniacz przestawał działać.
Ale obeszło się bez wizyty w ZURiT ;) Bezpieczniki wymieniłem sam... Gdybyśmy mieli taki sprzęt w dzisiejszych czasach zapewne włożyłbym tam cudowne bezpieczniki ceramiczne audiofilskie po 20 dolców za sztukę... Ale wtedy chyba takie nie istniały jeszcze (ach ten postęp techniczny! :)))
PS. Był jeszcze jeden aspekt sprawy. Te wszystkie sprzęty Unitry miały zarabiać dla Polski twarda walutę z eksportu. To co trafiało na rynek krajowy często oznaczone było symbolem jakości B (takie B w trójkącie jak Q). Były złożone z części odrzuconych w kontroli jakości. Choć generalnie spełniały normy fabryczne to mogły nie gwarantować niezawodności.
-
A ja zawsze myślałem że to B w trójkącie oznacza jakąś tam normę bezpieczeństwa. Wydaje mi się że znaczkiem jakości była "1" w trójkącie. Ten znaczek z B był na każdym sprzęcie elektrycznym sprzedawanym w naszym kraju.
-
Możliwe że masz rację (to B to chyba coś takiego jak CE ?). Znaki jakości były chyba w takim trójkacie z podwójnym obramowaniem. A znaki bezpieczeństwa chyba nie... W kazdym razie na takich naklejanych kartkach (takich jak te z numerami seryjnymi) czesto pisało po prostu że "jakość II" czy coś podobnego... To torchę tak jak ta ryba nie pierwszej swieżości...
A w ogóle wie ktoś czym się róznił znak jakości Q od znaku jakości 1 ? I jak były oznaczane inne znaki jakości - jesli w ogóle były oznaczane?
-
Poprawka... Masz rację Przemo. Wygrzebałem z szafy jedna obudowę i gramofon. Na obu jest B w Trójkącie. Zaraz przy oznaczeniu napięcia wejściowego. Na 100% to jest norma bezpieczeństwa użytkowania.
Teraz już nie sprawdzę, bo dawno się tego pozbyłem ale miałem kiedyś gramofon na którym znalazłem oznaczenie jakości - chyba brakarki. Pamiętam, że byłem zdziwiony, że jest cos takiego jak druga jakość... Możliwe że oznaczenie wcale nie dotyczyło normy jakości, a było tylko jakimś stemplem nadawanym w trakcie produkcji.
Jest jednak pewne że Unitra na eksport dolarowy i pod markami eksportowymi, musiała byc robiona dokładniej niż ta sprzedawana w kraju. Daleko wtedy było do dzisiejszej chińskiej elektroniki w cenę której wlicza się procent wymiany wadliwych towarów na nowe. Knocenie za dolary w tamtych czasach raczej by się nie opłacało.
-
Jeśli chodzi o normy jakościowe to nic mi nie wiadomo na ten temat. Wiem tylko, że jedynka w trójkąciku oznaczała sprzęt pierwszej klasy jakościowej. Sporo było urządzeń tak oznaczonych, ale nie wszystkie to posiadały. Jeszcze bardziej ciekawi mnie fakt, że posiadany przeze mnie tuner Diory posiadający tą jedyneczkę jest gorzej wykonany (widać na oko krzywą obudowę, nierówno zrobiony przedni panel, wypadający przycisk od włącznika i całość jakoś trzeszczy po dotknięciu) od wzmacniacza który tej jedynki nie ma. Może różnica jest stąd że wzmacniacz pochodzi z 91r a tuner z 89r?
-
Witam.
Wygrzebałem na strychu stary wzmak Diora "Kleopatra", i jest lekko uszkodzony - prawy kanał gra sporo ciszej.
Czy ktoś wie, co mogło paść?
-
>> AWS 303, 2008-05-03 21:05:03
Czy ktoś wie, co mogło paść?
Wszystko! Zbyt mało nam powiedziałeś. Może to być błaha rzecz typu zabrudzony potencjometr, mógł gdzieś elektrolit któryś wyschnąć, albo nawet spalony wzmacniacz. Musisz więcej napisać. Pomierz napięcia w tych samych punktach kanału prawego i lewego, Sprawdź kondensatory czy nie są zwarte, posprawdzaj tranzystory czy któryś nie jest przebity. Możliwości i rzeczy do zrobienia jest sporo.
-
Przebity tranzystor...???... eeeeee
Na części z tym gratem... :)))
Nie opłaca się inwestować...
-
Niewiem, co to przebity tranzystor... :)))
Szkoda czasu na takiego grata... :)))
-
Czemu szkoda czasu? Kleopatra do dobry wzmacniacz. Warto go reanimować choćby dlatego, że pochodzi jeszcze z czasów kiedy robiono sprzęt robiono solidnie i napewno zagra jeszcze długo. Bardzo prosta jest łatwa i tania w naprawie.
-
No to co to takiego "przebity tranzystor" ??
-
Aha
Dawniej na nim hałasowałem na maxa i działał do ostatniej chwili poprawnie.
Końcówka raczej sprzwna, bo przed chwilą na prawym kanale grałem na max i nic nie trzeszczało, itp.
Radiarory się tylko zagrzały, jak to przy głośnym słuchaniu.
Prawy jednak nadal chodzi ciszej.
-
Przebity inaczej uszkodzony :). Nie chce mi się teraz myśleć żeby to fachowo wytłumaczyć. Chodzi o to, że możesz wyobrazić sobie tranzystor że jest zrobiony z dwóch diód (kolektor-baza i baza-emiter) i któraś dioda (albo obie) dostały przebicia i przewodzi w obie strony, a powinna w jedną.
-
Jeśli chcesz się pobawić to zamień miejscami kable (prawy i lewy kanał) które dają sygnał do wzmacniacza. Chodzi o to żeby sprawdzić czy końcówka mocy jest sprawna czy uszkodzona. Jeśli zamienisz miejscami podłączenie kanałów lewy na miejsce prawego, a prawy na lewy to jeśli nadal ciszej będzie grał ten sam kanał tzn że uszkodzenie jest w końcówce mocy, a jak wadliwy kanał zagra dobrze a ten co był sprawny będzie grał ciszej to winny będzie przedwzmacniacz. Mam nadzieje że zrozumiesz o co chodzi, bo mi się coś ciężko pisze po powrocie z dzisiejszych imienin :)
-
>> AWS 303
Na podstawie Twojego opisu:
Podejrzewam wyschnięty kondensator elektrolityczny w torze sygnałowym.
Tranzystorów nie podejrzewam, że są uszkodzone.
-
Też byłem w posiadaniu ,,artura\'\' a potem Dynamic Speakera ,wtedy musiałem przesiąść się z Amatora na Zodiaka(miał
wyjście MM/MC) , potem mini wieża z serii 8010 (dodaliśmy w decku z kumplem drugi silnik do szybkiego przewijania taśmy).Oczywiście , jak pisze Qubric, gramofon służył do przegrywania płyt.Magnet miał na dzień dobry wymienioną głowicę na ,,stożek\'\' Alpsa.Ile razy się człowiek peerkami w nim nakręcił......To były zaje....ste czasy.Wszystko człowieka cieszyło, każda zdobyta płyta do przegrania.Lepszych płyt nikt nie chciał pożyczyć do przegrania na gramofon piezo......
-
a, zapomniałem, nie zdarzyło się , żeby sprzęt Unitry odmówił posłuszeństwa.
-
>tomekl3
To widzę, że te stożki Alpsa miały wówczas wzięcie;). Ale faktycznie były lepsze od tych naszych cudów techniki. I jak wyglądały !!! gładkie jednolite srebrne czoło, to robiło wrażenie a i wytrzymywały dłużej od naszych. Elektronikiem nie byłem ale sam osobiście dałem radę w swoim magnetofonie 2 zmienić (oczywiście lutując;))). A głowice kupowało się na bazarze. Był u nas taki gość, który sprzedawał takie lepsze części.
-----------------------------------------------
audiostereo ? dziekuje, nie wchodze!
-
Jak znajdę chwilkę wolnego czasu, to powymieniam wszystkie kondensatory w torze audio.
Raczej w przyszłym tygodniu, w środę lub sobotę.
Pozdrawiam. AWS 303
-
Wymieniłem kilka kondensatorów w przedwzmacniaczu i oba kanały chodzą równo.
-
Witam po przerwie . Oceńcie sami , który Radmor ładniejszy - mimo , że ten drugi jest następcą to jednak jego "starszy brat" dla mnie prezentuje się lepiej. Zwłaszcza w tym zestawie z korektorem . Tak to odczuwam teraz , ale i wtedy kiedy pojawił się nowy model tez miałem takie nastawienie. Pozdrawiam.
-
Jeszcze jedno - takiego modelu Radmora z tych "nowych" jakoś nie widziałem - posiada wyświetlacz cyfrowy w miejscu dwóch rzędów diód - jego numer zaś jest wcześniejszy niż u tych srebrnych powyżej.
-
Mnie się najbardziej podoba radmor z pięcioma wskaźnikami w wersji srebrnej.
-
>> AWS 303, 2008-05-06 14:43:07
"Wymieniłem kilka kondensatorów w przedwzmacniaczu i oba kanały chodzą równo."
Czyli tak jak sugerowałem.
Trochę pracy a ile radości i satysfakcji.
-
>> Dudeck
Ten Radmor z wyświetlaczem cyfrowym to przypadkiem nie jakaś radosna twórczość nawiedzonego tuningowca? Bo jakoś sobie nie przypominam takiego modelu, zresztą ten wyświetlacz tam kompletnie nie pasuje.
-
Fakt , Radmory z 5 wskaźnikami dzisiaj robią największe wrażenie - a kiedyś jak pojawiło się coś na diodach ( np. wysterowanie w magnetofonie ) to każdy miał to za 8-my cud świata a sprzęt z analogowymi wskaźnikami był już be . Dzisiaj z perspektywy czasu dla mnie"analogi" prezentują się ekstra - na czymś takim jak poniżej najlepiej słuchałoby się muzyki z poprzednich dekad. Coś na zasadzie odpowiedniego ubrania do samochodu retro .
-
Amplituner Elizabeth był przyzwoitym sprzętem, lecz nie dysponował wysoką mocą (12W), chociaż taka moc wystarczy do nagłośnienia średniej wielkości pomoeszczenia (10-20m. kw.).
-
Elizabetka to był supernowoczesny sprzęt jak na lata 70. Choć na dzień dzisiejszy był by krytykowany. Końcówki mocy na układach STK, ale grało to całkiem przyjemnie. Wiele elementów do niej było importowanych, później zakupiono na nie licencje, ale polskie podróby to już nie było to.
-
Nio na tamte lata to był supernowoczesny. Te pierwsze były super, z polskimi częściami były też dobre.
-
Witajcie - a co powiecie na te kolumienki z Tonsilu ( dla osób stacjonarnych : Maestro II 180 ) i zestaw mobilny ( dla tych w ciągłym ruchu : Wędrowiec 02 UNB 100/5 ) - pozdrawiam.
-
PS - zapomniałem dopisać , że oba produkty są z Tonsilu ( ten drugi też ).
-
Dudeck, a elizabetki z bursztynowym podświetleniem to nie widziałem,dzięki.
-
Tomekl3 - a widziałeś takiego kaseciaka ZRK ( wersja bardzo eksportowa - "Polak potrafi" ) . Pozdrawiam.
-
I bardziej na poważenie - w zestawie prezentują się te klocki nawet ładnie , zwłaszcza magnetofon.
-
Witam.
Rzeczywiście ładnie się to prezentuje.
-
A to coś dla miłośników gatunku - a tak na marginesie : czy ktoś dysponuję opisem technicznym tych dwóch "szuflad" ( tak na szybko ) ? Pozdrawiam
-
dudeck, diora , ongiś marzenie,a ten deck z philipsem - mocne:)
-
Dudeck!
Te dwa zestawy (zresztą świetne) różnią się wyłącznie wyglądem - w środku mają to samo. Opis techniczny znajdziesz na http://unitra.eu.org
-
W zasadzie chodziło mi o sprawdzenie , czy któryś z nich miał pasmo do 19 kHz. Na stronie tej znalazłem tylko modele o paśmie do 16 kHz ( i to by sie zgadzało - późniejsze wersje grały "wyżej" ) . Sam jestem zdziwiony takim zakresem "szuflady" - już nawet nie pamiętam skąd mam taka informację - pozdrawiam
-
No przecie wszystko, czego szukasz jest na http://unitra.eu.org :)
-
widze ze nie jestem tutaj sam z klubowiczow unitry ;]
-
>> p.f.pawlikowski, 2008-05-08 22:18:53
>widze ze nie jestem tutaj sam z klubowiczow unitry ;]
Nie jesteś sam - ja też. :)
-
A ja się dziwię skąd się wzięło to że szuflada pociągnie do 19 khz? Wydaje mi się że bardziej realną wartością jest do 15 KHz na Fe, 16 KHz na CrO2 i do 17 KHz na metalu. Mam szufladę i nie udało mi się wycisnąć więcej niż 18 KHz na taśmie Sony Metal XR. Pomiary oscyloskopowe oczywiście.
-
;)
może zakładka Vintage?
dla sprzętu powiedzmy sprzed 90 roku..? :D
-
To model 5411 - podobno wyszło tego tylko kilaset sztuk na samym początku produkcji linii 5411/5412:
http://www.radmory.za.pl/5411.html
-
Witam. Stronka z Radmorami pierwszorzędna - aż łezka w oku się kręci na widok tych cudeńek ( no bo czym jak nie cudeńkami wtedy były ) .
Nie wiem skąd u mnie taka informacja , że szuflada "przenosiła" do 19 kHz - chyba coś słyszałem ale nie do "końca" usłyszałem czego to dotyczyło ;-) .
Kończę mocnym uderzeniem - ZG60-C-15 (do Radmora w sam raz ).
-
Witam.
Postanowiłem się wziąść za mój amplituner (Tosca AWS 303). Planuję wymienić diody na mostek, kondy zasilające itp i przy okazji wyeliminować problem - przy cichym słuchaniu lewa kolumna gra ciszej niż prawa. Popatrzyłem na PRki od prądu spoczynkowego i ten od lewego kanału jest inaczej ustawiony niż ten z prawego. Kondensatory elektrolityczne małej pojemności w PRE są wymienione na nowe o tej samej pojemności.
Pytania:
1. Czy wyrównać te PRki od prądu spoczynkowego?
2. Jak zmierzyć prąd spoczynkowy? Proszę wytłumaczyć jak koniowi... :)
3. Co jeszcze tam zrobić? :)
Pozdrawiam i liczę na waszą pomoc.
-
PS. Czy można sie dostać do strony lutów bez demontarzu połowy radia?
-
Prąd spoczynkowy mierzy się z prawa Ohma. Spadek napięcia na rezystorze emiterowym i wartość opornika emiterowego się kłaniają. A tak na chłopski rozum to
- odłączasz kable od kolumn
- gała głośności na 0 (zero, minimum)
- do wzmacniacza nie dochodzi żadne źródło dźwięku
- mierzysz spadek napięcia na rezystorach emiterowych, nie powiem jakie mają oznaczenia bo nie mam schematu do 303-trójki
- powinno być coś ok 18mV (do 20 mV) czyli prąd spoczynkowy coś koło 8-10 mA (chyba? - nie mam schematu)
Jakie tam chcesz mieć kondy w zasilaniu? Do Toski raczej nie więcej 6800 uF, Można nawet dać nowe 4700 i też będzie dobrze. Pamiętaj że jak dasz większe pojemności w zasilaniu to wzrośnie napięcie zasilające (niewiele ok 2-3V, może trochę więcej) trzeba potem sprawdzić prąd spoczynkowy.
Jak chcesz możesz powymieniać wszystkie tranzystory na niskoszumowe Philipsy serii BC 550 (odpowiednio dobrane zamienniki), dobieraj je parami mierząc ich hfe (najlepiej taka sama wartość, symetrycznie w obu kanałach). Co do pary różnicowej w końcówce mocy jest tam chyba BC307 możesz też wymienić na nowe, ale tutaj koniecznie muszą być tranzystory o identycznej becie (Beta=hfe - współczynnik wzmocnienia)
-
Żeby dostać się do lutów wystarczy odkręcić spodnią blachę (kilka idiotycznych śrubek) i masz całą elektronikę na wierzchu. Nie wiem jak w Tosce ale wzmaki Diory mają jeszcze dwa poprzeczne kątowniki i w niektórych przypadkach trzeba je odkręcić.
-
Dzięki.
Nad tranzystorami muszę się zastanowić, ale nie słychać w spoczynku żadnych szumów.
Chcę głównie poprawić zasilanie PRE i końcówek. Później zasilanie tunera.
Głębiej nie chcę wchodzić, bo jeszcze coś się sfajczy i... no wiecie. :)
-
PS. Kondy chcę kupić na 4700uF/50V Jak chcesz schemat, to pisz na PW. :)
-
PS. W końcówce są 2n****
Na schemacie są inne, ale ja mam takie.
-
AWS 303 - te dwie wieże Diory z tzw. :szufladą nie były tak do końca identyczne. Chociażby sam magnetofon MDS 432 miał przełącznik zapis/odczyt listwowy. Natomiast MDS 442 był oparty na scalakach. No i jak wiadomo MDS 442 miał Dolby C. Posiadam obydwie te wieże i uważam, że różnice w brzmieniu są duże. Oczywiście na korzyść tej starszej wersji. Niewiem.....może w tej starszej (eksportowej ) wersji stosowano lepsze komponenty.
-
Witam.
Mostek wymieniony i nawet działa. :)
Fotki:
1. Zainstalowany mostek.
2. Rzut okiem do środka.
-
Skomentuje ktoś? :)
-
Posprzątałbyś trochę w środku swojej Toski :)
-
Tam było czyszczone jakieś 10000 lat temu... :)
A tak na poważnie:
Naczytałem się o "szybkości diod" - czy są szybsze i wolniejsze? Co to znaczy?
Zrobiłem test:
Powoli podgłaszałem i czekałem na zniekształcenia, a tu na godz. 15... głośnikom brakło mocy (przester). Głośniki mają 50/70W... :) No, no... :)
-
Jesteś pewien że to głośniki zniekształcały czy może wzmacniacz już nie wyrabiał? Ja stawiam na to drugie.
-
Praca wzmacniacza na przesterze to prosta droga do uszkodzenia głośników - sygnał ze zbliżonego do sinusoidy robi sie trapezowy poprzez obciecie wierchchołków i głośniki zaczynają charczeć. Tosca w sinusie ma max 25-30W na kanał (wg danych fabrycznych 20) czyli jej moc muzyczna to max 40-45 W kanał - kolumny o mocy 50 spokojnie wystarczą - przypuszczam że chodzi o Tonsil Space\'86 bo to w takiej konfiguracji najczęściej widywałem Tosci :)
-
Moje fabryczne dane mówią 25W mocy znamionowej.
Może i wzmak, ale... Jak był przester to było już GŁOŚNO. A ja nie lubię hałasu. Moje kolumny to Tonsil Space \'86 :)
Ale chyba lepiej, jak wzmak troszkę nie wyrabia, niż pali kolumny... :)
-
Jak przesterujesz wzmacniacz to kolumny też dość szybko możesz spalić. Wyjątkiem jest wzmacniacz lampowy który może grać na przesterze (i nawet często gra - kto ma gitarę i piecyk lampowy to wie o czym mówię :) ). AWS i planujesz coś dalej robić z Toską?
-
Planuję poprawić do końca zasilanie PRE i końcówki, oraz założyć porządne przewody do zacisków głośnikowych.
-
A teraz coś dla rozluźnienia się w przerwie pomiędzy wymianą kondensatorów a skręcaniem obudowy.
Jeszcze jedna nasza "marka eksportowa" - dla mnie absolutna nowość. Tecco.
-
Ta nazwa to mi się z Tesco kojarzy.
A o tym ktoś coś powie? Diora-Kenwood
-
Kiedyś miałem taki wzmak pod nazwą "HIFIVOX". A resztę klocków też widywałem pod różnymi nazwami.
-
Ja powiem tylko tyle , że jakbym miał takiego Kenwooda w 87 roku to byłby to sprzęt nie do pobicia - no chyba tylko pewexowkim Technicsem . Pozdrawiam.
-
W 1987r deck Technicsa (jakiś niższy model) kosztował 175 $ w Pewexie. Policzyłem sobie wtedy i wyszło mi tylko trzy lata oszczędzania :-)
-
Nowe kondki w Tosce połączyć trza szeregowo, z punktem łączenia do masy - to wiem.
Ale czy moża dać na 35V (fabrycznie 40V). Kondki łaczone w szereg 2x35V = 70V (w Tosce jest około 40V)
Odpowiedzcie proszę... :)
-
W Tosce zasilania końcówki mocy niewysterowanej to ok. +/- 32v (czyli razem64) i te kondensatory mogą nie wytrzymać - jedyna nadzieja,że napiecie pracy jest niedoszacowane tak jak niegdyś w polskich Elwach - ja osobiście zamontowałbym na 40V.
-
No to musze kupić na 40V lub więcej...
Tylko co kupić? Ma być tanio i dobrze. :) 4700uF/40-63V
-
http://www.allegro.pl/item346709692_elektrolit_6800uf_50v_105st_nippon_snap_super_cena.html
-
Dzięki... :)
Może pomoże ktoś z tym prądem spoczynkowym? PRki są ustawione niesymetrycznie, więc w lewym kanale jest mniejszy prąd spoczynkowy niż w prawym. Zrównać to? Lewy kanał gra ciszej. Pomierzyć nie umiem "zmieżyć spadek na rezystorze i wyliczyć z prawa ohma" - to do mnie zbyt mądre...
Mówiliście, że jak dam większe kondki, to prąd spoczynkowy będzie większy. Dużo? Czy zaszkodzi tranzystorom?
-
Kondensatory na 40V spokojnie powinny wystarczyć. Co do drugiego problemu - moc wyjsciowa praktycznie niezależy od prądu spoczynkowego. Zeby go ustawić należy zmierzyć spadek napiecia na reystorze emiterowym - w Tosce to 4 rezystory nawijane drutem oporowym i podzielić przez wartość rezystora czyli w tym przypadku 0,47 oma. Obecnie nie mam dojścia do serwisówki i nie wiem jaki powinien być prąd spoczynkowy ale chyba 20-25 mA. Za mały spowoduje zniekształcenia przy niskiej mocy wyjściowej a za duży graznie się tranzystorów i może doprowadzić do ich uszkodzenia. Najważniejsze by prąd spoczynkowy miał stabilną wartość. Jeszcze jedno - ustawia się go przy niewysterowanej końcówce po co najmniej kilkunastu minutach od właczenia wzmacniacza. Być może prąd jest ustawiopny właściwie - prki wcale nie muszą być ustawione jednakowo. Zabawa z ustawianiem prądu może sie skończyć spaleniem końcówki np z powodu zaśniedziałych brudnych PR-ków powodujących chwilowe przerwy. Pozdrawiam
-
Mierzysz z oporników zaznaczonych na schemacie niżej, regulujesz PR-kami.
A jeszcze niżej jak to powinno wyglądać, mam nadzieję że zrozumiesz o co chodzi. Jeśli wiesz że prąd wynosi np. 20 mA to przekształcając wzór widzisz że spadek napięcia (czyli U na rysunku) powinno wynosić ok 10-12 mV.
-
Oczywiście na rysunku wartości z głowy wzięte. Musisz pomierzyć sobie sam i policzyć.
-
A czy prąd spoczynkowy wzrośnie po zamontowaniu kondów na większą pojemność? Jak tak, to będzię to groźne?
-
Jak zmierzyć to mi wytłumaczyliście świetnie... :)
-
Prąd nie wzrośnie aż tak bardzo. Możesz zmierzyć po założeniu kondów o ile i czy wogóle się zmienił.
-
Dzięki... :)
Jutro będę zamawiać kondki... :)
-
Witam. Coś na rozruch tematu - Finezja 3 , magnetofon mojej siostry - ładny ale nie "cykał" należycie . Kolega miał taki sam i go "podkręcił" ale znowu przesadził w drugą stronę . Kiedyś im coś miało więcej wysokich tym lepiej - cóż , takie czasy . Pozdrawiam.
-
Dudeck, 2008-05-14 20:43:58
>Kiedyś im coś miało więcej wysokich tym lepiej - cóż , takie czasy .
To dlatego, że wtedy dominował sprzęt i technika wydawnictw audio na LP’s i kasetach CC, które po prostu nie przenosiły praktycznie nic powyżej 12-14 kHz. Cały tor cierpiał na niedostatek informacji na wysokich tonach i ludzie chcieli to jakoś poprawiać.
Wyjątkiem były magnetofony szpulowe o wysokich prędkościach przesuwu taśmy. Ale znowu nie było źródeł domowych, które mogły ich walory w pełni wykorzystać.
-
Mam taką Finezję jeszcze, miałem jeszcze Finezję 1 a w sumie jej zwłoki, bo nie grała. Moja Finezja gra całkiem znośnie jeśli chodzi o pasmo przenoszenia, ale nierównomierność obrotów doprowadza do szału. Tego nie da się wyregulować. Zawsze przeciąga. Wymieniłem pasek, rolkę i dalej to samo, rozebrałem silnik, przesmarowałem i gra. Jakoś nie polubiłem tego magnetofonu... Ciekawą rzeczą był układ DNL, ograniczał szumy i to całkiem nieźle.
-
Ludzie! :)
Bede kupowac takie kondki:
http://www.allegro.pl/item359912110_kondensatory_4700uf_63v_30x30_jamicon_105_ll.html
-
Qubric,przenosiły i to sporo powyżej 20khz,tylko problem był,że nie nasze.A na porządny magnetofon kasetowy z pewexu za 800$ prawie nikogo nie było stać.Teraz można to sobie odbić,ale z kolei jakośc współcześnie wydawanych płyt CD jest tragiczna w sporej części.
-
Witam wszystkich .
Qubrick - to wszystko oczywiście racja .
Przemo sunny - Finezja 3 miała jeszcze taki przycisk "RS" ( czyli redukcja szumów ) - po włączeniu cięło wszystko jak popadnie a zwłaszcza wysokie częstotliwości ( mimo ich skromności ) .
Pozdrawiam
-
dudeck, racja, wtedy jak nie cykało to nie grało:) To były fajne czasy,prawie pionierskie.I nie chodzi o ustrój społeczny ale jego efekty(wszystko trzeba było zdobywać).
-
Tomekl3 , tak było i jak się coś zdobyło to otaczało się to czcią nabożną aż do przesady ( do tej pory mi tak zostało ) - u mnie nawet interkonekty muszą błyszczeć - a jak się kupiło nową kasetę to moment otwarcia jej następował dopiero za kilka dni - w międzyczasie celebra opakowania :-) .
Jak odchył to już na maksa , pozdrawiam.
-
A propos zdobywania ; Altusów nie zdobyłem ale i tych 40-tek także nie ( na zdjęciu 30W ) . Bardzo wtedy chciałem je mieć ( ach ta magia przełącznika zwiększającego "cykanie" ) .
-
Coś ktoś wspominał o Finezji. Pamiętam, że pierwsze Finezje miały redukcję szumów sygnowaną Dolby System (chyba wersja B) następne modele posiadały już coś takiego jak CNRS, bez licencji Dolby bo taniej - Complementary Noise Reduction System. Było kilka wersji CNRS. Ostatni chyba sygnowana jako CNRS 3. Im wyższa wersja CNRS to grało gorzej.
-
A jednak ! Polski , kasetowy , trzy głowice , dwie prędkości i pasmo od 30Hz do 20 kHz . Ostatnia mutacja "Marcina" z ok. 1983 roku czyli ZRK M-624 . Miłego wieczora.
-
Pierwsze co mi przyszło do głowy to jest to kopia jakiegoś Nakamichi. Może i nie robiliśmy aż takich złych rzeczy, ale czemu prawie wszystko wyglądało tak topornie?
Dudeck masz więcej informacji o tym decku?
-
http://oldradio.pl/karta_odb.php?nrmod=931
-
http://www.radiomuseum.org/r/zaklady_stereotonbandgeraet_m_240.html
Witam , zobaczcie jaka Unitra jest cenna ( np. magnetofon szpulowy M2405S )
Pozdrawiam .
-
Witam.
Zapraszam do czytania:
http://www.audiohobby.pl/topic/8/673#koniec
-
No proszę , zupełnie zpomniałem , że Radmory miały konkurenta w klasie quasi quadro - Diora Merkury Hi-Fi , DSH-303 - pozdrawiam.
-
Posiadam - wersja bardziej popularna z bursztynowym kolorem skali i wskaźników. Do 5102 nie umywa sie ale gra przyzwoicie po wymianie elektrolitów, przestrojeniu. Piszą o słabej jakości na hybrydach STK - w tym przypadku stare dobre Sanyo STK077 sprawuje sie znakomicie.
-
Witam.
Ciekawe, za ile sprzeda się ten wzmacniacz:
http://www.allegro.pl/item365387170_diora_ws_704_nowka_sztuka_w_pudelku_szok_.html
-
"Polska legenda hi-end" :)))))))))))
I 700 zł ktoś daje, srogo ;)
-
>> Dudeck, 2008-05-17 11:01:39
Pierwsza była Meluzyna w wersji Quadro poszło w sumie chyba góra 4000 odbiorników nadawano eksperymentalnie we Wrocławiu lub Poznaniu mogłem pomylić te miasta ale tamten rejon. Banalnie dostawiono pudełko więcej z kolejna elektroniką (chyba wzmacniacz) normalny zjadacz chleba nigdy tego nie widział poza targami w Poznaniu
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
A Cezar Quadro? Był produkowany czy tylko prototyp?
-
>> AWS 303, 2008-05-18 10:51:39
>Witam.
>Ciekawe, za ile sprzeda się ten wzmacniacz:
>http://www.allegro.pl/item365387170_diora_ws_704_nowka_sztuka_w_pudelku_szok_.html
Z lewego boku (patrząc na niego od tyłu) wzmaka rzuca się w oczy skośne "spasowanie" frontu nachodzącego na bok. Z drugiej strony jest inaczej. Nieźle te wzmacniacze składano ;)))
-
To jest taki chwyt marketingowy :) Znak oryginalności produktu.
-
Tu ciekawsza aukcja. Przeszło 200 za najzwyklejszą Diorkę... zaczynam żałować że posprzedawałem poprzednie klocki bo byłbym teraz "bogaty" :)
http://www.allegro.pl/item366001768_unitra_diora_ws_4421kolekcjonerski.html
-
Gdzieś na AS czytałem, że te Diorki 442 to niezłe "kilery" dla kolumn ;)))). Ile w tym prawdy? Inna sprawa, że czytając to zmiarkowałem iż ich posiadacze lubili chyba często sprawdzać maksymalne "osiągi". Kolumny tego chyba często nie wytrzymywały ;)
-
Kilerami były ale nie dla całych kolumn tylko w szczególności dla głośników wysokotonowych. Kto miał kiedyś Altusy, Altony czy inne tonsilo-podobne kolumny ten wie, że z sopranem trzeba było uważać. Mam taką Diorę i nie udało mi się jeszcze zniszczyć żadnego głośnika. Faktem jest, że im lepsze kolumny podłączymy tym bardziej słychać wszelkie niedostatki wzmacniacza (wyschnięte elektrolity, szumy itp). Obecnie mam mało audiofilskie kolumny Grundig Box 5500 ale na ten wzmacniacz są wystarczające. Lepszymi wzmacniaczami były stare WS (np WS 303, 503) seria wzmacniaczy WSH i PA. Były odporniejsze na przester, miały wydajniejszy prądowo zasilacz i pomimo takiej samej mocy robiły wrażenie mocniejszych, bo lepiej napędzały kolumny. I te wzmacniacze grały najlepiej.
-
Witam. Od jakiegoś czasu szukam wszędzie info o pewnych kolumnach Tonsilu z przełomu lat 70-tych i 80-tych ( jakieś 30W-40W ) i nic z tego . Zapamiętałem je jako bardzo starannie wykonane zestawy a ciekawostką tych kolumn był głośnik wysokotonowy - po zdjęciu maskownic wygladał jak czarny kielich ( nawet znacznych rozmiarów ) . Znajomy je przytaszczył od kogoś do posłuchania - grały znośnie .
-
TONSIL ZG30c/4 . Takowe posiadałem fakt były bardzo starannie wykonane lecz poświęciłem je dla CANTON GLE 60
28Hz do 30 kHz i to była przesiadka z pociągu zwykłego na ekspress.
Moim zdaniem odsłuchowo średnie.
-
Gardenus , dzięki i ... królestwo za zdjęcie jeśli można ( ktokolwiek ) . Pozdrawiam .
-
Dudeck o to chodzi?
ZG30/114C
-
ZG30/114C.
Te dokładnie miałem.
-
Witam . Niestety to nie ten model - tamte nie miały przełącznika a "kielich" o którym mówiłem był znaczny i dosłownie "wyrastał" - ja bym go przyrównał do kielicha tulipana ( serio ) ; tylko z równą górą no i był cały czarny i jakby niejednorodny ( jak membrana ) tylko raczej coś takiego jak filtr do okapu czy coś takiego .
Nie był też membraną tylko jakąś "formą" ukierunkowania dźwięku z głośnika - pozdrawiam .
-
Dudeck, 2008-05-20 15:58:25
Prawdopodobnie masz na myśłi jakiegoś pierwszego Altusa - lub cos podobnego do Altusa lub tych słynnych kolumn z membraną bierną. Ten kielich to była tubka przymocowana do głośnika GDWK 9/40.
Kolumny ze zdjęcia powyżej mają takze tubę przykręconą do GDWK 9/40 ale o wiekszym rozmiarze i prawdopodobnie całość była oznaczona GDWK 14/40. Pamiętam że dawno temu słyszałem o takim głośniku i nawet takiego szukałem w sklepach bezskutecznie. A niedawno na Allegro mignał mi taki GDWK z tę duża tubą i opisem że jest to GDWK 14/40.
Same tuby do tej kopułki też mozna było niedawno dostać na Allegro.
-
Dudeck napisz coś więcej o tych kolumnach. Ile miały głośników, średnica o ile pamiętasz możesz nawet pobawić się w paintcie i narysować :)
Niżej z membraną bierną ZG40/???? C oraz ZG60C (nie jestem pewien)
-
Witajcie - kolumny te posiadały dwa głośniki , gabarytowo podobne do pokazanych wcześniej ZG30/114C - kielich wyrastał ze srodka głośnika wysokotonowego w miejscu gdzie zazwyczaj jest "dekielek/kopułka"a wokół niego jak najbardziej była jeszcze membrana . Pozdrawiam .
ps : coś mi nie wchodzi rysunek ( pewnie , że brzydko namalowany).
-
No nie wiem , zmniejszyłem go nawet do poniżej 100kb i dalej nic.
-
Po tym opisie to mii się wydaje że ktoś tam założył jakiś inny głośnik z tubką wysokotonową na membranie. Powiedz czy ten głośnik wysokotonowy był podobny do tego niżej
-
Nie to zdjęcie wkleiłem....
-
Wiele wzmaków diory było w stanie spalić kolumny połowę mocniejsze od siebie...
Moja Tosca (25W) pow. 3/4 mocy zaczyna... palić kolumny 50/70W
Nie jest to spowodowane tym, że wzmak nie wyrabia, bo na 5W słabszej Kleopatrze nie charczy.
Diora GÓRĄ!!!
-
Nie sądzisz że się wzmak się przesteruje i pali głośniki? Nie chce mi się wierzyć żeby Tosca ze swoimi 25 watami spaliła głośnik 2 razy mocniejszy od siebie, bo był za słaby (no chyba że to chiński szajs za 20 zł był).
-
> przemo_sunny
>Nie chce mi się wierzyć żeby Tosca ...
Nie musisz wierzyć. Sprawa jest prosta do wyjaśnienia (można też sprawdzić doświadczalnie ;)). Tosca ma po prostu tak wysoki poziom zniekształceń przy wyższych poziomach głośności, że zniszczy praktycznie dowolne głośniki.
Miałem kiedyś Amatora 2b. W instrukcji była podana moc 2x10W. Napisane było dodatkowo, że sprzęt potrafi oddać większą moc niż podana ale występują wówczas silne zniekształcenia. Te zniekształcenia były mi przydatne, gdy jako młokos podłączałem w domu do ćwiczeń gitarę elektryczną. Dawało się na maxa i był przester aż miło - o co mi zresztą chodziło. Oczywiście kolumnom to nie szkodziło, bo miały wysokotonowce już spalone. Grały praktycznie tylko midbasy. Zresztą nie ja "załatwiłem" te kolumny. Musiał to sporo wcześniej zrobić ojciec nieświadom zagrożeń przesunięcia potencjometru "głośność" w zbyt wysokie położenie.
Amator miał 2x10W (ew. trochę więcej z dużymi zniekształceniami). Kolumny miały bodaj 2x60W i wysokotonowce poszły się "kochać" ;)
-
>clo2
O to mi chodziło. Sama z siebie głośników nie spali, ale przesterowując ją to tak. AWS pisał, że pali kolumny 70W więc musi tak przesterować wzmacniacz, że upaliłby nawet dużo mocniejsze głośniki. Przy normalnych warunkach użytkowania nawet głośne granie nie wyrządzi szkód.
-
Nie spaliłem kolumn, ale zniekształca przy takiej głośności, że dom sie sypie. Ja tak głośno nie słucham. To był tylko test. Nie słucham na max. Przester występuje tylko pow. 3/4 mocy, a wtedy już jest głośno. Ja zazwyczaj słucham na 40% mocy i wystarczy. Może i wzmak nie wyrabia... :)
Pozdrawiam.
-
>AWS 303
>Może i wzmak nie wyrabia... :)
Może i tak. Dziwne, że ty przy tym wzmaku wyrabiasz ;). Nie kusiło cię nigdy aby poszukać jakiś godnych następców tych Unitr?
-
Mi ta Unitra wystarcza. Może kupię sobie w przyszłości... inną Unitrę... :)
-
>AWS 303
Jakiś czas temu widziałem, że niektóre wzmacniacze Unitry potrafią się sprzedawać w - wydawałoby się - astronomicznych cenach ;). Czy to na pewno najlepiej ulokowane oszczędności?. Ale miłość jest miłość. Człowiek dąży do posiadania tego co kocha, nawet jeśli jest to Unitra ;).
-
Gdy się nie ma co się lubi to się lubi co się ma. Sam szalałem za Unitrą a dziś nie chcę już do tego wracać. Używam wzmaka Diory, bo nie mam innego, wieża Diory stoi na pamiątkę w piwnicy. Posłuchałem czegoś innego i do tego będę dożył. A do Unitry mam jakiś tam szacunek choć napsuła mi już trochę krwi ;)
-
>> przemo_sunny, 2008-05-23 00:12:52
Gdy się nie ma co się lubi to się lubi co się ma. Sam szalałem za Unitrą a dziś nie chcę już do tego wracać. Używam wzmaka Diory, bo nie mam innego, wieża Diory stoi na pamiątkę w piwnicy. Posłuchałem czegoś innego i do tego będę dożył. A do Unitry mam jakiś tam szacunek choć napsuła mi już trochę krwi ;)
A myślisz, że mi Tosca nie napsuła krwi? Ale jej awaria, to zawsze była jakaś banalna, typu przerwany przewód zasilający.
-
Dudeck, 2008-05-21 18:28:35
"Witajcie - kolumny te posiadały dwa głośniki , gabarytowo podobne do pokazanych wcześniej ZG30/114C - kielich wyrastał ze srodka głośnika wysokotonowego w miejscu gdzie zazwyczaj jest "dekielek/kopułka"a wokół niego jak najbardziej była jeszcze membrana "
Kolumny o których piszesz to Zg-30-c201.
Są pod tym linkiem:
http://unitra.eu.org/node/1436
Ten kielich to był plastikowa tubka dokręcona albo doklejona do standardowego GDWK 9/40, ponieważ miał on efektywność niższą niż typowe 90db. A w tamtych czasach wszystkie duże kolumny TONSIL charakteryzowały się dość wysoką efektywnością.
W póżniejszych konstrukcjach stosowano już inne tubki - np. w tych Zg-30-c114. wpuszczane w obudowę. Głośnik z kopułkowy z taka tubą o dużej średnicy miał oznaczenie GDWK14/40.
Nie były to typowe głosniki tubowe, tylko realizacja pomysłu na wzrost efektywności w dolnym zakresie pasma głośnika. Teraz się tym ludziska podniecają na forach niczych dziewice przed defloracją. bo wyczytali że się to z angielska nazywa "waveguide" ;) TONSIL w ten sposób wspomagał swoje kopułki juz ponad 30 lat temu :)
-
No właśnie niech ktoś się pochwali swoją najbardziej wkurzającą usterką w sprzęcie Unitry.
-
Witam - no nie mogłem się powstrzymać żeby tutaj dziś do Was nie zajrzeć ( miałem 2 dni urlopu i pobyłem trochę tylko z rodzinką ). Qubric - ten głośnik z Twojego linku nawet jest podobny aczkolwiek "mój" miał jakby węższy i trochę wyższy "kielich" . No i wokół niego widać było więcej membrany . Postaram się go jakoś znaleźć i go przedstawić . Pozdrawiam słonecznie ( u mnie od godziny ładnie świeci ) .
-
No to jeszcze raz na szybko . W erze nagrywania ( czyli polowania ) hitów z radia nie było nic gorszego od awarii magnetofonu . Jeszcze na gwarancji miałem taki przypadek , że podczas nagrywania jeden ze wskaźników wysterowania nagle zatrzymywał się na maksa a w kanale podczas odtwarzania słychac było tylko pisk - usterka występowała o czasu do czasu z tendencją nasilającą się . Próbowałem sam coś z tym zrobić ale od czego w końcu jest gwarancja . Magnetofon po powrocie z serwisu znowu dostawał "kręćka" i dopiero za drugim czy trzecim razem został naprawiony . Najgorsze były jednak te przestoje beż możliwości nagrywania - "same straty" . I jeszcze było coś - wtedy do urządzeń powyżej jakiejś wagi serwis sam przyjeżdżał i odbierał sprzęt - przyjechała ekipa Żukiem i zabrali moją Arię . Jak ją odebrałem to kopara opadła tak ją porysowali - spodni pas ( ten wokół magnetofonu ) zdarty jak na frezarce - od tej pory musiała grać już tylko na stojąco. To do poniedziałku .
-
Witam.
Może ktoś wie, gdzie można kupić taki nowy włącznik do "Toski"?
-
PS.
Jaki dokładnie potencjometr jest w "Tosce" od głośności (oporność, moc, charakterystyka, długość trzepienia).
BARDZO proszę o pomoc. Nie chce mi sie demontować radia, żeby sprawdzić napisy pota...
-
O jaki włącznik chodzi? Potencjometr 47k B - logarytmiczny, podwójny. Jest na schemacie.
-
Długość musisz sam zmierzyć.
-
Włącznik sieciowy.
-
Czy ten potek sie nadaje?
http://www.sklep.avt.pl/p/pl/3049/potencjometr+2x47kb+30mm-+skok-+odczep.html
Do czego ten "ODCZEP"? Musi być w tosce?
-
Ten może być. Odczep jest stosowany do regulacji loudnessu w innych wzmacniaczach. Ten odczep w Tosce jest z boku podłączony do filtra jakiegoś bo Tosca loudnessu nie posiada. Nie wiem gdzie w Tosce jest ten właśnie odczep. Wzmaki które nie miały potka montowanego na płytce miały z prawej strony złącza do reg głośności, a z prawej na loud.... . Tosca ma potka w druku a na zdjęciu nic zabardzo nie widać gdzie to się znajduje. Może też z lewej strony. Musisz zobaczyć. I jeszcze jedno. Jak kupujesz potencjometr to patrz na oznaczenia. Normalnie A oznacza logarytmiczny a B liniowy. Polacy utrudniali i robili na odwrót: A liniowy, B logarytm (w zasadzie wykładniczy), M+N balans. Chodzi o to żeby nie pomylić.
-
W opisie potka wyraźnie pisze "logarytmiczny". Czyli odczep nie będzie potrzebny (ja go w tosce nie mam).
Czy w tosce da się zdjąć front, bez demontarzu połowy radia?
-
A czemu zaraz połowę radia rozbierać? 3 śrubki do góry na płaski śrubokręt i 3 na dole na kluczyk 5 i przedtem jeszcze zdjąć nakładki na pokrętła i panel zdjęty.
-
Dzięki za pomoc dobry człowieku... :)
-
Tosca ma loudnes czyli po naszemu kontur z tym że załączony na stałe i potencjometr posiada odczep. Oryginalny miał oznaczenie na płytce R357/358 typ wg instrukcji serwisowej PRPT-162 GC41-2x47K(om) B530P-6
Zeby go wymienić trzeba o ile pamietam zdjąć przedni panel, odkręcić nakrętkę, zdjąć pokryuwę dolną i wylutować potek oraz po zdemontowaniu górnej pokrywy go po odlutowaniu dwóch przewodów z odczepu loudnes wymienić. Oczywiście panel i pokrywy zdemontrować wcześniej a nie sukcesywnie. Ogólnie z uwagi na tragicznie umiejscowioną płytkę prokgramatora trochę dłubania jest ale na spokojnie do zrobienia.
-
A przewody do kolumn i z trafa do końcówek są jakieś specjalne, czy zwykłe?
-
W oryginale zwykłe o małym przekroju. Proponuje zmienić na grubsze co najmniej 1-2mm2
-
Przewody będą wymienione.
Na razie lista zakupów do Toski:
1. Kondensator 4700uF 50V - 2 sztuki
2. Włącznik sieciowy - 1 sztuka
Przewody mam, mostek założony. Jak powymieniam, to będę mieć za sobą podstawowy tuning.
-
Wymień jeszcze tranzystory w przedwzmacniaczu na niskoszumowe to będziesz miał pełny podstawowy "tuning". Aha przy okazji pomierz napięcia tam gdzie są na schemacie i zobaczysz jakie potrafią być rozbieżności a przecież tak tego nie wolno zostawić ;)
-
UWAGA !!!!!!!
Aukcja od złotówki .......... dobre.
http://www.allegro.pl/item372000395_tuner_unitra_diora_tsh_113_.html
-
Witam . Szukając "mojej" kolumny natknąłem sie na kolumienki , które kiedyś grały z moim Radmorem ( ! ) - z braku laku - ZG20C/S/2 ( 20W - docelowo przeznaczone do samochodów ) . Wykonanie muszę przyznać "pewexowskie"a było to roku pańskiego 1983 . Pozdrawiam .
-
Fajne kolumienki. Do Amatora, czy Elizabeth w sam raz. Do mojego "pieca" :) zbyt słabe...
-
Witam.
W niedzielę, jak jechałem z rodzinką w cholerę, to zobaczyłem na śmietniku straszny widok. Leżał tam kompletnie zdezelowany WS-303... :( Właściwie to co z niego zostało, czyli zardzewiała obudowa, zniszczone trafko, pęknięta płytka... Aż żal patrzeć, co ludzie robią ze starą, dobrą Unitrą... Dawny właściciel mógł go sprzedać komuś, komu by wzmak służył, a nie wyżucać na śmietnik... Co za bezduszni ludzie... Jedyne, co tam było dobre, to przewód zasilający, a właściwie jego część...
Pozdrawiam miłośników, olewam wrogów Unitry. AWS 303
-
No masz , pamiętam jak to po paru latach posiadania kolumienek dwudrożnych zapragnąłem mieć trójdrożne ( więcej znaczy się lepiej ) i takie właśnie nabyłem ( tylko czarne ) - zwróciłem je nadrugi dzień ( no kto wtedy jak już coś zdobył tak postępował ? ) kiedy okazało się , że jeden głośnik to tylko atrapa głośnika ( otwór z namalowaną maskownicą za pomocą białej farby ) . Tak więc na moje pierwsze trójdrożne musiałem jeszcze poczekać . Pozdrawiam .
-
Po przeczytaniu tekstu powyżej,musze się podzielić wspomnieniami,jak ja zdobyłem swoje ZGC50-8.Mam je zresztą do dzisiaj.Są nieco zmodyfikowane,znaczy mają już całkiem inny głośnik niskotonowy i wysokotonowy.Reszta jest fabryczna,tylko sredniotonowy został zamieniony na nowy,ale identyczny z oryginałem.Kolumny miały być sprzedane,ale po bezpośrednim porównaniu z niemieckimi Cat Berlin,zostały w domu tonsile,a na sprzedaż poszły Cat.Ale miałem napisać jak je zdobyłem.Pracowałem w okresie,kiedy wszystkiego brakowało w sklepie RTV.Co to były za czasy.Ludziska wprost mnie zasypywali prezentami,abym im zdobył potrzebny towar.Miałem ZGC40C.Takie duże z membraną bierną.Jednak mi nie pasowały.Były pieknie wykonane i wspaniale wyglądały,lecz ich bas był taki jakiś podbarwiony.Postanowiłem poszukać czegoś co by mi bardziej odpowiadało.Miałem w sklepie kilka różnych modeli i postanowiłem zrobic poważny test.Oczywiście w piwnicy,bo jak by to ktoś z zewnątrz zobaczył ,to by mnie chyba stratowali.Jednak piwnica ma wredne warunki akustyczne i jedynym wyjściem było położenie wszystkich kolumn na podłodze głośnikami do góry i słuchanie ich z bliska.Test wygrały własnie ZGC40-8 .Należało jeszcze znaleśc do pary egzemplarze z szczelną obudową,bo to przecież obudowa zamknięta i było po kłopocie.Niestety nigdy w "moim"sklepie nie trafiło się nic z rodzaju Koncerta.Po takie sprzety,jezdziło się z Warszawy do Skierniewic.Dlaczego tam? Po prostu tam ludzie mieli inne preferencje i sprzęt hi-fi nie miał takiego wzięcia,a się taki trafiał ,bo z rozdzielnika wysyłano wszędzie po równo.
-
Zobaczcie ile chce za wzmacniacz.Miałem kiedyś z takim do czynienia.Potencjometry lubiły trzeszczeć,a wskazniki ruszały dopiero wtedy,gdy już było bardzo głośno.Mają skale wyskalowaną liniowo,a nie logarytmicznie.W tym egzemplarzu,chyba nawet lewy wskaznik jest nieco trafiony.Grał co prawda dobrze.
http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=368255979
-
Naprawdę cena jest "mocna" aczkolwiek jeśli znajdzie sie chętny to jego sprawa ; nawet szkoda , że nic z mojej unitry nie zostało bo widzę , że marka " jest w cenie " . No ale cóż , jak się zachciało mieć coś nowego to trzeba było sprzedać wpierw to stare . Gdzieś widziałem zdjęcie : Radmor a na nim Aria - dzisiaj wyglądało to równie pięknie co niegdyś , aż łza się w oku kręci . Pozdrawiam .
-
Stare Unitry z przełomu lat 70 i 80 są w cenie. To jedne z najlepiej brzmiących i najlepiej wykonanych polskich sprzetów. Ten wzmak to naprawdę rzadkość. Nie pamiętam już czy to była produkcja dla Thomsona czy licencja Thomson.
-
Jest i ta fotka ; obecnie nigdy bym czegoś takiego się nie pozbył - obcować z czymś takim to jak znowu być co najmniej 25 lat młodszym .
-
W rodzinnym domu również przewijały sie Unitry a z racji posiadania starszego brata wielbiciela w tamtych czasach "heavy metalu" i udzielającego sie muzycznie w co niektórych osiedlowych kapelach troszkę sprzętu się przewijało niektórych nie wolno mi było dotykać !!!
UNITRA ZK 140 GRUNDIG
UNITRA-GRUNDIG RB3200
ZRK UNITRA M 8047
MDS 415
MDS 418
Zodiak DSS 402
Fonica CDF 001
ARTUR WG-903
UNITRA WS-303
głosniki to oczywiście początkowo ALTUSY nastepnie ALTONY
a ponieważ byłem najmłodszym członkiem rodziny zawsze dostawałem sprzęty po moim bracie starszym:)
moim osobistym I systemem był:
UNITRA-GRUNDIG RB3200 + Zodiak DSS 402 z "firmowymi głośnikami"
-
Widzę , że i Eltra przetrwała zmiany ustrojowe i nadal ma coś w swojej ofercie - ciekawe czy to ich myśl techniczna czy robią to dla nich Chińczycy a ci tylko dali swoją markę i rozprowadzają jako swoje ?
-
Witam.
Mam okazję kupić "grającego" Radmora. Jedyna rzecz którą o nim wiem, to to, że gra...
Warto dać stówe?
-
Jakiego Radmora?
-
>> rafal996, 2008-05-31 12:59:13
Jakiego Radmora?
Grającego... :)
-
Masz chociaż fotki?
-
Oj tam :P
O model chodzi. 5102 bym brał, ale np. 5412 na pewno nie.
-
Wiem TYLKO to, że gra... :)
-
W poniedziałek będę wiedział kolor i model... :)
-
Witam.
Wiem już coś o Radmorze... :)
Model: 5102
Kolor: Srebrny
Stan: Używany, sprawny, 1-szy właściciel.
Warto? Ja wiem, że tak, a wy co sądzicie?
-
Jeśli mogę swoje 3 grosze to warto - ładnie prezentuje się zwłaszcza podczas nocnego słuchania .
Pozdrawiam.
-
Warto. Jak nie chcesz to ja się chętnie zaopiekuję ;)
-
>> rafal996, 2008-06-02 17:49:24
>Warto. Jak nie chcesz to ja się chętnie zaopiekuję ;)
Niestety, nie zaopiekujesz się. Radmora będę mieć za dwa tygodnie...
-
Mam MERKUREGO od nowości jest przestrojony ( leżakuje w szafie nie w piwnicy z braku miejsca) może ktoś z szanownego grona zacznie go używać ?
Ew. zainteresowani na PW.
-
>> Dudeck, 2008-05-28 17:13:17
>Jest i ta fotka ; obecnie nigdy bym czegoś takiego się nie pozbył - obcować z czymś takim to jak znowu być
>co najmniej 25 lat młodszym.
Dudeck, jak mogłeś się czegoś takiego pozbyć? :)
-
Ja bym proponował sklasyfikowanie klubowiczów Unitry. Na pierwsze miejsca najbardziej zakręconych, a na oststnie - najmniej. Co wy na to? Predstawiajcie swoje propozycje. :)
-
>> AWS 303, 2008-06-03 14:30:52
Dudeck, jak mogłeś się czegoś takiego pozbyć? :)
Witam. Ja miałem z tego tylko Arię i Radmora z tunerem - a chcący mieć coś nowego musiałem pozbywać się starszych klocków . Wtedy bardzo marzył mi się kaseciak ( synonim nowoczesności ) no i zamieniłem Arię na ZRK.
Radmor był ze mną do samego końca lat 80-tych kiedy to "dołożył" się on do zakupu mojego pierwszego odtwarzacza CD Hitachi DA7000 ( to był szał ) . Cedek podłączony był do radiomagnetofonu Sanyo mojej siostry - ja nie mogę ;-) - bo posiadał wejście cd na chinch .
A , że pierwsza miłość nie rdzewieje Unitra zawsze będzie -przynajmniej wspominkowo - zajmować w moim sercu poczesne miejsce . Pozdrawiam .
-
AWS 303 - to jest jubileuszowy wpis nr 303 właśnie.
yO!
-
No, wypowie się ktoś? Może ja zacznę:
-
1. Ja... :)
2. Dudeck
3. Niewiem :)
-
Sioor! Ja to jestem taki bardziej nostalgiczno-wpominkowy . Lubię powspominać Unitrę bo to moja młodość i dobrze mi się te czasy kojarzą - pomijam aspekt polityczno-gospodarczy ery PRL-u .
Pozdrawiam.
-
Gdyby jednak te czasy wróciły ( a historia lubi się powtarzać ) już zaczynam zbierać kasę .
-
Na eksportową wersję Arii w zabójczym srebrnym kolorze dostępną tylko za dolary : TB 2407 .
Do zobaczenia jutro .
-
Kolejne znalezisko :) wiedziałem, że jest ale nie wiedziałem gdzie. I dziś znalazłem - gramofon Bambino 3. Dawniej nazywany adapterem. Obok jeszcze były pocztówki dźwiękowe. Najlepsze, że Bambino gra całkiem dobrze. Wymagało jedynie wyczyszczenia kółek napędowych i przesmarowania pewnych rzeczy. Igła w dobrym stanie. Pocztówki się kręcą aż miło. Jutro fotki będą.
-
>> przemo_sunny, 2008-06-04 00:11:49
>Jutro fotki będą.
Jutro, czyli dzisaj? Wpis jest napisany o 00:11, czyli dzisiaj, a nie wczoraj... :)
-
Dudeck, za dwa centy raczej nic nie kupisz... :)
Mówisz, że miałeś tylko Radmora, Tuner i Airę. Myślałem, że miałeś jeszcze jakieś kolumny... :)
Mam pytanie:
Czy kolumny 50/70W wytrzymają przy Radmorze 5102/5100? :)
-
No więc jak się wyśpię chciałem napisać.
Oto on:
Unitra Fonica WG-263
rocznik 1972
wkładka Uk-4
Brak jedynie gumowej maty na talerzu (skruszała ze starości) i oryginalnego kabla zasilającego.
-
Fajny gramofonik.
-
>> AWS 303, 2008-06-04 09:00:51
Dudeck, za dwa centy raczej nic nie kupisz... :)
Mówisz, że miałeś tylko Radmora, Tuner i Airę. Myślałem, że miałeś jeszcze jakieś kolumny... :)
Mam pytanie:
Czy kolumny 50/70W wytrzymają przy Radmorze 5102/5100? :)
Kolumn z Radmorem miałem dużo , od 20W do ponad setki i wszystkie wytrzymywały te moje granie .
Pozdrawiam.
-
Ktoś wyżej wspominał o fotce Arii i Radmora - sądzę, że to może być z tej sesji.
Zdjęć było więcej, wszystkie absolutnie rewelacyjne, sprzęt w stanie wręcz sklepowym i jeszcze po mistrzowsku sfotografowany. Nie wiem jak to może się nie podoba :)
-
>> Dudeck, 2008-06-04 13:43:58
>Kolumn z Radmorem miałem dużo , od 20W do ponad setki i wszystkie wytrzymywały te moje granie.
Ciekawe, czy wytrzymią moje granie. :)
-
Myslisz o Space\'86 - jasne , że zagrają - też miałem podpięte je swego czasu do Radmora.
-
Coś co z Unitrą kojarzy się niezaprzeczalnie.
-
>> Marek-41, 2008-05-27 20:25:05
> Po takie sprzety,jezdziło się z Warszawy do Skierniewic
Pamiętam, jak mój ojciec zdybał miniwieżę (!) czyli tuner "mały Faust", wzmacniacz WS310D i deck "Etiuda" na jakiejś zapadłej wiosce w sklepie "ge-es", pośród szpadli, wideł, gumofilców i nasion rzodkiewki. Stała tam sobie pewnie parę miesięcy, nie ten "target". :P
-
Janosik, czy "Marcin" powinien stać jak na zdjęciu - na sztorc, czy jednak leżeć?
-
Witam.
Za 8 dni będę mieć Radmora... :)
Co mi da w Radmorze podłączenie tylnych kolumn?
-
Mniej miejsca w pokoju ;)
Quasi Quadro to nie Quadro!
Gdy projektowali Radmora (1976) w planach były transmisje radiowe Quadro i wogóle wszyscy szaleli za 4 glośnikami ... Bo im więcej to podobno lepiej ....
Generalnie o to chodzi, że streofonicznego przekazu głownego w głośnikach tylnych pojawia się różnica kanałów przednich lewegi i prawego (L-P oraz P-L) - oczywiście sygnał musi być Stereo.
Dawno temu ekserymentowałem z tylnymi ale szybko mi się znudziło ...
-
Ale na niektórych nagraniach stereo jest totalny odjazd odradzam obcinanie wysokich tonów na tylnie kanały, jest to błąd ,mający rzekomo sprawić bardziej naturalny odbiór dźwięków z tyłu bez wysokich tonó. Ucho to cały czas robi wiec to tak jakbyśmy przez dwa komplety uszu przepuścili dźwięk
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
A co myślicie ogólnie o Radmorze 5102? Udany sprzęt?
-
Radmory ładnie prezentują się w zestawach a zwłaszcza z altusami , yO!
-
Za cztery dni będę miec Radmorka 5102 :)))
-
Co tak długo , płynie z wysp Marshalla ?
-
Kupuję od kumpla, który ma go u swoich rodziców, do których jeździ co dwa tygodnie. :/
-
PS. Już za 3 dni... :)
-
>> Marek-41, 2008-05-27 20:25:05
Niestety nigdy w "moim"sklepie nie trafiło się nic z rodzaju Koncerta.Po takie sprzety,jezdziło się z Warszawy do Skierniewic.Dlaczego tam? Po prostu tam ludzie mieli inne preferencje i sprzęt hi-fi nie miał takiego wzięcia,a się taki trafiał ,bo z rozdzielnika wysyłano wszędzie po równo.
Protestuję:) Preferencje mamy takie same, tyle że w Sk-cach był Dom Handlowy Elektroniki, jeden z niewielu w Polsce i rzucali do niego (szczególnie na początku) towar, którego w "normalnym" sklepie rtv nie było.
pozdr
-
Już niedługo... :) W poniedziałek będzie:
- Radmor 5102 - 99,9999 %
- Radmor 5412 - 00,0001 %
Wiem o nim tyle: (nie mam fotek)
- Grający, w pełni sprawny.
- Srebrny, w dobrym stanie.
- Trzy przyciski po lewej stronie gały głośności.
- Wcholerę wskaźników.
Wszystko wskazuje na 5102.
-
Witam.
Co można wymienić w Radmorze 5102?
-
>> AWS 303, 2008-06-14 21:55:47
Witam.
Co można wymienić w Radmorze 5102?
Najpierw zobacz w jakim jest stanie. Radmor ma taką opinię, bo jest zrobiony tak a nie inaczej i z takich a nie innych elementów. W tym tkwi fenomen tego amplitunera. Napewno warto poprawić stereodekoder. W większości odbiorników pracuje jak chce i często nawet przy silnym sygnale brakuje stereo. Jedno co można zrobić na 100% to przeczyścić potencjometry, przełączniki (szczególnie te obrotowe).
-
Stereodekoder to jest jedna płytka?
Co w nim wymienić?
Radmora będę mieć jutro wieczorem, to się zobaczy w jakim jest stanie. :)
-
Tak! Stereodekoder pracuje jako osobny moduł. Różne są opisy przeróbek. Więcej szczegółów i bardziej fachowe porady znajdziesz na innym forum elektronicznym. Ja osobiście Radmora nie posiadałem i nie miałem też okazji zaglądać do środka więc nie mogę się wypowiedzieć.
-
Witam.
Mój kolega ma wzmacniacz Unitra Fonica PMA-1801. Problem tkwi w zniekształcaniu pod koniec skali głośności (kolega słucha z magnetofonu, tunera, lub CD). Gra normalnie, lecz po przekroczeniu godz. 15 wzmacniacz zniekształca. Podłączyliśmy na próbę słaby sygnał z mp3 (taki, że na godz. 14 była głośność, coś na poziomie normalniej rozmowy) i podgłośniliśmy pow. godz. 15 i... zniekształca, więc problem nie tkwi w słabych kolumnach, tylko we wzmacniaczu. Na mocnym sygnale z CD też pow godz. 15 zniekształca. Kolega ma kolumny Unitry 40/60W 8ohm. Masa się nigdzie nie urwała, ścieżki są całe, przewody sygnałowe ekranowane.
Proszę, pomóżcie, bo kolega mówi: "albo działa, albo na śmietnik". :/
-
Czesc AWS
Majac ten wzmak jako podstawe do eksperymentow(oczywiscie w duzej mierze jest teraz przerobiony) moge jednoczesnie wyrazajac wspolczucie powiedziec ze sprawa jest trudna . Niestety ten model ma prawdopodobnie taka przypadlosc ze wzgledu na gleboko posuniete wikliniarstwo kabelkowe , rozplanowanie poszczegolnych sekcji w jak najbardziej nielogiczny sposob i ich niedopracowana topologie , niskiej jakosci elementy i najwazniejsze do tego - mala moc ( ok 18W ) i slaby (miekki) 80W trafo.
Dla scislosci - to taki model z wskaznikami?
-
Podłączcie jakieś normalne źródło dźwięku pod wzmacniacz. Np CD z regulowanym wyjściem. Ewentualnie podłączyć pod komputer. I wtedy dopiero zobaczyć zachowanie wzmacniacza przy różnych poziomach głośności i źródła i wzmacniacza. Podłącz słuchawki i zobacz czy na słuchawkach jest dźwięk czysty czy zniekształcony. Osobnym problemem jest różnica w dopuszczalnym napięciu wejściowym gniazd DIN i Cinch. Sądząc po modelu wzmaka są tam tylko gniazda DIN gdzie poziom sygnału wejściowego musi być znacznie niższy i dając zbyt silny sygnał zaczyna zniekształcać. A tak szczerze mówiąc to każdy wzmacniacz zaczyna zniekształcać ok godziny 14-15 czy nawet jak dasz za dużo basu to i na 12-13 potrafi charczeć albo załączy się zabezpieczenie. Wzmacniacz osiąga 100% mocy mniej więcej trochę za połową regulacji pokrętła. To że można dalej kręcić nie zwiększa mocy wzmacniacza tylko daje zapas regulacji gdy podany sygnał jest zbyt cichy. A skoro chce wyrzucić na śmietnik to zaopiekuj się wzmacniaczem bo to stary i rzadki model (i bardzo dobry).
-
To model z wskaźnikami. Muszę go przywrócić do normalności (kolegę), bo traktuje ten sprzęt jak niewolnika. Podłączyłem na próbę do moich Space\'86 i Sony CDP-XE220 i sprzęt ożył. Nie ma charczenia, przybyło mu średnich i niskich tonów. Kolega mówi: "Chyba se kupie te zarąbiście grające kolumny, jakie to są? Space? 86?" :) A z tym sygnałem to się nie zawsze sprawdza. Tosca ma DIN\'a i z CD (ma silny sygnał) gra dobrze do godz. 16-17 potem jest za głośno. :)
-
A czemu aż tak bardzo odkręcacie gałkę głośności. Ja nie przekraczam godziny 10 bo jest już na tyle głośno że nie da się normalnie rozmawiać. Kiedyś jakieś 6-7 lat temu jak chodziłem do liceum to owszem grało się :). Miałem swoją pierwszą wieżę segmentową z PW 7020 na czele (2x35W) i to potrafiło głośno zagrać. Później były inne Unitry i Diory i grałem na Altonach (szklanki w kuchni drżały). Ale nie przekraczało się pokrętłem 14, bo wzmacniacz zaczynał charczeć, a kolumny jeszcze by mogły, ale czasy się zmieniły....
-
A Radmora dostałeś? Pochwal się.
-
Kurna, z Radmorek sie opóźniło. :( Kolega, do którego kupuję, nie przyszedł do pracy. Powiedział mi przez telefon, że jutro mi go przywiezie. :)
-
Mam porąbanych kumpli, to dlatego...
-
>> przemo_sunny, 2008-06-16 23:30:45
>A czemu aż tak bardzo odkręcacie gałkę głośności.
Niewiem... :)
>Ja nie przekraczam godziny 10 bo jest już na tyle głośno że nie da się normalnie rozmawiać.
Skąd ja to znam... :)
>Kiedyś jakieś 6-7 lat temu jak chodziłem do liceum to owszem grało się :).
Nic nowego. Teraz też tak jest... :)
>Miałem swoją pierwszą wieżę segmentową z PW 7020 na czele (2x35W) i to potrafiło głośno zagrać.
A jakie kolumny?
>Później były inne Unitry i Diory i grałem na Altonach (szklanki w kuchni drżały).
Standard. Wujek, jak miał Altony, to sąsiedzi się wku****** (szklanki już dawno były rozsypane). :)
Teraz już takich sprzętów nie robią... A szkoda... Stanie się coś jak do wyjścia magnetofonowego (tego do nagrywania) podam sygnał z CD?
-
>> AWS 303, 2008-06-17 20:56:08
Stanie się coś jak do wyjścia magnetofonowego (tego do nagrywania) podam sygnał z CD?
Zależnie od wzmacniacza. Większość zachodnich magnetofonów ma sygnał podobny do sygnału z cd, ale to na zachodnie wzmacniacze. Co do polskich to różnie bywa. Na mojej WS442 podłączenie jakiegokolwiek cdeka na wejście do CD powoduje przester przedwzmacniacza niezależnie od głośności (wzmacniacz nie jest dobrze przystosowany do odtwarzaczy CD, a co ciekawe mój drugi 442 tego problemu nie ma z kilkoma odtwarzaczami, a PW 7020 i 9010 grał zupełnie dobrze z kompaktami, ale podłączone było pod wejście aux). Jeśli chodzi o wejście magnetofonu to różnie może być. Nie powinno się podłączać jeśli wzmacniacz ma tylko wejście typu DIN. Jeśli wejście magnetofonu jest zdublowane z cinch to teoretycznie można, bo większość wzmacniaczy ma wejścia obu gniazd połączone bezpośrednio ze sobą (tylko wyjście na nagrywanie w DIN jest ograniczone opornikiem). Zachodnie wzmacniacze to już inna bajka. Jedne tolerują tylko magnetofon, a innym bez różnicy co się podłącza.
Czyli krótko mówiąc - można podłączyć kompakt pod wejście magnetofonu.
-
Jak podłączam sygnał na WYJŚCIE magnetofonowe, to aby cokolwiek usłyszeć to trzeba dać na full. Ja siedze po uszy w DIN\'ach (Radmor, Tosca i te sprawy). Jak są rezystory, to się nic nie stanie. :)
-
To wyjście czy wejście? To dwa różne pojęcia.
-
AWS
Tak słonce. Podlaczenie zrodla do wyjscia magnetofonowego jest z reguly nie glupim pomyslem poniewaz ten obwod jest przewaznie najblizej we. przedwzmacniacza tzn pomija sie wszystkie przelaczniki zrodel i kombinacje kabelkowe tyle ze w przypadku diorowek najczesciej w tym obwodzie jest rezystor o duzej wartosci (powyzej kilkudziesieciu kilo om) dlatego masz problem z prawidlowym wysterowaniem .
Pozdro
-
Od początku pisałem WYJŚCIE :)
-
Podłączając się pod wyjście magnetofonowe omijasz tzw separator wejścia, czyli pierwszy stopień wzmacniający sygnał dla wzmacniacza i na nagrywanie magnetofonu. Inaczej mówiąc podłączasz w ten sposób sygnał bezpośrednio na przedwzmacniacz.
Niżej masz pokazane: zielony sygnał na wejście magnetofonu, czerwony na wyjście. Podłączając bezpośrednio na wyjście to chyba cd powinien grać cały czas niezależnie od położenia przełącznika wyboru źródła, bo go wtedy omijasz.
-
A czy Radmor ma te rezystory na WYJŚCIU?
-
Z tego co mi wiadomo Radmor ma całkiem inaczej rozwiązany przedwzmacniacz. Powstał w latach kiedy nie było CD i lepiej tam nie kombinować. Opornik na wyjściu magnetofonu w Radmorze jest, ale wynika to z odmiennej konstrukcji przedwzmacniacza. Np. regulacja wzmocnienia w Radmorze jest przed regulacją tonów (najpierw wzmacniacz napięciowy z regulacją głośności potem wzmacniacz regulacyjny z potencjometrami basu, sopranu i równoważnik), a nie tak jak w typowych konstrukcjach unitry potencjometr głośności na końcu przedwzmacniacza.
-
Mi nie zależy na ominięciu przełączników itp. Pytałem, bo mnie ciekawiło, że to w ogóle gra... Pytam się, czy jak podłaczę do WYJŚCIA w radmorze CD, czy magnetofon, to będziue grało tak jak w Tosce, czy głośniej? (lepiej by było jak tak jak w Tosce, lub ciszej) Na Tosce w tym przypadku, trzeba się wsłuchiwać, aby słyczeć.
-
A dlaczego lepiej bo ciszej. Różnicy wielkiej być nie powinno, w końcu są na tych gniazdkach jakieś normy ustalone. Ale pisałem wyżej, że Radmor ma inaczej rozwiązany przedwzmacniacz i nie jest powiedziane że może tak grać.
-
Ja chcę aby działały przełączniki. :)
Jak np. CD odtwarza, a ja chcę na chwilę przełączyć na radio. :)
A lepiej = ciszej bo jak załącze radio, to nie chcę sybnału z CD
-
No to podłączaj normalnie na wejście magnetofonu, albo na wejście uniwersalne. Będziesz miał możliwość przełączania CD - tuner.
-
Mam kilka kaset w znakomitym stanie. Szkoda, żeby się marnowały. Planuję więc zakup magnetofonu.
- Jednokasetowy
- Unitra lub Sony
- Do 300zł.
Co polecacie? Nagrywać nie będę, tylko odtwarzanie.
-
Chcesz go podłączyć do Toski? Mógłbyś poszukać szuflady MDS 432 albo najlepiej MDS 418. Pasowała by do Toski. A tak szczerze to pytaj w wątku Magnetofon, tam więcej wiedzą. Prawdę mówiąc najlepszym polskim magnetofonem była właśnie diorowska szuflada MDS 442. Posiadała Dolby B/C i dość przyzwoite parametry jak tę klasę sprzętu, ale dużo z nią zachodu jest. Osobiście polecam Akai. Za 300 zł kupisz już Akai GX-65. Doskonały magnetofon (wiem bo miałem go jeszcze niedawno). Naprawdę warto go kupić. Z Sony to możliwie każdy z numerem powyżej 500 np TC-K570. Możesz szukać też lepszych, ale na Tosce nie zagra tak jak powinien i naprawdę nie wykorzystasz nawet w 1/4 możliwości magnetofonu za 300zł.
-
-
Kup od razu jakiś lepszy magnetofon, bo taśmy wciągają :) Zakładasz że tylko słuchanie, a na bank zaczniesz nagrywać.
Kolega dobrze radzi, Akai GX-65 albo chociaż GX-32 to dobry wybór.
-
Podłączony będzie do Radmora 5102. Nagrywać to będę sporadycznie, w 80% z radia. Ale jednak będę, więc dobrze by było, aby dobrze nagrywał i dobrze wymazywał poprzednie nagranie. (często nagrywam na używanych kasetach). Nie ma nic gorszego, niż wciągnięcie kasety, które często kończy się zerwaniem, lub trwałym uszkodzeniem. Zapytam w wątku "Magnetofon".
-
Hmmm, jeżeli wsadzisz w kieszeń totalnego złoma to nawet najlepszy deck ucierpi ... a po jednarazowym przesłuchaniu zapaprzesz głowice wałki itp ... jeżeli chcesz zalatwić problem starych kaset deckiem za 300 to coś nie jest tak ...
-
Mam kasetki nagrane raz, góra dwa, w bardzo dobrym stanie. Szkoda, aby leżały.
-
Witam.
Ten mój "kolega", który chciał mi sprzedać Radmora, podniósł cenę do... 400zł, bo zobaczył na Allegro aukcję NATRIXA...
Zrezygnowałem z kupna, i biorę się za "Toscę".
-
Napiszcie cosik... :)
-
cosik...:)
-
Coś na temat... :)
-
AWS, moze maly tuning Unitry ?;)
-
Fajnych masz kolegów, nie ma co...
Może jednak weź się za coś innego niż Unitra? Ja lubię ten sprzęt, nawet bardzo, ale to tak raczej hobbystycznie, na główny system to jednak jest sporo innych dużo lepszych klocków.
-
>> rafal996, 2008-06-24 22:46:22
>Fajnych masz kolegów, nie ma co...
Wiem... :) Ale Tosca też dobra. W ramach Tuningu chcę wymienić wszystkie kondensatory elektrolityczne w Tunerze, Przedwzmacniaczu i Końcówce mocy i Zasilaczach. Wymienię diody na mostek prostowniczy 1,5A w zasilaczu przedwzmacniacza (w zasilaczu końcówki już wymieniłem). Gniazda RCA, które dla wygody zamontowałem kilka latek temu, chcę wymienić na porządne, pozłacane. Założę grubrze przewody do wyjść głosnikowych oraz zrezygnuję z gniazda słuchawkowego. Grubsze przewody założe również do zasilania końcówki. Profilaktycznie wymienie potencjometr głośności, oraz włącznik sieciowy, ponieważ zacina się. Gdy już będzie zdjęty panel przedni, to go wyczyszczę. Przeczyszczę przełączniki źródeł i tunera i potencjometry, których nie będę wymieniał. Roboty conajmniej na dwa dni, jak nie dłużej. Wszystkie elementy, które będę wymieniać, zamontuję takie, jakie zamontowano fabrycznie. Tranzystory zostawię w spokoju.
Co jeszcze polecacie?
Pozdrawiam. AWS 303
-
>> lancaster, 2008-06-24 22:34:47
>AWS, moze maly tuning Unitry ?;)
W planach jak wyżej... :)
-
Wie ktoś co może być przyczyną nie działania opóźnionego załączania głośników w WS 442. Zmontowałem układ w dwóch wzmacniaczach i w jednym działa a w drugim nie. Zamieniałem poszczególne elementy wzajemnie między wzmacniaczami i bez zmian. Nie ma żadnych różnic między połączeniami na płytce, elementy sprawne, robiłem już według kilku schematów i.... dupa.
-
A czy do układu dochodzi zasilanie?
-
Witam.
W jaki sposób można sprawdzić, czy w AT9100 spaliły sie tranzystory końcowe?
-
>> AWS 303, 2008-06-25 22:41:34
A czy do układu dochodzi zasilanie?
Dochodzi, bo działa ale nie tak jak powinien, a w drugim działa dobrze. Napięcia w obu takie same. W obu tranzystory npn, sterujący przekaźnikiem to stary BC211.
>> W jaki sposób można sprawdzić, czy w AT9100 spaliły sie tranzystory końcowe?
Miernikiem. To chyba proste. Tranzystor nie powinien mieć przebicia. Miernik ustaw na sprawdzanie diody i sprawdzaj na sąsiednich nóżkach. Jeśli miernik zapiszczy na któryś nóżkach zapiszczy to tranzystor ubity.
-
Jak masz schemat, to wyślij mi, ok? Adres już ci kiedyc podalem... Jak nie masz mojego adresu, wal na PW...
-
Jeśli elementy są sprawne (lepiej sprawdź), zasilanie jest, a sygnal do kolumn przechodzi przez przekaźnik, to posprawdzaj, czy na płytce nie ma błędów, i czy coś nie jest odwrotnie wlutowane. Jak wszystko jest dobrze, to musi działać.
-
Elementy sprawne. Jak przełożę do drugiego wzmacniacza to działa, ale w tym co jest teraz nie chce. Możliwe że jakaś ścieżka nie przewodzi, ale miernik pokazuje coś innego. Poprostu układ działa, ale bez opóźnienia. Włączam, przekaźnik zaskakuje odrazu, wyłączam to przekaźnik trzyma jeszcze przez 5 sek i potem puszcza. Nie ma tego bum z głośników przy wyłączaniu, ale jest przy włączaniu i to sporo potężniejsze.
-
Czyli całe sterowanie pracą przekaźnika jest sprawne. Cały układ działa co odwrotnie. Po załączeniu powinien czekać te 5 sek. a po wyłączeniu rozłączać natychmiast. A teraz jest odwrotnie.
Do czego podłaczony jest zaznaczony punkt?
-
Porównaj w obu wzmakach ścieżki na płytce.
-
Po załączeniu, układ powinien czekać 3-5 sek. i załączać kolumny. Po odłaczeniu zasilania, przekaźnik powinien natychmiast rozłaczyć.
-
Do czego podłaczony jest zaznaczony punkt?
W oryginale poprzez zworę łączy się z wejściem na mostku (prąd z trafa). Niektórzy zalecają wywalenie zwory i podłączenie kablem bezpośrednio od minusa mostka do katody diody.
-
Dobra. Porównaj te ścieżki. :-)
-
Ścieżki są ok.
-
Tak wygląda płyta główna.
-
Nie wiem, dlaczego nie działa...
-
Witam.
Czy mozna podłączyć dwa źródła do jednego wejścia liniowego, i używać jednocześnie TYLKO jednego z nich?
Źródła to CD i magnetofon. Wzmacniacz to Tosca.
-
Nie można.
-
Dlaczego?
-
Tee! AWS 303!
To ze na forum sa ludzie skorzy do pomocy to nie znaczy ze zwalnia cie to od myslenia ! :)
Chyba dalbys rade wywnioskowac ze schematow i innych dostepnych informacji jakie skutki przyniesie podlaczenie dwoch zrodel do jednego gniazda!? Albo sprobowac i wyciagnac wnioski z tego co sie dzieje i dlaczego ? W koncu jak chcesz sie wziasc docelowo za jakas dlubanine to trzeba nabrac rowniez pewnego samodzielnego doswiadczenia w temacie czy cos ! :)
-
Podłącz i zobacz dlaczego nie można. Na chwilę nic się stanie. Będzie grało poprawnie jeśli oba urządzenia będą włączone. Jeśli choć jedno będzie wyłączone, to z reguły wyjścia są zwarte do masy czyli sygnał z włączonego urządzenia będzie zwarty w gniazdku urządzenia wyłączonego. Poza tym możesz uszkodzić stopnie końcowe w wyłączonym urządzeniu poprzez podanie sygnału na wyjście. Inaczej mówiąc jak Ty byś się czuł gdyby ktoś wpychał Ci jedzenie w tyłek?
-
Szkoda.
Można w Tosce przerobić wejście gramofonowe, na liniowe?
-
Tak można ale trzeba " zbocznikować" układ przed wzmacniacza ( ten zaraz przy wejściu gramofonowym) albo całkowicie się go pozbyć ( praca niestety ze schematem) wówczas będziesz miał to co chcesz.
-
Popatrz uważnie na schemat i zobacz czy idzie. Trochę inicjatywy.
-
Tosca nie ma oddzielnego wzmacniacza gramofonowego. Sygnał z gramofonu idzie bezpośrednio na wzmacniacz wstępny, a z magnetofonu ma przed wejściem opornik 180k. Praktycznie wystarczy dać rezystor w szereg z sygnałem z gniazdka gramofonu i można podłączać inne urządzenia.
-
Zasugerowałem się amplitunerem MERKURY którego posiadam.
Widać, że w TOSCE jest uproszczenie.
Tutaj fakt trzeba dać rezystory na L i R.
-
AWS 303
Powiem Ci tak. Oczywiscie ze mozna ! Wszystko mozna ! Tylko zalezy na ile jestes gotowy.
Biorac pod uwage odmiennosc zalozen branych pod uwage przy konstruowaniu "Toski\' oraz oraz inne normy odnosnie poziomow sygnalow i impedancji wy. oraz we. zrodel i "odbiornikow" moge powiedziec ze mozesz wywalic prawie cala pierwsza sekcje wzm. napieciowego wraz z przelaczaniem jego wzmocnienia i char. dla poszczegolnych wejsc i jeszcze kilka innych rzeczy pozostawiajac w ukladzie np wtornik emiterowy. I nie obrazaj sie ze ktos kaze Ci robic z Diory nie Diore bo inaczej sie po prostu nie oplaca a jeszce bylo by to na plus dla jakosci dzwieku.
-
Mozna to rozwazyc tak:
1) Punkt odniesienia - We. TUNER: Imp. we. pre ok. 56kOhm / tlumienie syg. na we. pre 0 / wzm nap. pre ok. 2,33 / sumaryczne wzmocnienie 2,33
2) We. MAGNETOFON : Imp. we pre.( widziana przez magnetofon-ok. 230kOhm , obecnie standard jako we liniowe 47kOhm) / tlumienie syg. na we. pre ok. 3,6 (180kOhm R301,302 : 56kOhm imp. we. pre ) / wzm nap. pre ok.4,66 / sumaryczne wzmocnienie ok 1,27
3) Obecnosc caly czas w obwodzie sprzezenia zwrotnego pre pojemnosci od korekcji gramofonu co nie jest obojetne ne brzmienie ( stwierdzone osobiscie)
4) Jak widac najpierw sie tlumi a potem wzmacnia a przy przerobce we GRAMOFON na liniowe tak rozbudowany pre nie jest potrzebny.
-
Założę tylko rezystory. W końcu, co prostsze, to podobno trwalsze...
Jakie dać te rezystory? 0,25W (zwykłe), czy mocniejsze?
-
Zaloze tylko rezystory ? Mocniejsze? Hmm....?
-
AWS
U Ciebie to tak wyglada jakbys chcial byc "troche w ciazy". Kombinujesz jak kon pod gore a za chwile twierdzisz ze wymienisz tylko jakies tam rezystorki. Zero konkretow.
Bez urazy!
Pozdrowionka
-
AWS nie myślisz, że lepiej było by kupić jakiś normalny wzmacniacz, a męczyć się z Toską? Jeśli tak wielbisz Unitrę to polecam Ci taki wzmacniacz jak WS401S (stary, ale ciekawie wykonany, prawie jak dual-mono i dobry jakościowo), PW9010 (z lat 80 ale bardzo współczesny) albo nawet WS442 (posiadam dwa takie). Do 100 zł bez problemów kupisz.
-
Eee tam ! A ja twierdze ze Tosca jest tak samo pokrecona i niakonsekwentnie zrobiona jak 95% polskich wzmacniaczy i co za roznica za jaki sie wezmie i bedzie z nim kombinowal jak napotka podobnego typu problemy? Mozna by tu rzucac rozne typy a i tak k...pa i tak k...pa. :) W Tosce najwieksze wspolczucie budzi proba wymiany czegokolwiek w przedzwmacniaczu pod plytka programatora :)
Aha, bym zapomnial!
Wlasnie tam jest jeden motyw !
Jeden z kondensatorow elektrolitycznych regulatora barwy dzwieku ,z tego co wychwycilem, byl fabrycznie konsekwentnie montowany z nieprawidlowa polaryzacja wzgledem schematu i napiec w ukladzie dlatego Tosca(i) czesto zaczynaly grac ciszej w jednym kanale.
-
Ja chcę się grzebać w "Diora Amplituner Stereo Tosca AWS 303". Wiam, kombinuję jak koń pod górę, ale ja tak mam. Nie chcę robić Tuningu Tosci, ale odnowienie + kilka poprawek. Tuning a odnowienie + niezbędne poprawki, to są twie różne rzeczy. Nie będę wywalać całego przedwzmacniacza, nawet jego części, bo może kiedyś znowu będę chciał wejście gramofonowe. Odnowienie elektroniczne jest niezbędne w każdym starym sprzęcie, a przy okazji wprowadza się kilka ulepszeń (nie drastycznych (np. wymiana diod na mostki) w żadnym przypadku nie zmieniajac wyglądu). Pytam o banalne rzeczy, bo ja jestem początkujący w tych sprawach. Mi zajęło 10 minut znalezienie potencjometru głośności na schemacnie Tosci.
>>przemo_sunny
A Tosca, ma nienormalny wzmacniacz? Jej wzmacniacz ma standardową konstrukcję, jak na tamte lata.
PS. Planuję zakup MDS-442.
-
>> Artuch, 2008-06-28 17:56:31
Jeden z kondensatorow elektrolitycznych regulatora barwy dzwieku ,z tego co wychwycilem, byl fabrycznie konsekwentnie montowany z nieprawidlowa polaryzacja wzgledem schematu i napiec w ukladzie dlatego Tosca(i) czesto zaczynaly grac ciszej w jednym kanale.
Proszę, powiedz który to kondensator... PROSZĘ, BŁAGAM... :-)
-
PS. Tosca nie jest pokręcona...
-
Jest pokrecona ! :)
-
>> AWS 303, 2008-06-28 17:57:38
A Tosca, ma nienormalny wzmacniacz? Jej wzmacniacz ma standardową konstrukcję, jak na tamte lata.
A jaka według Ciebie to niestandardowa konstrukcja? Jedno co mi się podoba w Tosce to barwa dźwięku. Nie sam dźwięk tylko barwa. Gra inaczej niż poprzednie ws-ki które miałem. Próbowałem według schematu przerobić sam przedwzmacniacz na wzór Toski, ale nie grało to tak jak powinno.
>> Planuję zakup MDS-442.
Życzę Ci żebyś trafił na sprawny i "nierozjechany" egzemplarz. Te magnetofony czynią cuda tak ze sobą jak z właścicielem, ale jeśli całkiem sprawny to ok.
-
Ktorys z tych zaznaczonych czerwonym krzyzykiem w tym albo w drugim kanale. :)
-
Jesli chcesz wylaczyc korekcje dla gramofonu to zrob to wg kolejnosci jak na rysunku:
1. Wlutuj zworke na piny przelacznika we Gramofon . Podlacz pod we Gramofon koniecznie zrodlo typu CD i sprawdz za pomoca sluchu jak wzmacniacz gra/ sie zachowuje . O ew. obserwacjach napisz.
2. Jesli po wykonaniu jak powyzej wszystko jest ok mozna odlaczyc obwod korekcji odcinajac sciezke przy przelaczniku (najlepiej) lub wylutowujac jedna nozke lub caly kondensator C311,312. Ostrzezenie - moze zmienic sie barwa dzwieku (wiecej wysokich )poniewaz te pojemnosci ograniczaja pasmo przenoszenia.
-
I nastepny motyw
-
Sorry poprawka odnosnie odciecia w punkcie drugim - lepiej tak
-
AWS
Lepiej Ci teraz ? :)
-
Lepiej.
Kondki sprawdzę...
-
Kondki mam ok, bo poprawiłem je. :)
-
Zapomniałem o nim. Poszedł za 910zł... WS-704
http://www.allegro.pl/item365387170_diora_ws_704_nowka_sztuka_w_pudelku_szok_.html
-
Prześledź historię tej aukcji. Wzmacniacz w podanej wyżej aukcji niby nie został sprzedany. Wynikła z tego jakaś sprzeczka. Aukcja zakończyła się negatywem. Koleś co kupił niby wpłacił pieniądze, a wzmacniacza nie dostał.
-
Witam.
Znalazłem na strychu jedną kolumnę Tonsil ZGZ-10/1 (10W/8ohm). Jest ona w dobrym stanie. Obudowę wyczyściłem. Głośnik niskotonowy jest w... idealnym stanie. Wysokotonowy jest nieoryginalny.
Pytanie:
Jaki głośnik wysokotonowy był oryginalnie montowany w tej kolumnie?
-
a mógłbyś zamieścić fotkę?
-
AWS303
Widzę , że nie powiódł Ci się zakup tego Radmora - nie ten to będzie inny - żadna strata.
Co do Twojej usilnej przeróbki Tosci - zostaw ją taką jaka jest w oryginale - w końcu każdy klocek posiada swój własny i niepowtarzalny urok - jak coś w niej poleci to wymień na to samo - zachowaj ją w "oryginale".
A jeśli możesz to rozglądaj się za czymś jwszcze dodatkowo do kolecji już pod innym ( nowszym ) kątem .
Pozdrawiam.
-
Nie chcę przerabiać, tylko odnowić. Są to dwie różne sprawy.
-
Moja Tosca jest grzebana. Wujek wymieniał kondki i zamontował jakiś chiński syf. Dlatego chcę dać w końcu Jamicony. :-)
-
A Jamicon to nie chiński syf? To jedne z najtańszych kondensatorów na rynku.
-
Tam jest jeszcze gorszy syf "no name"...
-
Czesc :)
Jamicony w cenie budzetowej to chyba jedne z niewielu ciekawych kondow ogolnodostepnych ale dobrze poryj na forum to znajdziesz kilka wskazowek odnosnie innych w miare tanich propozycji. W kazdym badz razie jesli Jamicony to staraj sie znalezc te z bialym nadrukiem . W chandlu pojawilo sie duzo z nadrukiem niebieskim ale mam co do nich mieszane uczucia (mialem okazje je "odsluchac" i nic ciekawego to raczej nie jest)
-
Dla fanów Unitry - jest teraz do kupienia na Allegro Marcin. Cena taka ... hm.- sam nie wiem .
-
Ta cena za "Marcina" jest... NO COMENTS.
Ale z wygladu jest zarąbisty.
W tym tygodniu pojadę po części do Tosci. Potem biorę ją na warsztat, gdzie spędzi około 2 dni, potem formowanie i wygrzewanie kondensatorów i jak nowa.
-
AWS 303 , szukasz magnetofonu a tu masz nawet cały komplecik do kupienia - może warto ? - oceń sam .
-
Chętnie przyjmę oryginalne i sprawne kondensatory Elwy. Potrzebuję do regeneracji kilku urządzeń Diory i ZRK, a właściciel uparł się na oryginały, bo należy do Unitra-klubu. Głównie chodzi mi o małe pojemności 1u, 2,2u, 4,7u stosowane w przedwzmacniaczach. Ma ktoś coś takiego?
-
Ja będę mieć, jak powymieniam w Tosce. Ale poprzedni właściciel (wujek-elektronik), powymieniał te 1uF i 2,2uF na chiński syf. Dlatego wymieniam na (może nie najlepsze, ale zawsze lepsze od 20-letnich) Jamicony. 4,7uF i większe są oryginalne, ale już zaczynaja zamulać wysokie tony (też dlatego wymieniam). Ja też należę do Unitra-Klub. A co, myśleliśie, że nie? Tylko, ja nie robię Tuningu/dewastacji, tylko renowacji.
Pozdrawiam.
-
przemo_sunny
Patrz ! A ja w zeszly weekend refreszowalem Zodiaka i troche takich wyp...
AWS 303
Wiesz ten Zodiak to protoplasta Tosci niby slabszy i starszy ale blizniacza konstrukcja i wyobraz sobie ze bardziej dopracowana i jeszcze bez istotnych uproszczen konstrukcji. Polecam porownanie schematow wtedy bys zobaczyl co w Tosce jest uproszczone (zepsute)
-
>> Artuch, 2008-07-05 23:23:07
Patrz ! A ja w zeszly weekend refreszowalem Zodiaka i troche takich wyp...
Spóźniłem się trochę. Moja babcia ma jeszcze Zodiaka. Jakoś bardziej mi się podobają te starsze amplitunery. Zodiak i Amator z zielonym podświetleniem skali super to wygląda.
-
Aaa...! To teraz sie wzdalo ! Unitra klub.
Trzeba bylo tak od razu .
Teraz wiem dlaczego Ty jestes taki troche w ciazy! :)
Ale spok. Ja tez tam klikam :)
-
Zastanawiam sie wlasnie czy wymiana elektrolitow na zgodne wartoscia z orginalnymi jest swego rodzaju dewastacja . No chyba ze komus zalezy na utrzymaniu egzemplaza w stanie orginalno-muzealnym. Z praktycznego punktu widzenia jezeli wzmacniacz czy inny element jest uzywany na codzien to wg mnie wymiana kondow jest wrecz konieczna . Przeciez jest to jeden z nielicznych elementow ktore wyraznie i bez watpliwosci ulega starzeniu a o Elwie to juz nie mowie . Nawet mozna by sie pokusic o odswiezenie ceramikow (jeden strzelil w zodiaku w ktorym grzebalem) bo przeciez one tez traca parametry.
To jest troche tak jak, nie wiem, plyn chamulcowy w samochodzie.
-
Ja właśnie używam Tosci calutki dzień. Jak ją rano załączam, to wyłączam dopiero przed snem, albo gra przez całą noc. Dlatego wymieniam kondki na jakieś lepsze. A co myślicie o wymianie ceramików na MKT?
-
Ja mam wymontowany Loudness z Tosci (taką mi dał ojciec). Jaki tam założyć? Z Zodiaka, czy z Tosci? Na ceramikach, czy MKT?
-
A po co chcesz to tam montować. Przecież bez tego gra o wiele lepiej.
-
Przed chwilą włączyłem drugiego ze swoich wuesek i chyba mam ten sam problem co mój znajomy... Oba kanały grają, tylko że każdy ma inny dźwięk. Z korektorem czy bez jest tak samo. Prawdopodobnie będę montował zielone samsungi, bo tanie, dość dobre i kolorem pasują. Elwy są niemożliwe do zdobycia....
-
Słuchałem Tosci z Loudnessem i uważam, że gra lepiej.
-
Witam.
Znalazłem na strychu kilka nieużywanych od 10 lat płyt winylowych. Leżą w pudle. Będą się jeszcze na coś nadawać?
-
Najpierw przyjmij do wiadomości że Tosca nie ma loudnesu. Ma tam tylko filtr włączony na stałe który po części pełni jego rolę. Loudness działa na innej zasadzie. Po angielsku można to tłumaczyć jako pogłaśniacz. Chodzi o to, że Sygnał z przedwzmacniacza jest na pewnym poziomie (dajmy na to 0dB). Dalej sygnał wchodzi na potencjometr głośności gdzie poprzez odczep połączono szeregowo do masy rezystory. Tworzy to razem dzielnik napięcia, który obniża poziom sygnału (np -10dB). Po wciśnięciu przycisku konturu rezystor, który był połączony do masy jest odłączony. Czyli dźwięk powraca do poziomu 0dB, a poprzez filtr stworzony z kondensatorów są tłumione średnie częstotliwości. Czyli inaczej mówiąc powoduje to sztuczne podbicie niskich i wysokich tonów. Wszyscy mówią, żeby odłączać środkowy odczep potencjometru bo dźwięk lepszy. Ten sam efekt uzyskamy jeśli wylutujemy opornik połączony z masą. Mamy wtedy sygnał nie stłumiony na poziomie 0dB, a po wciśnięciu przycisku konturu włączamy filtr środkowozaporowy bez żadnych dodatkowych podbić (efekt taki jak w Tosce). W loudnesie chodzi o to, że powoduje on wyraźne podbicie wysokich i niskich tonów w stosunku do sygnału przed wciśnięciem przycisku. Tosca nie ma takiego przycisku, nie ma tam podbicia tonów, nie ma loudnesu. Mam nadzieję że to zrozumiałeś. Wlutowując tam elementy tworzysz filtr który niewiele ma wspólnego z typowym loudnesem.
Na rysunkach niżej masz podane:
-zielony - sygnał z przedwzmacniacza 0 dB
-czerwony - sygnał stłumiony przez dzielnik napięcia potencjometr - opornik
-niebieski - sygnał po wciśnięciu konturu.
-
Dobra rozumiem.
Ale jeśli zbudujemy LOUDNESS i wymontujemy ten rezystor podłączony do masy, to powstanie coś takiego, jak ma Tosca, tylko z innymi wartościami elementów. Więc jeśli zastosujemy coś takiego jak w Tosce, i podłaczymy do odczepu, to uzyskamy taki "normalny" Loudness, tylko bez tego rezystora do masy. Ja właśnie coś takiego chcę zrobić, a w "normalnym" Loudnessie ten rezystor do masy i tak bym wywalił. Dobrze myślę?
Ja chcę zrobić własnie taki "osłabiacz" średnich tonów, z możliwością wyłączenia, ale gdy jest wyłaczony, nie chcę osłabionego sygnału. Jeśli nie będzie tego rezystora do masy, to jak wyłączę "osłabiacza srednich", to zauważę różnicę? Chyba tak, bo głuchy nie jestem.
Taki osłabiaczo-podbijacz przyda mi się, bo w warsztacie słucham z radia AVT-2469. Gdy gra głośniej (jestem oddalony od kolumny), to bas jest zadowalający, ale jak robię coś przy stole, na którym stoi kolumna (daję ciszej), to bas mnie nie zadowala. Dlatego chcę zrobić "Loudness" bez rezystora do masy, bo nie chce osłabionego sygnału, gdy filtr jest wyłaczony.
Pozdrawiam. AWS 303
-
Loudness to to co opisałem wyżej. Ma podbijać niskie i wysokie tony. Każda inna przeróbka to już całkiem inny układ. Do Toski wmontuj to co tam być powinno. A do tego swojego układziku to musisz się namęczyć i dobierać odpowiednio elementy bo:
1) nie wiem co to jest AVT-2469
2) musisz znać parametry wejścia wzmacniacza (impedancja wejścia, jaka jest zmiana impedancji po zastosowaniu "czegoś" na wejściu wzmacniacza, wartość napięcia dopuszczalnego na wejściu)
Tak więc kupa roboty przed Tobą.
-
Witam.
AVT-2469 to Odbiornik Radiowy UKF z wbudowanym wzmacniaczem mocy na układzie TBA-820M
http://www.sklep.avt.pl/photo/_pdf/AVT2469.pdf
Nie znam się na projektowaniu żadnych urządzeń Audio. Umiem je tylko złożyć do kupy, jeśli już ktoś zaprojektował. Radyjko "odpaliło" odrazu, jak tylko złożyłem. Jest dostrojone, jak powinno i swietnie odbiera. Dźwięk jest zbliżony do miniwieży "Made in China", ale gra przyjemnie. Kolumna jest od miniwieży. Bas jest zadowalający, ale czasem nie uderzy tak, jak powinien. Chcę zrobić taki filtr jaki montowano w Zodiaku (mój schemat jest od Zodiaka (chyba)), bez możliwości odłączenia (albo zrobię "odłaczalny" (muszę ocenić na ucho)). Będzie dobry taki, jak na schemacie?
-
No i co? Myślisz, że to Ci basu doda? Bas i sopran się nie zmieni tylko średnica będzie mocno osłabiona. Bas jak był kiepski tak dalej taki bedzie. Nie lepiej by było przedwzmacniacz z regulacją tonów założyć?
-
Dobra. Wymyśliłem korektor. Co myślisz o tym?
http://www.sklep.avt.pl/photo/_pdf/AVT2490.pdf
-
Sorry. Nie obrazcie sie ale popierdulke tu uprawiacie. Zupelne maslo maslane.
Przemo_sunny
Loudness ktory nie jest loudnessem...
Co za roznica czy w stosunku do pozycji OFF w pozycji ON wysokie i niskie pozostaja a srednie sa tlumione czy tez srednie zostaja a wysokie i niskie sa podbite. Jest to tylko kwestia praktycznosci a i tak wprowadza sie pewna odruchowa korekcje glosnosci dla danego trybu.
Jak AWS chce zastosowac ten uklad to niech go wbuduje a dla zachowania orginalnosci Tosci najlepiej ten orginalny. Schemat sie znajdzie.
Atak powaznie to AWS poczekaj z montazem loudnessu do czasu jak wymienisz te kondy wtedy uslyszysz na ile faktycznie pomaga a na ile to efekciarstwo.
Pozdrawiam
-
Jaka jest roznica pomiedzy filtrem srodkowo zaporowym ( nie tlumiacym do zera srodka pasma ) a ukladem podbijajacym krance pasma ktore maja te same charakterystyki i stosunki wzmocnien/tlumien ?
-
Witam.
Była u mnie, w domu nieduża imprezka. Wiadomo, tortury sprzętu Audio. W pewnym momencie, coś mi odbiło i dałem gałkę głośności na 85%... Grało kilka minutek, potem ściszyłem do połowy i tak grało przez całą imprezę z małymi przerwami (żeby sprzęt "odpoczął" i się schłodził). Nadal działa. Tosca jest więc niezawodna. :)
-
Mało ciekawa historyjka, żebyś wiedział co przez całe lata przechodził mój PW3017... ;) Grał całymi nocami w górnych partiach głośności, z różnymi kolumnami, przy których podłączaniu nikt nie przestrzegał ani właściwej impedancji ani mocy, bywał zalewany różnymi wysoko i niskoprocentowymi płynami, spadał ze stolików i szafek, a do dziś gra jak za dawnych lat bez najmniejszego uszkodzenia. Jedynie potencjometr w nim trzeszczy, no i obudowa się troszkę poobijała ;) No ale człowiek był młody i głupi.
-
">> rafal996, 2008-07-08 15:34:11
Grał całymi nocami w górnych partiach głośności, ..."
A jak na to zapatrywali się sąsiedzi - wszyscy brali nocki ? ;-)
pozdrawiam
-
W wolnostojącym domu na zadupiu problem sąsiadów raczej nie istnieje :)
-
Ja mieszkam na lekkim zadupiu, mam jednego sąsiada dość blisko, ale fajnego, więc problem nie istnieje.
-
Witam.
Wie ktoś jakie są żarówki w Tosce do podświetlania skali? Spaliła mi się jedna... :(
-
Proszę, pomóżcie. Nie chce mi się rozbebeszać radia, po to, żeby popatrzyć na żarówkę.
-
Odnośnie Twojej żarówki - jeśli dobrze kojarzę to tam są 24V 1,2W.
Pamiętacie jak wam zawracałem gitarę głośnikiem unitrowskim z "kielichem"?
To by było coś takiego , ale ten "mój" miał wyższy ten kielich i membrany wokół niego było jak na lekarstwo.
pozdrawiam
-
Żarówki są łączone szeregowo. Takie, czy inne?
http://www.allegro.pl/item393200475_zarowka_r5_12v_50ma_unitra_diora_fonica_eltra.html
-
Jak mogą być szeregowo skoro nawet na schemacie są równoległe. Dudeck napisał że 24V to czemu pokazujesz na 12V?
-
Oto napięcia wraz z wydajnością prądową na trafku z Tosci.
2 X 19,8V - 2 X 2A ; 27V - 0,06A ; 5,8V - 0,5A ; 16V - 0,2A ; 39V - 0,02A
Gdzie są podłaczone żarówki? Linia 27V jest zbyt słaba na dwie żarówki.
-
Tę żarówki, co pokazałem pasują rozmiarowo.
-
>> AWS 303, 2008-07-09 19:19:55
Oto napięcia wraz z wydajnością prądową na trafku z Tosci.
2 X 19,8V - 2 X 2A ; 27V - 0,06A ; 5,8V - 0,5A ; 16V - 0,2A ; 39V - 0,02A
Gdzie są podłaczone żarówki? Linia 27V jest zbyt słaba na dwie żarówki.
A czemu chcesz żarówki 24V podłączyć pod 27V? Podaj jeszcze numery wyprowadzeń tych napięć z transformatora. Na moje to żarówki są podłączone pod 16V (na dwie żarówki 1,2W wystarczy). Są to nr 4i 5 na transformatorze.
-
Ale upierdliwy jestes :)
-
Na schemacie to wiem, gdzie są, ale nie ma tam napięć. :)
A wiecie może, gdzie mogę kupić takie żarówki?
-
Takie żarówki tam są?
http://www.nowyelektronik.pl/searchsklep.php?mode=opis&nr=4721
-
Wejdź do elektrycznego i zapytaj o żarówki R5 na 24V 1,2W. Wejdź do motoryzacyjnego i poproś o żarówki do kontrolek w ciężarówce na 24V i też dostaniesz.
-
Nie kupuj przez internet. Przesyłka będzie droższa niż pudełko takich żarówek. Ja kiedyś kupiłem 10 szt w pudełku i płaciłem 5 zł.
-
Ja jadę do tego sklepu do Bielska-Białej i będę robić zakupy za jakieś 150zł, więc przy okazji kupię. Mam do Bielska jakieś 35km, a wolę "normalne" sklepy. Kupować będę części do remontu Tosci i inne rzeczy.
-
Odpowiadasz na wpis
>> AWS 303, 2008-07-09 21:42:50
Zapewne nie sprzedasz tej TOSCI bo za dużo pracy i kasy w nią wkładasz.
Ja też mam sprzęt po odrestaurowaniu koszty niestety przewyższają wartość rynkową i nie sprzedam ich.
To dla mnie wartość sentymentalna.
-
Fajna stronka nawet.
http://unimor.info/downloads.php?cat_id=17
-
Witam.
Dziś zregenerowałem Toscę. Wymieniłem wszystkie elektrolity we wzmacniaczu i tunerze na jamocony. Wymieniłem żarówki na 12V i połączyłem je szeregowo. Poprawiłem ten, fabrycznie montowany odwrotnie kondek (C327). Teraz gra równo. Jednak pozostał przydźwięk z sieci. Gdy dam głosność na max, przy zwarciu wejścia do masy, jest słyszalny przydźwięk z odległości metra (Wszystkie kondki sprawne). Wiecie, co to może być?
-
Tak sloneczko! :)
Transformator wlazacy prawie na plytke przedwzmacniacza i wzmacniacza mocy.
-
A jak jakosc dzwieku ? Poprawilo sie cos?
-
A mi się wydaje, że te wszystkie modyfikacje, wymiany to bzdura jest. Mam dwie ws 442 i w jednej powymieniałem tranzystory, kondensatory, kable, mostek prostowniczy i jedyna różnica między drugim gdzie zostały wymienione tylko kondensatory w pre-ampie jest taka, że minimalnie mniej szumi. Dźwięk jest taki sam. Ma ktoś opis jak przerobić przedwzmacniacz od WS 442? Żeby to grało tak jak grać powinno.
-
No, przedewszystkim oba kanały grają równo po poprawieniu tego kondka (C327). Bas jest głębszy, i to, co lubię, czyli ostre tony wysokie. Dlatego mówię, że wzmaki bez przedwzmacniacza "zamulają". Tuner lepiej odbiera i ma lepsze stereo. Nie brakuje mu mocy, bo poprawiłem zasilacz.
Wiem, że transformator "włazi" na płytkę przedwzmacniacza, ale dawniej tego brumu nie było (pojawił się jakiś rok temu). Transformator pracuje cichutko, trzeba się wysilić, aby go usłyszeć (nie brumi sam z siebie).
Najlepszym tuningiem przedwzmacniacza od WS-442 jest jego pominięcie.
A tak na poważnie, wymieniłeś elektrolity, czy wszystkie kondensatory? Jesli nie, to powymieniaj je na MKT (wszystkie, oprócz elektrolitów). Efektem może być złagodzenie się wysokich tonów i poprawa basu. Wywal ten rezystor przy "Konturze", który "osłabia sygnał". Kontur zostaw, bo można wyłaczyć. Ja z Tosci wywaliłem, bo nie można było wyłaczyć. Na zabezpieczeniach stopni mocy, wymień tranzystorki na niskoszumowe.
Pozdrawiam. AWS 303
-
AWS
Zartujesz czy naprawde tak uwazasz jak napisales?
-
Nie pominę przedwzmacniacza bo się przydaje. Nie pytałem co wymienić tylko na co wymienić. Elektrolity wymienione, płytki zabezpieczające wywalone. Kontur zostaje bo się przydaje. Najbardziej interesuje mnie zmiana charakterystyki regulacji tonów.
-
Zmiana charekterystyki regulacji jest prosta dla tego, kto się na tym zna. Najprostrzym sposobem wydaje się "podpatrzyć" wartości elementów w jakimś nowszym wzmaku, ale nie nowoczesnym, bo w tych juz scalaki i inne wynalazki są. Wzmak niekoniecznie polski. Kondensatory warto dać MKT WIMA - podobno bardzo dobre kondki w tej klasie cenowej.
-
przemo sunny
Konkretne pytanie - konkretna odpowiedz.
Moge Ci kilka rzeczy poradzic/podpowiedziec bo kiedys na tym temacie doktorat prawie popelnialem :)tylko wez pod uwage ze pewne zmiany w jednej sekcji pociagaja zmiane charakterystyki drugiej sekcji . Ale pewne rzeczy ktore z gory poprawiaja wlasciwosci regulatora mozna wprowadzic.
-
Po pierwsze to podlacz zrodlo po wejscie z korektora i sprawdz czy bedzie zmiana in plus
-
Tu jest schemat z PW 9010 w ktorym nie poszli tak bardzo na kompromisy. Glownie rzecz tyczy sie kondensatorow 33nF na pot. basu. W korekcji WS-a jest jeden i w punkcie gdzie podlaczona jest baza T301,302 zmienia sie rezystancja w fukcji obrotu pot. basu co wplywa rowniez na charakterystyke podbicia wysokich. Test - podac szum z tunera , podbic max wysokie i krecic pokretlem basow, sluchac sposobu podbicia wysokich. .
Tylko uwaga ,jesli zrobisz podwojne C na pot. basu to pomimo tej samej wartosci jak pojedynczy zmieni sie nieco char. podbicia.
Wszystko zalezy co chcesz uzyskac
-
PW 9010
-
Tutaj rzecz nie tyczy rozwiniecia sekcji wzmocnienia tylko nie obcinania ilosci elementow w ukladzie korekcji byle by tylko korektor jakos dzialal.
-
Tzn tak:
Pierwszy wzmacniacz wejściowy mam przerobiony na wzór WS418 (nie wiem czemu, ale go tak przerobiłem), C201/202 470n zamieniłem na 100n, R201/203/202/204 150k zamieniłem na 680k, C213/214 usunięte. Spowodowało to, że przedwzmacniacz się nie przesterowywał tak bardzo (choć pewnie obcięło nieco niskie tony, ale nie słyszę różnicy w dźwięku).
Dalej: denerwuje mnie właśnie charakterystyka korekcji. Chciałbym żeby wzmocnienie było jeszcze niższych tonów (żeby nie dudniło) i wysokie żeby nie szeleściły. Spróbuję też zmienić nieco kontur. Nie chciałem od początku obliczać elementów, bo filtry obliczałem ostatni raz kilka lat temu w szkole i nie było to ciekawe....
Nie było by problemu wstawić elementy jak na schemacie z PW9010, ale co na to pozostałe elementy przedwzmacniacza. Korekcja pracuje chyba w układzie sprzężenia zwrotnego (czy może się mylę?).
-
-
Zastanawia mnie jeszcze C211/212 co się zmieni jak podmienię na inne. W konturze wymieniłem C321/322 ze 150n na 330n. Potencjometry w PW jest logarytmiczne czy liniowe? Na schemacie jest 2x100k A, a na schemacie od WS jest 2x100 B.
-
Wymieniajac rezystory i kondy w pierwszym stopniu krzywdy mu nie zrobiles choc tak naprawde jako we. "referencyjne" potraktowalbym we. korektora(ominiecie pierwszego stopnia). Jesi chcesz zejsc z czest. podbicia basow to sproboj zamontowac 2x68nF na pot. od basow w taki sposob jak w PW.Nie wiem czy wtedy zauwazysz ale zmieni sie tez jakosc srednich (nizsza rezystancja ster. baze T301,302)i nieco sposob podbicia wysokich. Wg mnie potencjometry powinny byc liniowe (aktywny korektor) i mysle ze to jakis powtarzany blad w druku i na 90% wydaje mi sie ze w WS-ach byly A . Najlepiej sprawdzic za pomoca oczu.
-
Tak sobie mysle ze pzresterowywanie sie pre jest pochodna czasow kiedy ten wzmacniacz zostal zaprojektowany tzn nie bylo wtedy zrodel majacych taki poziom sygn. jak CD - magnetofony i tunery maja standardowo nizszy , a teraz podlacza sie cedeki i jest problem. Oczywiscie przesterowywanie sie jest tez pochodna kilerowego max wzmocnienia niskich w korektorze barwy . jak nie trudno zauwazyc Fonica nie stosowala az tak silnego zakr. regulacji i to nie tylko w PW 9010
-
Istnieje rowniez mozliwosc poprawienia liniowosci/jakosci stopnia korekcji przez wstawienie zamiast R317,318 zrodla pradowego 3mA i naprawde o wiele kulturalnie wtedy gra ale jezeli sygnal bedzie osiagal na wyjsciu korektora napiecie zasilania to i tak pojawi sie przester. Tu jedyna rozsadna recepta jest zmniejszenie maksimum regulacji.
-
>> Artuch, 2008-07-12 23:40:13
Tak sobie mysle ze pzresterowywanie sie pre jest pochodna czasow kiedy ten wzmacniacz zostal zaprojektowany tzn nie bylo wtedy zrodel majacych taki poziom sygn. jak CD - magnetofony i tunery maja standardowo nizszy , a teraz podlacza sie cedeki i jest problem. Oczywiscie przesterowywanie sie jest tez pochodna kilerowego max wzmocnienia niskich w korektorze barwy . jak nie trudno zauwazyc Fonica nie stosowala az tak silnego zakr. regulacji i to nie tylko w PW 9010
No dokładnie. Miałem PW9010 i grał lepiej od diorowskiego wzmacniadełka.
Więc mam wstawić kondy według schematu z PW (tak jak na obrazku niżej). Jeśli już pomijać to bardziej interesowałoby mnie pominięcie części zaznaczonej również na obrazku. Filtru i tak nie używam i jest mi zbędny. Czy można się wpiąć od razu na C210 czy może zostawić też C202, a może C202 zamiast C210?
-
Wepnij sie od razu na C210 ale pozostaw w ukladzie R 216 i zamien go na 220k lub cos powyzej. Reszte mozna wyciac , odlaczyc - do wyboru
-
A jakbym chciał zachować mozliwość podłączenia korektora to gniazdko szeregiem między wejściem a C210 wystarczy?
-
Ze niby korektor sterowac z selektora zrodel a korektorem C210 ?
-
A tak odnosnie pierwszego stopnia czyli T201,202 to jest tam popelniony klasyczny blad diorowski czyli podlaczenie obwodow do gniazd wyjsciowych-przewodow ekranowanych-pojemnosci bezposrednio do tranzystora - jeden z powodow nie podobania sie wysokich tonow :)
-
>> Artuch, 2008-07-13 00:09:34
Ze niby korektor sterowac z selektora zrodel a korektorem C210 ?
Da radę tak? Nie mam podłączonego korektora pod ten właśnie wzmacniacz, ale mam jeszcze jedną ws-kę z korektorem i chciałbym mieć możliwość podłączenia.
No to jak ten klasyczny błąd diorowski poprawić? Dać inne przewody?
-
Inne przewody? Nie ma sensu. Wystarczy w miejscu gdzie sa wpiete zyly w plytke dac po 1,5k dla wy. na korektor i 1,5k lub wiecej dla wy. na magn. w szereg z nimi czyli wylutowac zyle i pomiedzy nia a punkt lutowniczy wstawic rezystor. Ew. inny rownowazny sposob. Masz schemat tego korektora ? Ew. podaj nr modelu. Troszke zalezy tez od parametrow jego wejscia.
-
FS 042, schemat też posiadam.
-
ok. ja juz tez posiadam:)
-
Brr.. ale masakra. Ale spoko da rade z selktora czyli defacto ze zrodel bezposrednio lub tez przez rezystorki separujace. Tylko kwestia zastanowienia wycinac , zostawiac...
-
Czyli wszystko do zrobienia. Narazie pomyślę nad korekcją w pre, a potem zajmę się resztą. A teraz Dobranoc.
-
Witam.
Tosca, po odnowieniu przepracowała 10 godzin. Poprawiła się kontrola basu i jest on głębszy.
Jak długo muszą się formować nowe kondki we wzmacniaczu?
-
Tak dlugo az z okraglych zrobia sie kwadratowe :)
A tak na powaznie to kto wie... te jamicony nie maja chyba az takiej "magii" zeby bylo to zauwazalne no i poza tym sama jakosc dzwieku Tosci ogranicza wylapanie ew. zmian.
-
AWS
Chcesz dodac Tosce animuszu?
Wylutuj rezystory zaznaczone na rysunku.W drugim kanale tez oczywiscie.
W polskich wzmacniaczach czasem trzeba kilka rzeczy usunac zeby bylo lepiej :)
P.S.
W WS442 mozna zrobic ten sam ruch.
-
Te rezystory juz dawno usunięte, razem z płytkami zabezpieczającymi.
-
Usprawnienie w WS442 poprawiajace warunki pracy dla wysokich czastotliwosci nie wymagajace przerobek ukladu , wylutow, regulacji biasu itp. Tylko wlutowac.
-
A nie trzeba bedzie prądu spoczynkowego po tym ustawiać?
-
Czyli tak. Po wstawieniu zamiast jednego 33n dwóch 68n przy potencjometrze od basu według schematu PW9010: bas zeszedł nieco niżej, ale mam wrażenie jakby był nieco słabszy. Dodatkowo przy wzmocnieniu wysokich tonów bas też jakby słabnął. Może to tylko moje wrażenie, ale gra to inaczej.
-
Za to sopran jest znacznie bardziej ostry, głośniejszy w wyższych częstotliwościach. A po włączeniu konturu staje się "upierdliwy".
-
Poprawiłem. Dałem po dwa zielone miflexy zamiast dwóch foliowych i gra dobrze.
-
Ogolnie sie zgadza. Wrazenie mniejszej ilosci basu moze wynikac z tego ze podbicie nie wystepuje juz tak mocno w granicach lupiacego basu(100-200Hz) lecz pozostaje tylko ponizej tych czest. Jesli pokrywa sie to z duzym spadkiem przenoszenia przez kolumny gdzies ponizej 100Hz i ew. reszta toru tez nie ciagnie do konca niskiego basu to efekt taki moze powstac. Regulacja wysokich nie powinna NIC zmieniac na basie - sprawdz czy Ci sie cos nie omskło. Mowilem ze moze zmienic sie charaker regulacji wysokich...:) .
Proponuje dac troche czasu i sie osluchac.
Tak wlasciwie to wzmacniacz powinien byc doprowadzony do takiego stanu zeby na plaskiej charkterystyce i bez konturu bylo slychac, bez dopowiadania sobie , bas i wysokie (zalezy rowniez od kolumn). Wtedy dopiero mozna mowic o wlasciwosciach charakterystyki korektora.
Niestety Diorki bez podbic graja troche jak mini wieza .
A te kondki w koncowce to tak, nie wymaga to zadnych dodatkowych ruchow.
A o jakiej wartosci masz C507,508?
-
Możliwe. Posłuchamy ocenimy. C507/508 mam 47u, a w drugim wzmacniaczu jest tam 4,7u założony fabrycznie.
-
Delikatnie sugeruje ze 4,7uF jest wartoscia niprawidlowa oraz wymiane tych kondow na 220-1000uF.
Moze sie pojawic stan nieustalony na wy. glosnikowym ale jak duzy to juz nie pamietam. Ale to taki skutek uboczny poprawienia stabilnosci parametrow w funkcji mocy bez wtmiany wzmacniacza na inny. :)
-
Tzn że przy włączeniu będzie puknięcie w głośniku? Planuję założyć opóźnione załączanie głośników, ale nie posiadam odpowiedniego przekaźnika i nie chce działać. A co powiesz na temat C515/516 (oryginalnie 220u).
-
C515,516 mozliwe rozsadne wartosci to 100-1000uF z tym ze:
1) z reguly czym wieksza pojemnosc tym gorsze brzmienie na srednich i wysokich rozpatrujac ten sam typoszereg stosowanych kondow
2) czym wieksza pojemnosc tym lepsza separacja/stabilizacja dla niskich czestotliwosci i stabilniejsze ich przenoszenie.
Efekt finalny jest zalezny od wspolpracy z reszta toru i jakosci kondow.
Tu potrzebny jest kompromis.
Wiekszym pewnikiem na pierwszy rzut jest wymiana C507,508 na wieksze no i warto wstawic tam cos nie "no name" a dopiero pozniej kombinowac z 515,516.
-
Jedyne kondy które posiadam to zielone Samsungi. Są nowe i mają te pojemności które są mi potrzebne i je właśnie montuję. C507/508 wymieniłem na 220u, 515/516 dałem już kiedyś 470u. Jeszcze nie robiłem finalnego odsłuchu, bo to nie koniec. Podłączałem tylko jedną kolumnę dla sprawdzenia czy gra. Jedyną różnicą zauważalną to właśnie modyfikacja preampa. Jest inny bas.
-
Ja bym te pojemnosci wlutowal odwrotnie
-
Kolumnami jakimi dysponujesz? Bo nie pamietam , nie doczytalem , niechce mi sie ryc po temacie jesli napisales bow twoim o mnie nic nie ma na ten temat.
-
Spróbujemy i tak. Zastanawiam się nad zmianą pojemności przy potencjometrze od wysokich tonów. W PW są 3,3nF, a WS ma 1,5nF.
-
Kolumny w tej chwili to Grundig BOX 5500. 60W RMS 90W muzycznej. W chwili obecnej grają z wzmacniaczem Sony, ale planuje zmianę i możliwe, że Grundigi zagrają znów pod Diorą.
-
C303,304,309,310 odpowiadaja za czest. korekcji czyli czym mniejsze tym wyzsza czest. i odwrotnie.
R309,310 odpowiada za wzmocnienie przy stalej wartosci R307,308. Jesli zmienimy R307,308 np na mniejszy to nalezy rowniez zmniejszyc R309,310 dla zachowania tego samego wzmocnienia i zwiekszyc nieco C303 itd dla zachowania tej samej czest. korekcji (utrzymanie tej samej wartosci stalej czasowej RC)
-
Takie mniej wiecej zaleznosci tu wystepuja
-
Nie chodziło mi o wzmocnienie tylko o podniesienie górnej częstotliwości, ale widzę że ona i tak jest już dość wysoka chyba. Narazie zostawię ten element w spokoju, brakuje mi na dzień dzisiejszy kilku elementów. Co jeszcze można w tym wzmacniaczu zrobić?
-
Przester preampa przydałoby się zmniejszyć....
-
Przester preampa - w sensie przy podbiciu basow na maksa bo o ile dobrze pamietam to wtedy glownie byl problem? Tu tylko moze pomoc zmniejszenie maks podbicia basow tudziez zmniejszenie wzmocnienia ogolnego/liniowego bo problem jest w tym ze wtedy sekcja wzmacniajaca korektora wychodzi z liniowego dzialania tranow tudziez dobija do napiec zasilania . Wynika to z tego ze wzmacniacz korektora realizuje liniowe wzmocnienie pre. okolo 2,5V/V co wynika z dzielnika R323/R325+1 pomnozone przez dzielnik potencjometru "bass" ustawionym na maks i okolicznych R czyli R305+R313/R301 co daje okolo 22V/V i dalej mnozy sie te dwie wartosci wzmocnienia przez siebie 2,5x22=55V/V . Napiecie zasilania wynosi 44V czyli przyjmijmy optymistycznie ze sygnal p-p moze wynosic maks taka wartosc czyli zeby dobic do napiecia zasilania wystarczy nam sygnal p-p na wejsciu ,I TU UWAGA, 44V / 55=0,8V ! A sekcja wzmacniacza korektora nie jest ukladem ktory generalnie dobrze pracuje przy tak duzych sygnalach.
Chyba Cie troche naprowadzilem co? :)
-
A tak na szybko to mozesz przelaczyc C313,314 bezposrednio na emiter T303,304 z tym ze...
wzmacniacz oryginalnie jako calosc ma wzmocnienie 112V/V a tak bedzie mial 45V/V co oznacza ze aby osiagnac ta sama glosnosc trzeba bedzie przekrecic VOLUME mocniej w prawo a co oznacza ze kontur nie bedzie dzialal zgodnie z fizjologia sluchu a to slychac .
-
K... same problemy :)
-
Jedno co mi przychodzi do głowy to zwiększenie wartości na rezystorach R307....310. Ale może nie w tą stronę kombinuje. Jeszcze mógłbym zwiększyć R323/325 to zmniejszył bym sygnał idący na korektor.
-
Zwiekszenie wartosci R307...310 nic nie poprawi a tylko zepsuje , zmiana proporcji wartosci R323/325 tez jest taka ni w 5 ni w 9 - trzeba uwzglednic ze sa one rowniez polaryzacja T303. Naprawde najkorzystniejszym posunieciem byloby wstawienie zrodla pradowego w miejsce R317 - poprawia to wlasciwie wszystko oprocz dobijania sygnalu do napiec zasilania. To jest jeden aspekt sprawy. Do tego dobrym uzupelnieniem moze byc zmiana wartosci R301,302,313,314 z 4,7k na 10k co zmniejszy maks podbicie basow a co za tym idzie nie dopusci do przesterowania (wydaje mi sie ze tak duze podbicie jak oryginal nie jest w praktyce potrzebne ) - Fonika nie miala wlasnie tak duzego podbicia.
-
Czyli co? LM317 i jeden potencjometr wystarczy?
-
Nie,nie ,to sie nie nadaje bezposrednio do toru audio.
Zaraz cos nabazgrole tylko wyprowadze psa bo ma juz brazowe oczy :)
-
Takie cos
-
Jakby co to koncze na dzisiaj .Dobranoc
-
Czyli wstawiamy to zamiast tego rezystora? A ten tranzystor to może być dowolny pnp?
-
Mam korektor FS-042 i chcę go podłączyć szeregowo między CD i magnetofom a wzmacniacz. CD do wej. ze wzmacniacza w korektorze, a magnetofon do wej. magnetofonowego w korektorze. i jak wacze na magnetofon w korektorze to mi się właczy magnetofon na wyj. na wzmak i CD wyciszy?
-
Podłącz i zobacz co się będzie działo. Nie będziesz miał możliwości nagrywania z radia na magnetofon, nie wiem jak z resztą będzie. Lepiej poszukaj innego korektora. Były takie do zestawów ZM8000 oraz podobny diorowski FS011 "Sudety". One miały z tyłu dedykowane wejścia na magnetofon, tuner i chyba uniwersalne i podłączało się ten korektor do wzmacniacza na wejście magnetofonowe. W tedy miałbyś pewność, że to będzie działać tak jak powinno.
-
>> przemo_sunny, 2008-07-14 10:28:05
Czyli wstawiamy to zamiast tego rezystora? A ten tranzystor to może być dowolny pnp?
W zasadzie tak tyle tylko ze zeby byl to niskiej mocy z pradem kolektora okolo 100mA i napieciem CE powyzej 44V czyli np BC 550-559 ,307 itp
-
No to mam takie. Jutro się tym zajmę. Dziś już nie bo na 14 do pracy. Napiszę potem o wynikach.
-
Sygnał do nagrywania będzie pobierany z radia, a nie korektora. Działać będzie, bo popatrzyłem na chemat i tam przełacznik łaczy wej. magnetofonu z wyj. na wzmak.
-
A ja zupełnie z innej beczki .
Coś co z Unitrą związane jest w sposób nierozerwalny - jak to widzę ( zwłaszcza te nasze - czerwone ) to odżywają wspomnienia jak to siedziało się po nocach i nagrywało kawałki z radia . W każdy wieczór inny gatunek muzyczny był prezentowany a jak spiker zaczął gadać zanim skończyli grać to mu mentalnie pół Polski groziło śmiercią ;-) .
Pozdrawiam , zwłaszcza tych co to "przeszli".
Dudeck
-
Sam takich szpul używałem... :) Na ZK-120...
-
Ba, ja takich nadal używam :) Do Damy Pik, ale też do Akai GX-230. Chociaż przyznam, że jednak jakość tych taśm w porównaniu do Quantegy (Ampex), Basf czy Sony jest dość niska. Ale ileż to przyjemności z obcowania z tym!
Muszę się też pochwalić (jak że to Klub Miłośników Unitry), że mam od Gardenusa (za co mu bardzo dziękuję) wspaniałego Merkurego w praktycznie idealnym stanie :) Naprawdę kawał zacnego sprzętu, kocham takie urządzenia.
-
Merkury to jest taki "Mniejszy Radmor". Tez ma takie zarąbiste wskaźniki, ale nie wiem, czy wszystkie modele.
Wiesz, jaką ma moc wyjściowa?
-
Nie powiedziałbym, że taki mały - to jest prawdziwe bydle jeśli chodzi o rozmiar! ;)
Wszystkie miały wskaźniki, tylko występowały dwa kolory podświetlenia. Ma też sensory dotykowe podobnie jak Radmory.
Moc 2x20 W przy 4 Ohm.
-
Fakt . To też był całkiem niczego sobie amplituner .
-
Nie mam czasu ruszyć się dalej ze swoją "wueską". Od poniedziałku urlop więc coś się będzie działo. Szukam serwisówki do MDS 442, ma ktoś?
-
>> Dudeck, 2008-07-17 14:57:50
>Fakt. To też był całkiem niczego sobie amplituner.
Szkoda tylko, że przyciski były plastikowe, a nie chociaż takie jak w Tosce - plastik, a na tym zewnetrzny metal.
-
>> Artuch, 2008-07-14 13:31:10
W zasadzie tak tyle tylko ze zeby byl to niskiej mocy z pradem kolektora okolo 100mA i napieciem CE powyzej 44V czyli np BC 550-559 ,307 itp
Tranzystory mam, rezystory też. Mały problem jest z diodami. Nie posiadam takich. Mogą być dowolne na 200mA i napięciu powyżej 44V?
-
Aha. BC550 to tranzystor npn więc się nie nadaje :)
-
>> AWS 303, 2008-07-17 23:58:32
Plastikowe przyciski mi nie przeszkadzają szczególnie że cała reszta jest metalowa, a cały amplituner jest ogromny, pancerny i sprawia wrażenie niezwykle solidnego. Uwielbiam duże, ciężkie sprzęty i dlatego on mi bardzo pasuje.
Poniżej zdjęcie Merkurego z Akai GX-230 - o ile Merkury jest szerszy, a przecież ten magnetofon to też kawał sprzętu.
-
Diody moga byc (i tak sa spolaryzowane w kier. przewodzenia wiec ich nap. jest niewazne)
Tranzystory - oczywiscie ze mi sie pomylilo z tym BC550. BC560 mialo byc :)
-
przemo_sunny
Zalaczam sch. z mozliwymi modyfikacjami w ramach ktorych mozna sie bezpiecznie poruszac. Interesujace Cie zmiany na wysokich to glownie C503,504 , bocznik D501,502, rowniez posrednio wartosc R501,502 oraz C521,522 . Bo nie chce mi sie pisac wywodow :)
-
C521,522
-
Ok. Dzięki. Jutro będę tworzył. Z tym źródłem prądowym się wstrzymam narazie. Ale z resztą to problemów nie powinno być.
-
przemo_sunny
Tylko proponuje modyfikacje wykonywac etapami czyli wymieniac po jednym elemencie odpowiednio w dwoch kanalach aby byc swiadomym jaka zmiana jaki skutek przynosi .
-
Tak robię. Zawsze sprawdzam czy działa i jak działa. Zawsze po każdej ingerencji w każdy sprzęt, który mam na warsztacie.
-
>> Artuch, 2008-07-18 21:36:15
Zalaczam sch. z mozliwymi modyfikacjami w ramach ktorych mozna sie bezpiecznie poruszac. Interesujace Cie zmiany na wysokich to glownie C503,504 , bocznik D501,502, rowniez posrednio wartosc R501,502 oraz C521,522 . Bo nie chce mi sie pisac wywodow :)
Problemem będzie z tymi najmniejszymi pojemnościami. Muszę je dopiero kupić, bo okazało się że mi się już skończyły. D521,522 tam już są fabrycznie 100nF. Mam je zostawić czy wymienić na mniejsze? Bocznik kiedyś założyłem 470nF, zmieniłem na 220uF. Zachciało mi się jeszcze wymiany kabli od wejść i przypadkiem uszkodziłem włącznik sieciowy...
-
Wartosc C521,522 to propozycja . Ogolnie rzecz biorac przy wartosci oryginalnej wysokie sa nieco bardziej dobitne i szkliste a pomniejszajac ja do 22nF zmierzamy ku lzejszemu brzmieniu wysokich (dlatego podaje wartosci od do bedace w granicach bezpieczenstwa zdrowego rozsadku i stosowane w podobnych konstrukcjach). Bocznik D501,502 220uF jak najbardziej. 470nF dziala-filtruje-separuje tylko na wysokich natomiast 220uF siega juz zakresu przelomu basu i srednicy.
-
.... Wzmacniacz zmarł..... grał i nagle zgasł. Wymieniłem bezpiecznik, sprawdziłem tranzystory na końcówce - są ok. Włączyłem, mrugnęło podświetlenie i poleciał dymek z lewej końcówki. Sprawdzam - upalone oba 2N64xx, sterujące ok. Sprawdzam wszystko w drugim kanale. Wszystko jest ok. Tranzystory sprawne. Wymieniłem bezpiecznik. Włączyłem. Ruszył, ale na wskaźniku palą się wszystkie diody od prawego kanału. Wyłączyłem, podpiąłem miernik, żeby sprawdzić jakie napięcie na wyjściu. Włączyłem, błysło z rezystorów emiterowych i zgasło. Poszły kolejne 2N.... Sterujące są dobre. Jeszcze raz sprawdzam wszystko, dosłownie wszystko. Odpalam na samych tylko sterujących i wzmacniacz gra! Co mu odbiło, że popalił tranzystory na końcówkach w obu kanałach? C521,522 nie ruszałem więc nie powinien się wzbudzić.
-
Nie mam pojecia. Jesli nie zamontowales kondow na R529,530 i spoczynku czyli to co ew. moglo miec taki wplyw to zadna inna modyfikacja z tych ktore zamiescilem nic nie powinna zaszkodzic. Wlasnie - z tymi bocznikami C na R529,530 i spoczynku to urodzily sie watpliwosci poniewaz otrzymalem sygnal ze porownywalne rozwiazanie powodowalo podwzbudzenie chociaz w mojej praktyce takie cos sie nie zdarzylo ( co prawda jednoczesnie poprawialem zasilanie).
-
Czy ty masz wymienione glowne kondy zasilajace 4700uF?
-
Nie bocznikowałem tych rezystorów, bo nie miałem czym. W zasilaniu siedzą 2x10000uF, co prawda Samwha, ale też będzie zmiana na inne. Ogólnie pozostaje mi montować tranzystory końcowe, bo napięcia są pomierzone i zgodne ze schematem. Nie chciałbym, żeby znowu mi taki numer wyciął gdy włożę nowe końcówki. Wydaje mi się że to coś z przedwzmacniacza poszło nie tak, bo i tam spalił się bezpiecznik w zasilaczu oraz BD135. Wymieniłem go i do tej pory na słuchawkach wzmacniacz gra na samych sterujących i nic się nie dzieje.
-
A może inne tranzystory w końcówce? Skoro i tak muszę zmienić i końcowe i sterujące to może coś lepszego np. coś z 2SC/2SA? Czy lepiej pozostać przy 2N64xx?
-
Witam.
Czy moge w Tosce wymienic rezystory wyjsciowe (drutowe) na ceramiczne 0,47ohm. 5W?
Kupiłem 5 takich, i każdy ma 0,9ohm.
Czy mogę wymienić rezystory drutowe na ceramiczne? Czego się spodziewać przy takiej zmianie?
-
Wymienić możesz, ale na takie same jakie były czyli 0,47ohm/5W.
-
Kupiłem 0,47ohm, ale po zmierzeniu miernikiem mają 0,9ohm. Będą dobre?
-
To chyba coś nie tak z nimi jest. Pamiętaj, że po wymianie tych oporników trzeba zmierzyć i ewentualnie skorygować prąd spoczynkowy.
-
A jaki prąd spoczynkowy ma być?
-
W Tosce 10-15mA powinno wystarczyć. Najlepiej zmierz jaki jest teraz i ustaw taki sam później.
-
Dobra.
Tylko najpierw muszę kupić nowe PRki, bo te jak pokręcę to się rozlecą... :-)
-
AWS
nie sadze zeby te nowe oporniki mialy inna wartosc niz 0,47 oma(+-tolerancja). Prawdopodobnie jest to blad miernika. Watpliwosci mozna miec jasli zewrzesz koncowki miernika i pokaze on 0.
-
Po zwarciu końcówek miernika pokazuje on 0,4 ohm. Więc 0,9ohm - 0,4ohm = 0,5ohm :-)
-
przemo_sunny
Pewnie ze mozna wymienic trany na cos lepszego. Ja stosowalem taki zabieg z powodzeniem i powiem szczerze ze wtedy mozna mowic wlasciwosciach brzmieniowych wzmacniacza na innym poziomie jakosciowm. Okazuje sie np ze wysokie innaczej reaguja na modyfikacje no i oczywiscie sa wyzszej proby co daje bardziej obiektywny i wyrazny poglad na wplyw niektorych zmian na dzwiek.
-
AWS
No i git ! :)
-
AWS-ik
Ustaw sobie spoczynku 10-15mA (plytka klasa AB) i posluchaj sobie troche a pozniej przestaw na 60-70mA (klasa AB i prad przy ktorym radiator ma rozsadna temp.) i rowniez sobie troche posluchaj . Zaleznie od gustu mozna zas wybrac . Posrednie wartosci nie daja jednoznacznego wplywu na char. brzmienia.
-
przemo_sunny
Odnoszac sie ponownie do Twojego pytania - a może inne tranzystory w końcówce? Skoro i tak muszę zmienić i końcowe i sterujące to może coś lepszego np. coś z 2SC/2SA? Czy lepiej pozostać przy 2N64xx? - to oczywiscie , nie wchodzac w unitrowskie sentymenty , musze odpowiedziec ze warto odswiezyc technologie tak czy innaczej.
Ja korzystalem ostanio z zestawu 2SA 1358,2SC 3421 - sterujace (1A) i 2SA 1294,2SC 3263 - koncowe (15A) i gralo ok.
-
AWS
Jak juz jestem temacie to mam na oku ciekawe zamienniki tranow mocy do Toski proponuje 2SA 1186,2SC 2837 ze stajni Sankena - 10A (prad wystarczajacy do wyst. rozsadnych kolumn 4 Ohm), mala pojemnosc zlacz , wysoka gorna czest, dobry przebieg hfe i stosunkowo niska cena . Sam sie nad nimi caly czas zastanawiam .
-
>> Artuch, 2008-07-20 14:01:05
Ja korzystalem ostanio z zestawu 2SA 1358,2SC 3421 - sterujace (1A) i 2SA 1294,2SC 3263 - koncowe (15A) i gralo ok.
Tzn one podejdą bez problemów pod fabryczny układ? Jak z dostępnością tych tranzystorów, bo szczerze mówiąc nie jestem na bieżąco z ofertą sklepową (do sklepów internetowych nie mam za bardzo zaufania). Boję się tylko, że znów trafię na podróby. Raz już się sparzyłem na BD911/912 kiepskiej jakości (wybuchały na większych mocach). Wymieniając nie będę ruszał BD135 od stabilizacji temperaturowej T507,508 oraz sterującego BD139 T505/506. Na pewno wymienię jeszcze parę różnicową na 2xBC557 (przy okazji: jakie wzmocnienie najlepiej jakby posiadały, wiem, że dla obu identyczne). No i oczywiście rezystory emiterowe.
-
Wymiary:
rys.1 - 2N,BD obudowa TO-220
rys.2 - 2SC,2SA obudowa MT-100(TO3P)
-
2SA,2SC koncowe bralem na szybko z TME .Byly to "podroby firmy PMC jednak trudno mi wyrazic o nich jakas negatywna opinie. Wczesniej korzystalem z niby orginalow troche innego typu(teraz nie produkowanych) i jakiejs wyraznej przewagi na korzysc tych drugich nie zauwazylem. Przynajmniej roznice nie sa zuwazalne w sprzecie tej klasy natomiast w porownaniu do 2N czy BD a i owszem.
-
Ja w Tosce nie mam oryginalnych tranzystorów końcowych. Mam 2N**** dalej nie wiem.
-
Sterujace japonce wymienne sa z BD139,140 bez problemu.
Teoretycznie ale tylko teoretycznie w stopniu roznicowym najlepiej zastosowac grupe C ale brzmienie zalezy rowniez od innych wlasciwosci trana. Ja robilem porownania 307-mek z innymi i tu nie wyszly one najgozej dzwiekowo ale wtedy np zamiast T505,506 tez juz bylo cos innego.
Stabilizacji nie warto ruszac - tam jest ok.
-
Najbardziej mnie przeraza w WS-kach i AWS-kach rozwiazanie masy i zasilan. Na tych motywach te wzmacniacze traca jakies 30-50% potencjalu brzmieniowego jaki moze zaoferowac ich topologia . Czyli z innej strony patrzac wymianana wszystkich elementow na lepsze to 50% sukcesu. Pod wzgledem "przyjaznosci"do modyfikacji powyzszych niestety lepsza jest Tosca .
-
:-)
-
He,he !
To po piwie taki usmiech?
-
Witam.
W mojej Tosce jest jeden, niestety nie wymieniony kondek, bo nie miałem takiego. Znajduje sie on przy głowicy w sekcji Tunera, i ma wartość 47uF/40V. Jest to C103. Czy wymiana na 47uF/35V będzie dobra? Jakie tam panuje napięcie?
-
Sprawdź napięcie na tym kondensatorze i sobie sam odpowiedz na pytanie czy można.
-
Trochę nudno jak muszę czekać na części do spalonego wzmaka.... Jest jeden plus tego wszystkiego - narzeczona nie marudzi, że ciągle siedzę i ryję ;)
-
Ciągle się zastanawiam, czemu sie spalił Twój wzmak... Chociaż mógł się wzbudzić... Były wtedy podłaczone kolumny?
-
No spalił się, ale dlaczego to nie wiem. Nie pierwszy i nie ostatni pewnie. Ale zawsze paliło się więcej części, trany końcowe, sterujące, parę oporników, jakiś kondensator, a teraz tylko obie pary końcowe.
-
Znało się go tylko ze słyszenia , że jest takie cudo ; z tej świadomości moja Aria grała przez to słabiej , oto ... The King ZRK.
pozdro
-
Srebrny Koncert jakoś na mnie lepsze wrażenie robił :) Istniała jeszcze kwadrofoniczna wersja tego magnetofonu M3404 Mozart, ale to raczej konstrukcja zaginiona.
-
Witam.
Transformator TS-90/16, czyli taki, jaki jest w Tosce, daje następujące napięcia:
2 X 19,8V - 2 X 2A ; 27V - 0,06A ; 5,8V - 0,5A ; 16V - 0,2A ; 39V - 0,02A
Możecie mi powiedzieć, które bloki są podłączone pod konkretne napięcia. Prosim...
- Końcówka mocy
- Przedwzmacniacz
- Tuner (blok 1)
- Tuner (blok 2)
- Oświetlenie
Tuner jest zasilany z dwóch napięć. Powiedzcie mi też, jakie to są bloki Tunera. Prosim...
-
Podaj nr wyprowadzeń na których są te napięcia, bo tak to trudno bedzie.
-
No z wyprowadzeniami będzie trudno. Na stronie INDEL\'a są tylo napięcia wraz z wydajnością.
To napiecie symetryczne, to łatwo się domyślic po mocy, jest do zasilania końcówki mocy.
16V jest do żaróweczek podświetlenia.
-
No to weź miernik i pomierz napięcia na wyprowadzeniach i po problemie.
-
Pomierzę.
-
Propozycja!Wrócił do mnie sprzęt MaccWatt czyli de facto Unitra i nagle okazało się,że nie bardzo jest co z nim zrobić......Byłem kiedyś z niego dumny,a teraz oddam za 4 sztuki lamp ECC83 lub 1 szt 6SN7 GTB RCA,lub za 2 nowe diabły 6C33C....Takie czasy-warunek-odbiór na miejscu we Włocławku-nie będę wysyłał,pakował itp.Do zaoferowania mam: Wzmacniacz WS 4422,Magnetofon MDS 440 , Tuner AS 6442,Eqalizer FS 0422 Dodatkowo jako bonus-legenda polskiego Hi -endu ZG40 C 4 ohm w mahoniu/te z biernymi membranami szt 2.Sprzęty srebrne,po umyciu będą wyglądały jak nowe.Wszystko działa,choć pewnie wymaga konserwacji,lub wymiany tego czy owego...Kolumny są w stanie prawie dobrym,tzn jeden wierzch po zalaniu wodą bez lakieru-15 minut szlifowania i będzie jak nowy.Wysokotonówki spalone,średniotonowe z innej wsi-do wymiany.Niskotonowe i membrany bierne o.k.Fronty w stanie fabrycznym z pierścieniami ozdobnymi,maskownice o.k.Wersja ze zworą z tyłu.Gąbka wytłumiająca trochę ciastowata do wymiany...Uważam że warto-może macie kogoś kto klepie bidę a kocha muzykę...Jak ktoś da coś więcej niż chcę to się nie pogniewam,jak nie będzie mógł dać niczego też.Przecież nie wywalę tego na śmietnik,to kawał historii...Pozdrawiam patriotów piszących w tym wątku.Oferty na priva-zbieram do niedzieli godz 20.Powiadomię szczęśliwca...
-
Powiem jedno:
Masz ZAKAZ wywalania tego sprzętu na śmietnik!!! :-)
Popytam wśród kumpli, może ktos bedzie chciał... :-)
-
No i się mały problem zrobił.... Kupiłem nowe tranzystorki (wszystkie: końcowe, sterujące i drobnicę BC). Najpierw odpalam na sterujących fabrycznych - działa. Wymieniłem na nowe sterujące - działa. Mierzę napięcia - wszystko ok. Zakładam końcowe, nowe podkładki oczywiście, tulejki na śrubki, pasta, sprawdzam miernikiem czy nie ma przejścia na radiator - wszystko ok. Włączam - błysk i wskaźnik poziomu na max czyli stałe na wyjściu. Wyłączam - sprawdzam - ubite oba końcowe.... Wylutowuję - włączam - gra na samych końcowych. Jeszcze raz sprawdzam każdy element - wszystko jest dobrze. Nowe końcowe - włączam - ubite..... Włączam na samych końcowych - mierzę napięcia i na T505 nieprawidłowe napięcie, zamiast 26,5 jest 37,5. R527 prawidłowy, C515 prawidłowy i C519 sprawny. Wymieniłem T505 i zaczęły się cyrki. Wszystkie napięcia się nie zgadzają, połowa zasilania na wyjściu. Założyłem poprzedni BD139 i to samo. Na dodatek w obu moich miernikach baterie poszły i jeszcze odsysacz się rozleciał. To nie był udany dzień.... Spróbujemy jutro.
-
Widać, że miałeś zły dzień...
-
Udało mi się wrócić do stanu wyjściowego, czy wzmacniacz gra na samych sterujących. Problem jest w okolicach T505/506. Napięcie na emiterze 36,5 zamiast 26,5, na kolektorze 1,2 (czyli tak jak powinno być), na bazie jest 35V. Na kolektorach T501...504 odpowiednio 36,5 i 35V. Pozostałe napięcia zgodne ze schematem. Rezystory R527/528 i R505/506 podmienione na inne - bez zmian. T505/506 wymieniony. C515/516 podmienione na inne. Wzmacniacz się włącza i gra, ale jak założę trany końcowe - wywala bezpiecznik i oba są spalone. W obu kanałach identyczna sytuacja.
-
Posporawdzaj wszystkie elementy w końcówce mocy i porównaj ze schematem. Jeśli jakiś element ma inną wartosć niż na schemacie, wymień na nowy o prawidłowej wartości. Na samych sterujących, czyli na słuchawkach? Jeśli gra na słuchawkach, to spróbuj podłączyć niewielkie gośniczki (1W) do wyjść głośnikowych (po uprzednim sprawdzeniu tych wyjść). Przydałoby się dowiedzieć, co jest przyczyną uszkodzenia końcówki. Bo takie wymienianie elementów, bez usunięcia przyczyny, to bez sensu.
Jeśli wszystkie elementy, wartościami zgadzają się ze schematem, to wzmacniacz MUSI działać... :)
Powodzenia w naprawie.
-
>> Artuch, 2008-07-19 19:19:19
Wlasnie - z tymi bocznikami C na R529,530 i spoczynku to urodzily sie watpliwosci poniewaz otrzymalem sygnal ze porownywalne rozwiazanie powodowalo podwzbudzenie chociaz w mojej praktyce takie cos sie nie zdarzylo ( co prawda jednoczesnie poprawialem zasilanie).
Mówisz i masz. Bocznik o tak dużej pojemności powodował wzbudzenie wzmacniacza. Na pomiarach miernikiem kondy odpowiedzialne za zabezpieczenie przed wzbudzeniem (C521/522, C517/519) wydawały się być sprawne. Po podłączeniu oscyloskopu okazało się że tak nie jest. Wzmacniacz wzbudzał się przez krótką chwilę wystarczającą do uszkodzenia tranów końcowych. Po usunięciu boczników na zenerkach oraz zmniejszenia pojemności C507/508 wzmacniacz działał dobrze bez obciążenia. Po założeniu końcowych i włączeniu żarówki szeregiem oscyloskop pokazał, że wzmacniacz się wzbudza. Po wymianie kondów 100nF i włączeniu przez żarówkę wzmacniacz działał prawidłowo. Po przykręceniu tranów do radiatora i normalnym odpaleniu wzmak ruszył tak jak powinien. Prąd spoczynkowy ustawiony na 20mA. Bocznikowanie zenerek ma sens pod warunkiem posiadania sprawnych kondów od samowzbudzania oraz może być potrzeba zmiany ich wartości.
Tak więc wzmacniacz gra, co prawda na końcówkach siedzą teraz BD911/912. Naprawa wyniosła mnie niecałe 15zł, 1,5h pracy i 3 dni myślenia.
Idę na piwo....
-
przemo_sunny
To mowisz ze zalozyles boczniki na R529,530? I ten fakt powodował wzbudzenie? No niby na to wygląda ze tak może być jak napisałem wcześniej. W tym przypadku jest to możliwe. Blokowanie zenerek w tym układzie nie ma (nie powinno) miec wpływu na stabilność . Tak samo jesli chodzi o zwiekszenie pojemnosci bootstrapu. Jest to kwestia tzw "widzenia" przez dana cześć układu pewnych parametrow połaczonych z nim innych stopni i odwrotnie. Jak wcześniej pisałem te modyfikacje przeprowadzałem osobiście i nic mnie takiego nie zaskoczyło z tym że zmieniłem tez rozwiazanie zasilania tzn nie polegałem na ścieżkach tylko puscilem je bezpośrednio do tranów mocy przewodami jak też zostały też nieco zmodyfikowane masy.W tym modelu jest to jedna z najbardziej newralgicznych kwestii. Ciekawe ze jak wymieniłeś 100nF w zasilaniu i kompensacji wyjścia to sie uspokoiło . Nie spotkałem się z takim przypadkiem . Nochyba że ich uszkodzenia powstało na skutek wzbudzenia przez te boczniki jak na początku co i tak jest rzadkością . Czasem jeszcze warto upewnić sie czy są dobre kondki od kompensacji w.cz. czyli C509,510,513,514 chociaż tutaj stosowano chyba w miarę dobre sztuki.
Jakbys sie chciał dowiedzieć kilku ciekawostek o konstrukcji tego wzmaka to przydałby sie rzut druku lub jego zdjecie .
-
Proszę bardzo. Jakość druku jest naprawdę "bardzo dobra". Chwilę za długo się pogrzeje cynę to miedziana ścieżka odkleja się od laminatu....
-
Jednak dalej niepokoi mnie zbyt wysokie napięcie na T505/506. Pisałem, że wzmacniacz działał dobrze po przeróbkach. Zgasł nagle i być może przez wadliwe kondki 100nF. Jednak te zmiany musiały wpłynąć na warunki ich pracy. Z dalszych moich poczynań to: ominąłem gniazdka na korektor. Na laminacie było wyraźnie widać "przecięte ścieżki" które trzeba było złączyć. Rozpadł się wyłącznik konturu więc i jego też pewnie usunę. "Isostaty" są praktycznie niemożliwe do kupienia. Najpierw chciałem zachować jak najwięcej oryginału, ale teraz mi to"zwisa". Jak grzebać to grzebać. W necie znalazłem ciekawy opis moda tego wzmacniacza. Niżej schemat.
-
Witam !
Ja również ostatnio dokonałem kilku przeróbek WS432. Dzisiaj zmodyfikowałem przedwzmacniacz, wprowadziłem sygnału od razu na C209 i odpowiednio C210 oraz za R215 i R216 wstawiłem 220k. Mam takie pytanie, usunąć elementy znajdujące się przed tymi kondensatorami czy je pozostawić, bo chyba nie mają wpływu na dźwięk ?
Z góry dzęki za odpowiedź.
Pozrawiam
-
przemo_sunny
Co Cie znowu niepokoi z tym napięciem na T505,506? A jak myślisz jaki prąd płynie przez R527,528 w rzeczywistości? Tzn jaki prąd pobiera para różnicowa i stopień sterujący i którymi elementami jest on uwarunkowany? Ja ze swojej strony mogę Ci powiedzieć że na schemacie jest błąd :)
Odnosnie schematu modyfikacji to oczywiście, można i takie modyfikacje poczynić ale osobiscie zaczął bym od czegos innego.
Odnośnie jeszcze T505,506 to BD139 w tej konfiguracji nie jest najszcześliwszym typem (nawet w twoim schemacie modyfikacji) i warto by było go zmienić na coś orginalnego z "branży" CRT lub chociażby 2SC2240. Chodzi tu głównie o wartość i modulacje C baza- kolektor oraz char. UBE- IC
-
Może i tak jest. Rezystorki są małej wartości i prąd raczej znaczny. Co do wymiany tranów na japończyki to owszem, ale nieco później. Zacząłem robić źródła prądowe i jak dobrze pójdzie to jutro je zamontuje w wzmacniaczu.
-
Miało być: prąd raczej nieznaczny.
-
Chwilowo zakończyłem grzebanie z ws-ką. Założyłem źródło prądowe i teraz chcę go posłuchać jak gra. Później będę myślał dalej. Napewno pociągnę zasilanie bezpośrednio na tranzystory końcowe i myślę jeszcze nad przełącznikiem który będzie umożliwiał ominięcie przedwzmacniacza. Niżej fotki rozebranej wueski.
-
O kużwa!
Tylko jej jeszcze nie zamykaj. Nie obędzie się bez miernika ! To nie jest tak że wstawi sie coś i nic nie trzeba robic i tylko jest lepiej :)
Rezystory które polaryzują diody z potencjału masy w którym punkcie podłaczyłeś do masy?
Rezystor który jest w emiterze trana żródła jaką ma wartość ( widzę 220 Ohm ? )
-
Teraz trzeba doprowadzic napięcie na emiterach T303,304 by była połowa napiecia zasilania czyli tak jak na schemacie 20-22V
-
Na emiterze 220 ohm tak jak podałeś na schemacie. Masa kabelkiem do punktu gdzie kondy w zasilaczu łączą się z masą.
-
No za poźno z tym zamknięciem. Fakt mój błąd bo nie pomierzyłem jakie zmiany zaszły po wstawieniu źródła, ale nie problem znów rozebrać wzmacniacz.
-
Nie,nie .Te rezystory podłączasz do masy układu w którym pracuje to źródło czyli do najbliższej masy wzmacniacza korekcji.
-
No to praktycznie niedaleko. R327 jest tuż obok.
-
Przy okazji załączam rozrysowane scieżki masy i zasilania w pre . Co Ty na to co widać ?
-
Czerwony to plus a zielony masa. Coś mi chodzi po głowie ale nie wiem jak to powiedzieć. Pokręcone to trochę
-
Własnie
Wymyśliłem takie oto "wyprostowanie" tematu.
Na fioletowo mostki przewodem powiedzmy 1-1,5 mm2 dodatkowo może też pogrubienie ścieżek. Również na fioletowo ciecia oraz dodany kondensator blokujący zasilanie którego jak rzadko się zdarza akurat w WS-ie nia zastosowali a dużo pozytywnego wnosi.
-
Bo masa ma większą długość jako ścieżka niż zasilanie? Zadanie do wykonania, gorzej ze ścieżkami które się nagminnie odklejają po podgrzaniu.
-
A jeśli chodzi o zasilanie końcówki to wystarczy cięcie ścieżek w prawym kanale, a w lewym wyjęcie zworek? Przewody poprowadzić bezpośrednio pod tranzystory mocy?
-
Tak ,tak. To co Ci chodzi po głowie to pewnie to że to nie jest masa poprowadzona ani w gwiazdę ,ani za powocą linii do ktorej są przyłączone poszczegolne sekcje po kolei, tylko przerysowany żywcem z mapy bieg Warty pod Koninem :)
-
>> przemo_sunny, 2008-07-30 21:04:31
A jeśli chodzi o zasilanie końcówki to wystarczy cięcie ścieżek w prawym kanale, a w lewym wyjęcie zworek? Przewody poprowadzić bezpośrednio pod tranzystory mocy?
No. W skrócie się zgadza. :)
-
Może znowu coś na wyrost, ale niegłupie. Chodzi tu o zasilanie całej końcówki na wzór tego co było w WS401S albo w PW7020 (tego ostatniego nie jestem pewien). Tam było tak że trafo było jedno, ale każda końcówka miała swój mostek, swoją filtrację i chyba masa tylko była wspólna. Coś takiego też dało radę by się zrobić.
-
...ale kombinuję....
-
>> przemo_sunny, 2008-07-30 21:02:55
Bo masa ma większą długość jako ścieżka niż zasilanie?
Niekoniecznie jest to jakąś zasadą ale czym krotsza masa i czym wiecej elementow połączonych w gwiazdę przynajmniej dla każdej sekcji z osobna tym mniejsze spadki napieć a co za tym idzie mniejsze zniekształcenia i zaklócenia oraz większa separacja kanałów.
-
>> przemo_sunny, 2008-07-30 21:11:26
Dual mono na dobrej wspolnej masie to prawie tak dobrze jak w pełni rozseparowane
-
A orientujesz się może czy istniał jakikolwiek polski wzmacniacz, który miał zasilanie pre-ampa podwójnym napięciem? Z tego co znalazłem każdy ma tylko pojedyncze. Nie chcę tego przerabiać, ale tak z ciekawości pytam. Przydało by się obniżyć nieco napięcie na pre bo przekracza 50V.
-
Dual mono miały wszystkie (chyba) wzmaki z serii SSL-500 i SSL-700.
Dual mono? Dobra, ale w WS-ce jest jedno napiecie (symetryczne) z trafa do końcówki, w DM zazwyczaj sa dwa, osobne uzwojenia, ale z jednego tez da się zrobic... :)
-
Na temat zasilania PRE-ampa nic niewiem. Jeśli już, to w radmorach, tam zawsze było "inaczej" niż w "większości", często lepiej... :)
-
>> AWS 303, 2008-07-30 21:28:35
Dual mono miały wszystkie (chyba) wzmaki z serii SSL-500 i SSL-700.
Bzdura. Te wzmacniacze są tak samo wykonane jak każdy inny diorowski wzmacniacz z tym wyjątkiem, że zamiast końcówki na tranzystorach są hybrydy STK.
>>Dual mono? Dobra, ale w WS-ce jest jedno napiecie (symetryczne) z trafa do końcówki, w DM zazwyczaj sa dwa, osobne uzwojenia, ale z jednego tez da się zrobic... :)
Jeśli symetryczne to muszą być dwa. Trafo ma odczepy na 2x28V czyli po wyprostowaniu wychodzą dwa napięcia +40V i -40V. A w dual mono jeśli chodzi o ścisłość to są dwa trafa, dwa zasilacze, dwa albo jeden podwójny pre-amp i dwie końcówki mocy. To jest prawdziwe dual mono. Konstrukcję z dwoma trafami miał chyba WSH205 jak się nie mylę
-
Popatrzyłem na schemat wzmacniacza WS-504 i on miał Dual Mono. Dwa, symetryczne uzwojenia, dwa mostki, osobna filtracja i wspólna masa. Uzwojenie symetryczne, to "zwykłe" uswojenie z wyprowadzonym "środkiem" i ten właśnie "srodek" jest podłączony do masy. W DM są zazwyczaj dwa takie uzwojenia ze "sródkiem".
-
Patrzę na schemat i tego nie widzę. Pokaż na swoim schemacie gdzie masz dwa mostki, bo mój schemat ma tylko jeden mostek na końcówkę, drugi na zasilanie korektora i trzeci mostek na zasilanie procesora. Zasilanie jest jedno podwójne.
-
Dobra na innym schemacie jest tak jak piszesz, ale ten wzmacniacz jest ogólnie jednym z bardziej nieudanych wzmacniaczy. Trafo takie jakie jest w zasilaczu powinno być na jedną końcówkę, a tam ledwie 120VA trafo obsługuje dwa kanały. I skąd tu 2x80W?
-
www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=39983
Ot cała historia i wnioski z niej plynące :)
-
Ja tam wole wzmacniacze blaszaki, a nie chińskie plastiki. Wzmacniacz gra ok. tylko denerwuje mnie że gra za głośno. Odlutowałem kabelki od konturu przy potencjometrze i sygnał jest za wysoki. Można go stłumić dolutowując dwa rezystory między środkowym odczepem potencjometru głośności, a masą?
-
>> przemo_sunny, 2008-07-30 22:29:14
Ja tam wole wzmacniacze blaszaki, a nie chińskie plastiki. Wzmacniacz gra ok. tylko denerwuje mnie że gra za głośno. Odlutowałem kabelki od konturu przy potencjometrze i sygnał jest za wysoki. Można go stłumić dolutowując dwa rezystory między środkowym odczepem potencjometru głośności, a masą?
Standartowy objaw :)
Potencjometr głośności ma strawialną char.B właśnie kiedy w obwodzie odczepu jest reystor do masy. Innaczej na początku regulacji zbyt mało tłumi sygnał czyli za szybko robi sie głośno. Nie bez powodu w orginalnym układzie przy wył. konturu w obwodzie odczepu pozostaje on cały czas obecny.
-
Może tez nieco zwiekszyć sie \'wydajność" przedwzmacniacza odbierana jako wieksza głośność z uwagi na zastosowanie zródła pradowego ( wieksza dynamika sygnału, mniejsze zniekształcenia, wieksza dokładność korekcji wg elementów RC korektora, ułamek wieksze wzmocnienie liniowe)
-
Mam jeszcze jedną nieprzerabianą wueskę i ona na kolumnach 70W gra znośnie. Musi być naprawdę głośno, żeby głośniki zniekształcały, a ten przerobiony wzmak na tych kolumnach nie może się rozpędzić, bo wychylenie membrany jest takie, że cewka bije o nabiegunnik. Więc jest też trochę mocniejszy. Napewno dynamika jest większa. Ogólnie nie jest źle. W porównaniu do fabrycznej Diory dźwięk jest taki sam. Różnica jest w dynamice i na korekcji basu (inne kondy podłączone na wzór z PW), większe pojemności w pre, większe kondy w zasilaczu oraz inne pojemności w samej końcówce. Inne trany końcowe pomijam, bo mocy więcej one same nie dają.
-
Czyli ogólnie jestem zadowolony. Choć to nie koniec ;)
-
>> przemo_sunny, 2008-07-30 21:25:19
A orientujesz się może czy istniał jakikolwiek polski wzmacniacz, który miał zasilanie pre-ampa podwójnym napięciem? Z tego co znalazłem każdy ma tylko pojedyncze. Nie chcę tego przerabiać, ale tak z ciekawości pytam. Przydało by się obniżyć nieco napięcie na pre bo przekracza 50V.
No własnie 504 miał symetryczne zasilanie pre ale tam były głównie scalaki więc takie rozwiazanie sie nawet narzucało.
Obniżyć zasilanie pre w WS-ie - pozytywnie. Być może te 50V które teraz masz wynika z podwyższenai napięcia w sieci. Tym bardziej jest ono nie precyzyjne że nie ma tam stabilizatora napiecia tylko jest zastosowana aktywna filtracja-wygładzanie na T402 no i dochodzi tu pewien rozrzut napięć wychodzących z trafo.
-
Dziwi mnie oszczędność jaką poczyniono w stosunku do starszych WS. WS418 miał w zasilaczu pre BC211 oraz dalej na zasilanie wzmacniacza gramofonu BC237. W WS432 zastosowano zamiast BC211 dwa BD137 połączone w kaskodę, z BC237 zrezygnowano. A WS442 ma tylko jeden BD137 i zrezygnowano z konda 220uF za nim. Miałem WS418, WS432 a teraz WS442 i tego pierwszego wspominam najlepiej. Grał inaczej choć to praktycznie ta sama konstrukcja.
-
>> przemo_sunny, 2008-07-30 22:59:37
Mam jeszcze jedną nieprzerabianą wueskę i ona na kolumnach 70W gra znośnie...
Dopóki nie wyprostuje się tematu "wzmocnienia" i poprawy zasilań i mas dopóty nie zagra ten wzmacniacz wyraźnie atrakcyjniej.
Ale widzisz już że jest tu kilka podstwowych ograniczeń ktore dławią ten egzemplaż
-
Taka była "taktyka" Diory albo innaczej Unitry gdzie na początku podjęcia tematu audio wzorowano się i trzymano pewnych podstawowych i sprawdzonych rozwiazań zapewniających spełnienie podstawowych warunkow technicznych i elektrycznych oraz układowych dla w miare właściwego działania układów.
Później ,rozumiem , próbowano poczynic oszczędności na każdej następnej wersji urzadzenia . Tyle tylko że powodowało to poważny regres jakościowy i jedynie pozorny progres mocowy. Najbardziej to cofnięcie dotyczy chyba Diory bo w przypadku Foniki czy Radmora widać że próbowali chociaż trzymać fason i stosować ciekawe i bardziej rozbudowane rozwiązania. Ostatnia Diora jaka wyszła , czyli WS504 to najwieksza porażka w historii firmy i zniweczenie idei i możliwości rozwiązania które tam zastosowali. Jakże można zniszczyć jakikolwiek potencjał rozwiązania układowego w sposób niewłaściwy projektujac obwody drukowane które projektuje sie raz i od ich jakości zależy jakość wzmacniacza który bedzie produkowany przez kilka lat? Przecież płytka która ma poprowadzone masy w jak najbardziej optymalny sposób nie jest droższa w produkcji niż taka jakie wstawiali w WS-ach. To wyglada tak jakby były one wytworem coraz mniej doświadczonych uczniów pobierających przaktyki w zakładach Unitry! :)
-
Tak sobie myślę.... zamiast T402 wstawiasz LM317 jeśli jest odpowiednia różnica napięć we. wy. i gra gitara. Wilk syty i owca cała . Ustawić tylko 44V na wy. tak jak na sch. i bedzie ok.
-
Na T402 jest teraz tylko filtracja AC w tym poniżej 50Hz ale nie ma stabilizacji DC.
-
Ostatnim wzmacniaczem diory nie był WS-504, tylko WS-704 - ten srebrny. Nie narzekajcie tak na WS-504/704, bo najbardziej nieudanym wzmacniaczem Diory był WS-502 (ten bez potków). Ogólnie były to niezłe wmacniacze, ale te słabiutkie trafka i 3A diody działały jak "wredne ograniczniki mocy". Już w Tosce spadek napięcia na tych 3A diodach przy wysterowaniu przekraczał 4V. Na 10A mostku mam teraz spadek nieco powyżej 1V. Dobrym Tuningiem WS-504/704 jest tylko założenie trzykrotnie mocniejszego trafa i mostków 15A. Kumpel nagłaśniał imprezę ostatnio WS\'ką 704 z trafem 300W, mostkami 35A, kondkami 2*10000uF na kanał i kilkoma innymi, mało znaczącymi zmianami. To w Altusach 300 gwizdki poszły... :)
Co do tuningu WS\'ki 442, to Dual Mono warto by zrobić. Ja bym sobie nawet w Tosce zrobił, ale miejsca nie ma... WS\'ce jest tyle miejsca naokoło kondka głównego, że można spokojnie zrobić Dual Mono i jeszcze miajsca zostanie. 50V na PRE-ampa to za dużo, wg. schematu 41V. Możesz też pociągnąć nowe, lepsze przewody z ekranem do wszystkich wejść, a także dorobić jakieś porządne gniazda RCA dla CD i wkręcić np. pod gniazdem na korektor, no chyba, że już to zrobiłeś... :)
Co da w Tosce montaż tranów końcowych 2n6488, czyli takich, jakie były w WS\'ce? Bo właśnie takie mam obecnie zamontowane... :) Sterujące BD135. Artuch, co proponujesz za zmiany do Tosci?
-
Te 41V na PRE-ampie to na trafku... :)
-
Większość katalogów mówi że LM317 jest do 37V.
-
Do 37V różnicy pomiedzy we. zasilania a wyjsciem.
-
A co powiesz na mostek zamiast pojedynczej diody w pre? Dodatkowo chcę pociągnąć masę do gniazdek wejściowych z preampa, bo fabrycznie masa jest pociągnięta z obudowy wzmaka. Chciałbym jak najbardziej odseparować masę wejścia od masy wzmacniacza, dodatkowo dolutować kolejny masowy przewód wzdłuż przełączników źródeł tak aby wyłączony zwierał wejście do masy. Zlikwiduje to może przesłuchy między wejściami.
-
Na emiterach T303/304 jest 32V, trochę za dużo.
-
>> przemo_sunny, 2008-07-31 15:40:11
...dodatkowo dolutować kolejny masowy przewód wzdłuż przełączników źródeł tak aby wyłączony zwierał wejście do masy...
To moze nie zdac egzaminu, zewrzyj wyjście pierwszego, lepszego źródła do masy i szybko otwóż okno, jesli mieszkasz w małym pokoju... :) Kiedyś tak puściłem z dymem ZRK M-9115.
-
Wiem o tym. Źródło będzie musiało być przed przełączeniem wyłączone.
-
przemo_sunny
Wygląda na to że mostek zamiast pojedyńczej diody mógłby być jako prostownik zasilacza pre. Ale tak na 100% nie jestem przekonany pod względem sonicznym.
Na emiterach T303/304 jest 32V, trochę za dużo.
No tak ponieważ w źródłach prądowych zastosowałeś rezystory emiterowe 220R więc płynie tam większy prąd niż przez orginalne rezystory i "podciąga" wyżej napięcie. Można zastosować wyżej wspomniane rezystory o działkę większe lub dołączyć coś szeregowo aby uzyskać na emiterach T303,304 połowę nap. zasilania . Można też regulować to napięcie w innych punktach ale ten chyba najwygodniejszy.
-
Zaczynamy wszystko od początku. Na pierwszy ogień poprawienie zasilania wzmacniacza i przedwzmacniacza. Na zdjęciach mam nadzieję, że będzie wystarczająco dobrze widać pogrubione przez cynę ścieżki od + i - zasilania oraz ścieżkę z wyjścia wzmacniacza. Nie wiem czy masę też pogrubić? Co do tego niby dual mono to nie bardzo to wyjdzie. Trudno będzie upakować 4 tak duże kondensatory obok siebie. Nie muszą być 10000uF. Spokojnie wystarczy 6800uF - po 2 na kanał czyli razem 4 kondy. Wejdą 4 jeśli zmniejszymy pojemność do 2x4700uF na kanał. Kable zasilające końcówki podłączę jak włożę kondensatory. Ogólnie to wymienię chyba wszystkie kondy w całym wzmacniaczu. Ile mi potrwa złożenie tego do kupy to nie wiem. Może starczą mi 2 miesiące.
-
przemo_sunny
Chciałbym jak najbardziej odseparować masę wejścia od masy wzmacniacza...
Ja nie jestem przekonany do takiego rozwiazania . przesłuchy takie wystepuja głównie w sytuacji kiedy przełaczamy selektor na wejscie bez podłaczonego/włączonego źródła i wystepuje przesluch sygnału z innego toru w którym jest wpiete inne grające ź ródło . Są dwa rodzaje takich przesłuchow:pierwsze- pojemnościwe - mało szkodliwe ponieważ jeśli mamy jedno załączone grajace źródło i drugie w torze odłączonym to prąd zakłócający jest na tyle mały że nie degraduje on dźwieku, drugie - z powodu niewłasciwie prowadzonej masy i tu obecność wzajemnego zakłócania sie wejść jest potencjalnie możliwa.
Moim zdaniem zwieranie wejscia-wyjścia żródła do masy nie powinno być powodem awarii żródła ( nowoczesne popularne urządzenia są tak skonstruowane ze nie jest to możliwe) ale generuje własnie potencjalną możliwość powstawania zakłóceń na masie a w WS-ie ze względu na druk pre byloby trudno zrobić pewne jej wykonanie i podłączenie
-
>> AWS 303, 2008-07-31 10:39:09
Ostatnim wzmacniaczem diory nie był WS-504, tylko WS-704 ...
Tak. Tylko WS704 to praktycznie to samo co 504. Fakt ,502 brzmieniowo jest jeszcze gorszy od 504 ale właśnie w 504 najwięcej potencjału zastosowanej konstrukcji zniweczono .
Spalenie gwizdka nie jest miarą lepszości lub gorszości wzmacniacza ( choc pewnie raczej gorszości wzmacniacza lub samego gwizdka albo zwrotnicy) a na pewno w pewnej mierze braku wyczucia obsługujacego gałki. :)
-
>> przemo_sunny, 2008-07-31 22:17:20
Zdecydowanie do poprawienia lutowanie , słaba jakość wykonywanych połączeń szczególnie " drutowanych" , zalanie nadmierną ilością kalafonii, niektóre luty za suche, mogą być przyczyna późniejszych awarii sprzętu.
Moje uwagi nie dla krytyki ale konstruktywny wniosek.
-
Kalafonia to fabrycznie tam była. Poprawione będzie większość lutów, ale przez odbicia światła może się wydawać, że z niektórymi jest coś nie tak. Drugą rzeczą jest kiepska jakość druku. Ścieżki się rozłażą, pękają i urywają. Na koniec cała płytka będzie umyta prawdopodobnie izopropanolem (rozpuszcza kalafonię) wysuszona i zamontowana.
-
>> przemo_sunny, 2008-07-31 22:17:20
Zaczynamy wszystko od początku...
Ja bym się nie bawił z glujdraniem ścieżek zasilających w stopniu mocy tylko puściłbym bezpośrednio z kondów zasilających przewodami 2,5mm2 do pól druku kolektorów tranów mocy i sterujących. Odlączyć przy okazji orginalne tory prowadzenia zasilań i po zawodach.
Pozytywnie byłoby również "wzmocnić" połączenie mas prawy-lewy kanał gdzie podłączone są elementy we. i sprzężenia zwrotnego końcówek i tu np drutem 1,5-2,5mm2
-
To dobrze.
Kalafonię można przemyć też denaturatem .
Płytkę po ukończeniu należy zabezpieczyć specjalnym lakierem ( nie zawierającym składników metalicznych ) aby nie utleniały się ścieżki i luty.
-
2,5 mm2 to przesada przecież to nie pobiera mocy 4kW.
1 mm2 w zupełności wystarczy.
-
>> Artuch, 2008-07-31 22:49:31
Ja bym się nie bawił z glujdraniem ścieżek zasilających w stopniu mocy tylko puściłbym bezpośrednio z kondów zasilających przewodami 2,5mm2 do pól druku kolektorów tranów mocy i sterujących.
Będzie i przewód, ale nie posiadam aż tak grubego. Najwyżej 1,5mm2, a mogę dokupić i drut i przewód. Przyszło mi do głowy wykorzystać stary drut nawojowy z transformatora, ale również nie jest odpowiednio gruby.
-
>> Gardenus, 2008-07-31 22:58:41
2,5 mm2 to przesada przecież to nie pobiera mocy 4kW.
1 mm2 w zupełności wystarczy.
Czyli zupełnie nie audiofilski przewód podtynkowy do prądu powinien wystarczyć.... miedziany oczywiście ;)
-
Jak zmieniasz kondensatory po wlutowaniu obcinasz ich końcówki i masz drut jak należy.
-
I teraz dalej. Jakie kondensatory najlepiej kupić. Pojemności znam, chodzi mi o markę i rodzaj. W grę wchodzi niestety tylko allegro. Znalazłem cały zestaw Nichiconów, które powinny pasować. Ale nie jestem przekonany tak do końca. Na pewno jeszcze wymienię wszystkie ceramiki na nowe. Czy warto ruszać te zielone miflexy i te srebrne (foliowe chyba)? Rezystory metalizowane w szereg z sygnałem (szumią mniej, ale czy zauważalnie mniej?). Potencjometrów nie będę ruszał. Sporo kasy to pochłonie, ale dla własnej przyjemności i zabicia czasu się pobawię.
-
>> Gardenus, 2008-07-31 23:08:37
Jak zmieniasz kondensatory po wlutowaniu obcinasz ich końcówki i masz drut jak należy.
Wiem o tym i tak robię, ale do zasilania to zbyt cienkie. Fabryczne przewody były grubsze.
-
Oprócz elektrolitów które trzeba z racji ich wieku wymienić z powodu wysychania czy eqw. rozlania ,pozostałe ceramiczne jeżeli są ukruszone tak, foliowe nie potrzeba. Chińszczyzna (TEAPO, złego dania o nich nie mam) też mogą być.
-
Wlutowany drut pogrubia sie cyną i po problemie.
Jeżeli średnica Tobie za mała to weź grubszy ale źle jest taki profilować na druku .
-
Teapo? One są klasy Jamicona czy lepszej? Jak grają?
-
Moim zdaniem lepsze. Mam wlutowane ich "parę garści "i nie narzekam.
Tylko aby dały się poznać trzeba dłużej wygrzewać je w sprzęcie niż te które wymienię niżej, są na początku " surowe" tak jak nie sezonowane deski na podłogę.
Szkoda kasy na NICHIKON, PANASONIC czy ELNA.
-
Pomyślimy nad tym. A co sądzisz o kondach Samsunga? Takie mam obecnie wlutowane.
-
Są dobre.
-
Nawet te zielone seria HF, HG, HD? Kupiłem je za grosze i nie sądziłem, że będą rewelacyjne.
-
przemo_sunny, 2008-07-31 23:00:10
Tak strzeliłem bo nie pamietam jakie tam były odległosci pomiedzy kondami a kolektorami tranow mocy . Co prawda myslałem o puszczeniu tych obwodow droga podlegajaca pewnym zasadom co nieco wydłuży te odcinki . oczywiście grubszego niz 2,5mm2 na pewno nie ma sensu natomiast warto najgrubszy jaki jest uzasadniony ze wzgledow mechanicznych i praktycznych.
-
>> przemo_sunny, 2008-07-31 23:11:00
ja tez jestem zdania ze niewiele nalezy ruszac oprocz elektrolitow. srebrne foliowce z reguly ludziska cenia i sa ok. ceramiki jesli nie sa ewidentnie uszkodzone tez bez sensu. zielone miflexy sa wystarczajaco dobre . Wazne zeby nie przedobrzyc na pierdolach ktore wniosa do dzwieku minimalny procent w stosunku do innych zasadniczych modyfikacji dajacych o wiele wieksza poprawe.
Troche ciezko chyba bedzie nam toszlo poniewaz jakos probujesz poczynic wszedzie na raz a tzreba by w miare po kolei zaczynajac konkretnie od koncowki i dopracowujac modyfikacje i pozniej posowac sie systematycznie dalej
-
>> Artuch, 2008-07-30 20:59:10
dodany kondensator blokujący zasilanie którego jak rzadko się zdarza akurat w WS-ie nia zastosowali a dużo pozytywnego wnosi.
Jest wlutowany w płytkę zasilacza pre. Tak samo ja w WS418.
-
Oj ludziska , zwolnijcie przed weekendem i oddajcie się zamiast radosnej twórczości w postaci parzenia palców lutownicą leniwemu smakowaniu ....... hmm - chodziło mi o smakowanie ładnych widoczków - np. takich jak poniżej .
Zg-60C-201 Z 1979r.
Pozdrawiam , Darek.
-
Z tranów na końcówkę to znalazłem u siebie takie 2sa1490 i 2sc3854 (VCBmax = 160V, VCEmax = 120V, VEBmax = 6V, ICmax = 8A, Pmax = 80W). Nie wiem jeszcze co siedzi w sterujących.
Więc tak: poprawiłem nieco zasilanie na płytce od preampa, wymieniłem wyłącznik konturu i filtra czyli oba zostaną zachowane, kontur zrobiłem na wzór WS418. Pobawię się jeszcze z kilkoma szczegółami i można będzie zakładać płytkę do wzmacniacza. Myślę jeszcze nad przełącznikiem kolumn, najchętniej bym to pominął, ale chciałbym mieć możliwość odłączenia kolumn, bo często słucham na słuchawkach.
-
przemo_sunny, 2008-08-01 12:46:45
Jest wlutowany w płytkę zasilacza pre. Tak samo ja w WS418.
To sukces! :) Tylko ta pojemność nie jest konkretnie potrzebna w zasilaczu ale bezpośrednio na układzie pre. Myśle ze miejsce które zaproponowałem jest najbardziej optymalne ale TYLKO pod warunkiem że zostana rownież przerobione masy jak na rzucie druku. Inaczej jego funkcja bedzie poważnie "upośledzona":) ( w tej chwili rownież jest nie mniej upośledzona z uwagi na "dziki" rozpływ prądów w masie )
Wtedy należałoby również zastąpić pojemność ktora była na płytce zasilacza wartością 1-10uF elektrolit.
-
>> przemo_sunny, 2008-08-01 18:33:26
Z tranów na końcówkę to znalazłem u siebie takie 2sa1490 i 2sc3854 (VCBmax = 160V, VCEmax = 120V, VEBmax = 6V, ICmax = 8A, Pmax = 80W). Nie wiem jeszcze co siedzi w sterujących.
Teoretycznie moga być :)
-
Masy w pre już przerobione. Szczegóły mniej-więcej również poprawione i gdybym miał jeszcze jeden mostek 10A i dwa kolejne kondy do zasilacza to robiłbym oddzielne zasilanie na każdą końcówkę. No chyba, że założę jeden mostek 8A a drugi zostanie obecny 10A i zrobię dwie "baterie" kondensatorów 6x2200uF na każdą końcówkę i płytkę można by montować. Tylko, że potem znów wszystko będę musiał zmienić jak dostanę kondy.
-
>> Artuch, 2008-08-01 20:50:56
Teoretycznie moga być :)
A praktycznie jakie zastrzeżenia? Prąd kolektora jest mniejszy, ale tam takie prądy raczej nie płyną.
-
przemo_sunny, 2008-08-01 21:12:30A praktycznie jakie zastrzeżenia? Prąd kolektora jest mniejszy, ale tam takie prądy raczej nie płyną.
No niby... :)
-
Sądzisz, że możliwe jest że popłynie tam więcej niż 8A.... Wydaje mi się, że prędzej trafo się zagotuje niż taki prąd tam popłynie.
-
No w sumie to te trany to tak na styk.... przy 40V zasilania to max 2A wychodzą. Do tego moc tracona na ciepło itd... raczej nie podejdą ;)
-
Zamówiłem głośniki na http://www.skleptonsil.pl do regeneracji space\'86.
-
>> przemo_sunny, 2008-08-01 21:47:18
Sądzisz, że możliwe jest że popłynie tam więcej niż 8A.... Wydaje mi się, że prędzej trafo się zagotuje niż taki prąd tam popłynie.
W szczycie p-p zakładając max +/- 38V będzie +/- 4,75A przy 8 Ohm. Trzeba jeszcze uwzględnić możliwośc przypadku podłaczenia kolumn które mimo zadeklarowanej impedancji 8 Ohm maja w rzeczywistosci mniej czyli powiedzmy 6A. Tyle tylko że wzmocnienia trana ma duża wartość do 0,3 , max 0,5 maksymalnego prądu kolektora a dalej dość stromo opada.
Trafo tak szybko się nie zagotuje. Można by nawet z niego ciągnąć 4 Ohm zachowując oczywiscie minimum zdrowego rozsądku.
-
Chciałbym mieć załączanie kolumn poprzez przekaźnik. Oryginalne przełączniki obciążeń nie są najszczęśliwszym rozwiązaniem. Mógłbym je wykorzystać to sterowania przekaźnikiem, który włączałby kolumny. Wiem, że najlepiej by było puścić kable od razu na zaciski kolumn, ale słucham często na słuchawkach i chciałbym mieć możliwość odłączania kolumn. Napięcie mógłbym wziąć z zasilania preampa poprzez stabilizator obniżyć je na 12V bo takie mam przekaźniki.
-
>> przemo_sunny, 2008-08-01 21:10:42
Z tym połowicznym dual mono to nie taka prosta sprawa . W przypadku kiedy są oddzielne komplety uzwojeń dla obydwu kanałów jak w WS504 to wtedy mamy do czynienia z zupełnie innymi problemami pod względem mas tzn jest wtedy mniej problemów . Gdyby zrobic tak jak napisałeś - z dwoma mostkami, to jest nieco trudniej bo musi być wspolna masa i to jeszcze trzymająca się pewnych sztywnych reguł ( co nie znaczy że nawet teraz nie musi)
-
>> przemo_sunny, 2008-08-01 23:39:47
Chciałbym mieć załączanie kolumn poprzez przekaźnik...
Weż pod uwage że prąd pobierany przez typowy przekaźnik jest o wiele większy niż prąd pobierany przez pre co będzie oznaczało duże wachania napięcia na pewno tuż za prostownikiem więc przez obecny układ stabilizacji te wachania bedą się przenosic lub będą zbyt duże żeby umożliwić dobrą stabilizację . Myślę że nie jest to zbyt udane rozwiązanie . Lepiej byłoby zasilić przekażnik z obwodów mocy. Lub ew. zastosować zasilanie z pre ale mieć przekażnik o niskim prądzie cewki
-
>> Artuch, 2008-08-01 23:40:25
>> przemo_sunny, 2008-08-01 21:10:42
Z tym połowicznym dual mono to nie taka prosta sprawa . W przypadku kiedy są oddzielne komplety uzwojeń dla obydwu kanałów jak w WS504 to wtedy mamy do czynienia z zupełnie innymi problemami pod względem mas tzn jest wtedy mniej problemów . Gdyby zrobic tak jak napisałeś - z dwoma mostkami, to jest nieco trudniej bo musi być wspolna masa i to jeszcze trzymająca się pewnych sztywnych reguł ( co nie znaczy że nawet teraz nie musi)
Jakich reguł? Jest to wykonalne bez większych ingerencji w płytkę. Czy może lepiej pozostać przy aktualnym zasilaniu wzmacniacza (2x10000uF i mostek 10A)?
-
>> przemo_sunny, 2008-08-02 00:10:40
Jakich reguł? Jest to wykonalne bez większych ingerencji w płytkę.
Takich reguł że musiałbyś wszystkie wszystkie nogi kondów idących do masy połączyć w jednym centralnym punkcie i jeszcze tam podpiąc środkowy odczep trafo i jeszcze przewody masowe wy. głośnikowych i jeszcze sensownie obwód masy wejść wzmacniacza itd.
-
Gdyby mi się chciało robić nową płytkę to bym się skusił :) więc pozostajemy przy tym co było. Czyli cała istota modyfikacji tego wzmacniacza opiera się tylko na zmianie paru kondensatorów, kilku oporników i poprawienia zasilania?
-
A co ? Nie wystarczy ? :)
-
Szczerze mówiąc spodziewałem się jakieś magii..... :) no ale wszystkiego jeszcze nie zrobiłem np. w końcówce siedzą jeszcze BD zamiast japończyków i na zenerce jest bocznik "tylko" 470nF. Nie wiem czy mam znów zaryzykować i dać tam większy kondzior. Pomijając powyższe wykonałem 95% Twoich rad. Gdy poskładam do kupy i odpalę to stawiam browara za rady ;)
-
Obym to ja nie musiał stwiać browara za straty w półprzewodnikach :)
-
Spoko.
-
Jeszcze odnośnie pytania grzegorza141084 mi się przypomniało. myśle że nie warto zostawiać podłączonych elementów filtrów i dodatkowo przy okazji można poprawic warunki pracy dla trana wejściowego.
Sorry że długo nie odpowiadałem
-
Tam na płycie głównej wzmacniacza jest miejsce na przekaźnik. Wystarczy zamontować przekaźnik RM-2 na 24V oraz elementy:
R601- 100k
R602- 440k
R603- 150k
R604- 6k2
R605- 100k
R606- 22k
R607- 22k
R608- 15k
R609- 1k2 / 2W
C601- 2µ2 /63V (wlutowany plusem do masy)
C602- 10µ / 63V
C603- 10µ / 63V
C604- 470µ
Txxx- BC237
T602- BC237
T603- BD 139
Sam tak mam już od jakiegoś czasu.
Pozdrawiam
-
Mi takie drastyczne przeróbki WS\'ki zaczynaja podchodzic pod dewastację... :)
Przemo, najlepiej zrobicz, jak jeden WS przerobicz ile chcesz, a drugi zostawicz w spokoju. Potem bedziesz mógł porównać.
Pozdro.
-
Już porównałem. Dzień do nocy :)
-
Artuch, 2008-08-01 / 11:13
Tak strzeliłem bo nie pamietam jakie tam były odległosci pomiedzy kondami a kolektorami tranow mocy . Co prawda myslałem o puszczeniu tych obwodow droga podlegajaca pewnym zasadom co nieco wydłuży te odcinki . oczywiście grubszego niz 2,5mm2 na pewno nie ma sensu natomiast warto najgrubszy jaki jest uzasadniony ze wzgledow mechanicznych i praktycznych.
Jakie to mają być zasady ? :)
Myślałem nad takim rozwiązaniem, żeby z plusa kondensatora poprowadzić przewód bezpośrednio na K58 a później z K58 na K55. Następnie drugi przewód z plusa kondensatora na K76, a później z K76 na K79. Podobnie chciałem zrobić z minusem kondensatora. Tylko, że myślałem nad możliwie krótkimi odcinkami przewodu.
Pozdrawiam.
-
Wzmacniacz poskładany do kupy. Nie obyło się bez problemów... a to gdzieś się coś urwało, to znów czegoś się zapomniało założyć przed przykręceniem śruby, to się gdzieś zwarcie zrobiło, spaliła się jedna dioda na wskaźniku wysterowania (normalne jak dla mnie, co pół roku wymieniam jedne i te same diody) i ten bałagan z kablami - masakra. Ale najważniejsze że gra. Błędem było jednak przerobienie konturu na wzór z WS418. O ile pamiętam to powinien inaczej działać, a teraz wzmacniacz brzmi bardziej średnimi tonami a po wciśnięciu konturu średnie znikają. Przester preampa po zmodyfikowaniu źródła prądowego jeszcze się zwiększył i teraz potrafi zniekształcać niemal na każdym silniejszym źródle dźwięku. Czekają mnie jeszcze drobne poprawki.
-
przemo_sunny jakie zastosowałeś rezystory emiterowe w źródłach prądowych ?
I właśnie, jakie masz napięcie na emiterach T303/304 ?
-
Mam następujące pytanie. Mianowicie wylutowałem elementy z przedwzmacniacza gramofonowego i wzmacniacz "buczy". Dopiero po dołączeniu masy selektora wejść do masy wzmacniacza "buczenie" ustępuje. Czy dobrze zrobiłem łącząc tę masę selektora z masą wzmacniacza w tym punkcie gdzie połączone są kondensatory zasilacza czy lepiej połączyć ją z masą przedwzmacniacza czyli przykładowo wpiąć do punktu K7 ?
Z góry dzięki za odpowiedź.
-
>> grzegorz141084, 2008-08-03 20:16:27
Prawde mowiac nie wiem gdzie jest punkt K7 ale masy obwodow we/wy nalezy podłączyc do masy pre przy pierwszych sekcjach wzmocnienia . W przypadku przerobki mas tak jak na rys tam gdzie wskazuje niebieska strzałka . bez tych przerobek mas w poblizu T201,202
-
>> przemo_sunny, 2008-08-03 17:12:10
Najpierw trzeba upewnic sie jakie jest teraz napiecie na emiterze T303,304.
Powinno byc 20-25V . W kazdym badz razie to jakie powinno byc zalezy od napiecia zasilania.Mozesz jeszcze sprobowac odłączyc C317,318. W ostatecznosci bedzie trzeba zmniejszyć wzmocnienie liniowe wzmacniacza korekcji. Obecność źródła prądoweo powoduje że max wzmocnienie jest zgodne z dzielnikami korektora barwy i wzm liniowego ponieważ wzmacniacz korekcji ma wtedy w otwartej petli o wiele wieksze wzmocnienie niż w wersji org. Inaczej - znaczy to ze w wersji orginalnej przy max podbiciach na regulatorach nie osiagalo sie wzmocnien zgodnych z ustalonymi przez elementy RC.
To w takim razie jeszcze pytanko - czy zniekształcenia pojawiaja sie przy płaskiej charakterystyce?
-
Wstawiłem rezystory na emiterach 220 ohm bo wtedy zniekształcenia są mniejsze. Zniekształca przy maksymalnym przekręceniu potencjometru od basu przy każdej głośności. Gra bez zniekształceń w położeniu na godzinie 3 (potencjometru od basu) i nie zniekształca nawet przy wciśniętym konturze, ale wystarczy dodać trochę basu to zniekształca.
-
Ok
Dla upewnienia się czy dobrze myślę dla porównania przejżałem kilka innych "mądrzejszych"i oczywiście polskich konstrukcji pod kątem powodów braku objawów przesterowywania się przedwzmacniacza(tak żeby nie było że ściągam z japońszczyzny i że nie wiadomo dlaczego tylko WS-ka ma takie problemy). Wniosek wynikajacy z tego jest jeden - regułą jest umieszczenie potencjometru głośności przed pre i przed jakimkolwiek wzmocnieniem napieciowy lub ew. za wzmacniaczem wzmocnienia liniowego x4 lub coś w ten deseń a przed korekcją barwy. Oznacza to że sygnał ze źródła nie ma możliwości jak w WS-ie być wzmocniony xxx razy aż do wysr... pre a później jest reg głośności tylko jest ew. wzmocnienie lin. kilkukrotne bez przesteru / głośność (raczej nigdy na full czyli duże tłumienie)/ korekcja - co oznacza ze nigdy nie dochodzi do przesteru żadnego stopnia. Oczywiście ta "mądrzejsza" opcja nie jest żadnym polskim patentem i jest standartem ogólnie przyjętym również w zagramanicznej produkcji.
Polskie wzorce:PW9010,9014,Radmor5102,5412 & many,many more
-
Tak, ale nie każde wzmacniacze mają potencjometr głośności zaraz na wejściu pre. Z praktyki wiem, że mój obecny Sony TA-F470 jak i jego "młodszy" bliźniak TA-F270 ma potek tak jak Diora. Naprawiałem kiedyś Luxmana L210 i tam również głośność była przed końcówką. Ten Luxman miał jeszcze jedno ciekawe rozwiązanie mianowicie brak typowego przedwzmacniacza. Było kilka filtrów, regulacja głośności i od razu końcówka mocy. Regulacja tonów odbywała się właśnie w końcówce mocy. Co do polskich to chyba tylko Diora stosowała ten układ regulacji. Chociaż wzmacniacze takie jak PW80xx, PW7020, PA1801 też stosowały podobne rozwiązanie.
-
Po weekendzie i dwóch dniach roboczych od zamówienia głośników, doszły. Wymieniłem je i... fotki chyba nie trzeba komentować... :)
-
Może coś źle znowu zrobiłem, ale zrobiłem symulację tego źródła prądowego, które podał mi Artuch. No i wychodzi na to że max prąd jaki tam popłynie to trochę więcej niż 2,5mA.
-
">> AWS 303, 2008-08-05 19:02:06
Po weekendzie i dwóch dniach roboczych od zamówienia głośników, doszły. Wymieniłem je i... fotki chyba nie trzeba komentować... :)"
Hmm ... , a gdzie srebrne środeczki głośników , co ?
-
Srebrne kopułki pojechały na wakacje... :) Takie chciałem.
Dziś w Tosce "postawiłem" kondensatory 4700uF, bo wcześniej leżały i założyłem grubsze przewody do zacisków głosnikowych. I pojawił się problem. Bardzo mocno wzrósł poziom przydźwieku sieciowego 50Hz. Słyszalny jest w obu kanałach, na początku regulacja głośności nie zmieniała jego poziomu.. Teraz po przekroczeniu połowy skali, wzrasta poziom przydźwięku 50Hz i jeszcze dochodzi ten, który był wcześniej - trafo blisko potencjometrów. Przewody głośnikowe, prowadzone są z drugiej strony transformatora, od strony potencjometrów pod trafem, wczesniej były pod trafem, z drugiej strony. Włożone są w koszulkę termokurczliwą, nie skurczoną. Oryginalna była zbyt ciasna. Proszę, pomóżcie mi, bo przydxwiek jest koszmarny... :(
-
Sprawdź masę kondensatorów w zasilaczu oraz jego połączenia + i -.
-
Masa jest dobra. Kondki spróbowałem zamienić miejscami i to samo. Jutro poprowadzę przewody głośnikowe z dala od trafa, moze pomoze. Dodam, ze przydźwiekznika po wyłączeniu trafa... :)
-
To nie jest wina kabli od głośników. Jak nie wierzysz o odlutuj je i pozostaw tylko te które idą do słuchawek. Podłącz słuchawki i na pewno też będzie brumić. Swoją drogą kable do głośników w Tosce oryginalnie były prowadzone środkiem obudowy przy radiatorze. Pewnie znów miałeś jakąś modyfikację. Moim zdaniem coś Ci nie poszło z tymi kondami. Sam pisałeś, że nie ma reakcji na regulację głośności. Jeśli słychać brumienie z głośników tzn o złej filtracji napięcia. Podłącz kondensatory tak jak miałeś poprzednio i porównaj. Sprawdź też czy nie podłączyłeś odwrotnie kondów (Chociaż wtedy mogły by wybuchnąć).
-
Kondki są na pewno dobrze podłaczone, bo jeszcze działa. Jutro spróbuję podłaczyć głośnik bezpośrednio do wyjścia końcówki, zaraz za bezpiecznikiem. Jak to nic nie da, to spróbuję wlutowac stary, podwójny kondensator, i sprawdzę. Jeśli to poprawi sytuację, to muszę nowe kondki kupić... :)
>> przemo_sunny, 2008-08-06 14:58:20
To nie jest wina kabli od głośników. Jak nie wierzysz o odlutuj je i pozostaw tylko te które idą do słuchawek. Podłącz słuchawki i na pewno też będzie brumić.
1. Nie mam słuchawek.
2. Ominąłem gniazdo słuchawkowe.
Pozdrawiam. AWS 303
-
Witam.
Założyłem stary, podwójny kondensator i nastała cisza... Przydźwięk rzeczywiscie powodowała słaba filtracja. Ale ciekawe, że powstał, kiedy postawiłem kondki... Może dlatego, że masa dla jednego z nich była ciągnięta z tego takiego "rozdzielacza" masy, który jest podłączony przez zworę... Chociaż na 70% kondki padły.
-
Witam !
Przemo-sunny ja zainstalowałem źródła prądowe z takim wartościami elementów, jakie podał Artuch i przy ustawieniu potencjometru basu na maxa nie mam żadnych zniekształceń. Napięcia na emiterach T303 i T304 mam ok. 21,9V także prawie jak na schemacie. Dodatkowo zmodyfikowałem stopień wejściowy tak jak podał to Artuch. Aby uzyskać napięcie na emiterach T203 i T204 w granicach 35-38V należy wstawić w miejsce rezystorów R217 i R218 rezystory o wartości 270k. Dla takich rezystorów mam napięcie ok 36V.
Dodatkowo chcę poprawić stabilność zasilacza preampa bo napięcie trochę "skacze".
Pozdrawiam
-
A jakiego tranzystora użyłeś. Ja dałem BC307.
-
AWS 303, 2008-08-07 12:25:46
Cześć.
Dałbym sobie prawie głowę uciąć że przydzwięk nie wynikał z wady kondów ale z tego że zostały pewnie w inny sposób wpiete w masę niż orginał co wymusza ich konstrukcja.Musiałbys dać fotę jak to wyglądało to można by coś stwierdzić i skorygować. Niestety niedopieszczenie kwestii masowych i sposobu prowadzenia sygnału mszczą się czesto takimi sytuacjami.
-
grzegorz141084, 2008-08-08 16:43:26
I to jest piekne :) Dwóch ludziów zrobiło to samo i jednemu gra a drugiemu nie :)
grzegorz - czy twoje źródło sygnału nie ma mniejszego poziomu niż typowe CD ? Czy zmieniłes również wartości R223,224 w emiterach T203,204 ? Ciekawe jakie było w orginale napiecie na emiterach T203,204.
Zeby moc w pełni wykorzystać zakres dynamiczny sekcji wzmocnienia korektora należałoby wstawić zamiast R327,328 potencjometry o wartosci 1kOhm .Wtedy można by regulowac napiecie stałe na wyjsciu w dość szerokich granicach a po to to że nie powiedziane jest że te ok 20V DC na wyjściu pozwała osiągnać najwiekszy niezniekształcony poziom sygnału wyjściowego.
Rownież pozytywnym jest aby wartość C307,308 była w granicach 10uF . Pozwala to na zachowanie zgodności amplitudowej i fazowej ustalonej tylko przez elementy korektora bez wprowadzania własnego widzi mi się wzmacniacza.
Acha , wyżej wymieniony potenjometr przydałby się również do innej operacji a mianowicie wymiany wartości R319,320 na 330 Ohm gdzie wydatnie zmniejszaja sie wtedy znieksztalcenia ( niestety nie eliminuje to objawów przesterowania ). Ta operacja może być wykonana jedynie przy zamontowanych żródłach prądowych.
-
A bo może ten mój jeden wzmacniacz jest jakiś inny...? Miałem w jednym opóźnienie załączania kolumn i działało. Przełożyłem element po elemencie do drugiego i co miało być usunięte lub dołożone było zrobione, ale nie działało. Założyłem ponownie do tego z czego było wyciągnięte i tam działa. Nachalnie przepalają mi się diody w wskaźniku wysterowania (raz albo dwa razy na miesiąc, przeważnie wciąż te same, wymiana rezystorów i tranzystorów nic nie zmieniła). Kiedyś miał jakieś dziwne przydźwięki ale obecnie znikły. No i co mnie najbardziej zastanawia to mocno grzejące się trafo nawet gdy głośno się nie gra. Ogólnie działa i po przeróbkach jest o wiele lepiej w porównaniu do niegrzebanego, ale są tam takie różne anomalia.
-
>> przemo_sunny, 2008-08-05 15:31:04
Tak, ale nie każde wzmacniacze mają potencjometr głośności zaraz na wejściu pre. Z praktyki wiem, że mój obecny Sony TA-F470 jak i jego "młodszy" bliźniak TA-F270 ma potek tak jak Diora. Naprawiałem kiedyś Luxmana L210 i tam również głośność była przed końcówką. Ten Luxman miał jeszcze jedno ciekawe rozwiązanie mianowicie brak typowego przedwzmacniacza. Było kilka filtrów, regulacja głośności i od razu końcówka mocy. Regulacja tonów odbywała się właśnie w końcówce mocy. Co do polskich to chyba tylko Diora stosowała ten układ regulacji. Chociaż wzmacniacze takie jak PW80xx, PW7020, PA1801 też stosowały podobne rozwiązanie.
Tak ale gdybyś się dokładnie przyjrzał i przeliczył co nieco to na pewno wyszło by że nie ma szans sie tam nic przesterować . W diorze sygnał o napięciu 1V p-p w zakresie basowym (co jest normalne na wy CD) może być wzmocniony ok 50x co oznacza że swobodnie osiąga amplitudą napiecia zasilania pre a takich możliwości amplitudowych wzmacniacz sekcji korektora nie ma. Miałby ew. gdyby stopien wyjściowy był w układzie kompl. push-pull a jest wtórnik ktory w ujemnej połowce sygnału konczy sie przed dobiciem przebiegu do masy.
-
>> przemo_sunny, 2008-08-08 21:16:59
A bo może ten mój jeden wzmacniacz jest jakiś inny...
Ach ta powtarzalność produktu.. :)
-
Odnośnie jeszcze zmian tego i owego to niezmiernie ważne są tu napiecia w odpowiednich punktach układu , ich kontrola i ew. doregulowanie ,ponieważ taka sobie wymiana elementów i nie zachowanie odpowiednich punktów pracy poszczególnych sekcji może istotnie ograniczyć inne ich możliwości i parametry.
-
Przemo_sunny
W źródle prądowym zastosowałem tranzystory Philipsa BC557.
Artuch
Testowałem wzmacniacz na odtwarzaczu MP3 MuVo2 Creativa, ale wydaje mi się, że ma spory poziom sygnału, co zresztą było widać po wychyleniu potencjometra głośności :). Jutro jeszcze sprawdzę na stacjonarnym odtwarzaczu DVD.
R223 i R224 zamieniłem zgodnie z zaleceniami z 4k7 na 8k2.
Pozdrawiam
-
Bardzo zastanawia mnie również kwestia zastosowania tranow T301,302,303,304 o napieciu CE 45V gdzie również takie ma wystepować standartowo wg schematu na zasilaniu ( nie mówiąc o teraźniejszości gdzie ze względu na 230V w sieci może być jeszcze wyższe ) w kwestii rownież występowania pewnych objawów przesteru.
-
Artuch
Teraz po podwyższeniu napięcia na 230V mam aż 47,3 V na zasilaniu przedwzmacniacza :).
-
>> grzegorz141084, 2008-08-08 21:50:32
Artuch
Teraz po podwyższeniu napięcia na 230V mam aż 47,3 V na zasilaniu przedwzmacniacza :).
Ta a mi poszło aż na 51-52V.
-
No niby te trany nie sa czułe na napięcia tak jak polówki ale jest tak jakby troche na styk. Zepsuć sie nie zepsują ale pewnie dla przyzwoitości zapas napieciowy mogły by miec większy (tym bardziej w obecnych czasach kiedy to można dostac takie trany w sklepie).
-
To widzę, że najlepiej byłoby obniżyć to napięcie tak jak na schemacie do 44V. Przed chwilą przejrzałem schematy WS432 i WS442 i okazuje się, ze w tych wzmacniaczach troszkę inaczej jest zrealizowany zasilacz preampa. W WS442 jest jeden tranzystor BD137 natomiast w WS432 są 2 BD137. Ja mam WS432 i mam też dwa jeden BC237 a drugi jakiś BC211A.
Artuch
Jak według Ciebie najlepiej było by zmodyfikować ten zasilacz, żeby usyskać na wyjściu 44 V ?
Pozdrawiam
-
Najprościej to zwiększyć nieco wartość R405, ale raczej prowizoryczne rozwiązanie. Wydaje mi się że Artuch zaproponuje coś z zastosowaniem stabilizatora napięcia.
-
No właśnie tylko, że chciałbym zniwelować te wahania napięcia. Zastanawiałem się nad jakimś stabilizatorem ale nie wiem czy pozostawić też te tranzystory. Czy np. za T402 wstawić jakiś stabilizator a zostawić tylko T403 czy wywalić te 2 tranzystory i wstawić jakiś dobry stabilizator.
Zobaczymy co zaproponuje Artuch :)
-
Ha,ha! Dobre! :)
Pierwsza myśl - rys.
-
Druga myśl to dioda (diody) zenera o wartości 44-45V od bazy tranzystora stabilizatora do masy. Ale na pewno na LM-ie były by lepsze właściwości stabilizacji i impedancji wyjściowej. Jednak zakładając tylko chęć "przytrzymania" napięcia na założonym poziomie rozwiązanie na zenerkach powinno wystarczyc .
-
-
A teraz z innej beczki. Kto pamięta co to jest kolorofon lub colorofon jak kto woli? Posiadam taki (choć nie mój, ale stoi u mnie) i działał całkiem dobrze, a obecnie stoi i się kurzy. Chodzi mi tu o 9-cio lampowy DZS-01. Co prawda nie Unitra, ale z epoki. Jutro fotki.
-
To jest takie dziadostwo, które miga w rytm muzyki.
-
przemo_sunny, 2008-08-09 22:37:29
A teraz z innej beczki. Kto pamięta co to jest kolorofon lub colorofon jak kto woli?
Ja ! Ja też pamietam ! :)
Fajne ustrojstwo !
Zawsze marzyłem żeby takie coś zrobić w wypasionej wersji z automatyczną reg. czułości dla kazdego kanału (każdy kanał inna częstotliwość) i już miałem upatrzone do tego scalaki typu łatwo prosto i przyjemnie czyli prawie wszystko w jednym tylko wtedy były dość drogie i dzisiaj też nie kosztuja kilku groszy.
Oczywiście po czajniku chodziły mi również inne odmiany efektów swietlnych uzależnionych od sygnału akustycznego :)
-
Mój ma ręczną regulację czułości dla 3 kanałów. Widziałem kiedyś "profesjonalną" wersję z żarówkami na 220V i z osobnym sterownikiem gdzie można było programować kolejność zapalania, szybkość i jasność świecenia.
-
No więc obiecane zdjęcia mrygającego ustrojstwa
-
Zakłady Elektroniczne Spółdzielnia Inwalidów "Nowe"
Dyskotekowy Zestaw Świetlny DZS-01 ZESI Nowe
-
Witam szukam magnetowidów Unitry ZRK MTV 100 i MTV 200 Takiego jak na fotce.
"Nie widziałem go juz 20 lat co do miesiąca i roku."
-
W miom posiadaniu też było takie coś jak "colorofon" - z tym , że miał tylko 3 kolory w jednej obudowie . Kupiłem go coś około 86/87 roku . Pamiętam , że nie zabardzo podskakiwał w rytm muzyki co mnie wielce martwiło - trochę lepiej było po zwiększeniu głośności .
Dudeck.
-
Witam.
Niedawno kupiłem od kolegi korektor FS-032 oraz magnetofon MDS-442. Korektor w wersji z nie polskimi napisami i "Unitra". Magnetofon z polskimi napisami czarny, korektor srebrny.
Powiedzcie mi, jaka głowica odczytująco-zapisująca jest w MDS-442. Wiem, że ALPS, napisy na niej mam zatarte...
-
>> AWS 303, 2008-08-14 16:19:45
Większość dostępnych głowic uniwersalnych ( zapis-odczyt) pasuje.
Jedynie czasami trzeba ustawić prąd podkładu, poziom zapisu i odczytu.
ALPS to bardzo dobra głowica.
-
Alps 775-10-01 .
-
A gdzie mogę taka kupić?
-
O nową będzie trudno. A te głowice należą raczej do stosunkowo trwałych. Jak bardzo jest zjechana ta głowica? Jest sporo ubytków w dźwięku?
-
Kup dostępną SONY, nie gorsza od ALPS.
Taką mam w użyciu.
http://www.cyfronika.com.pl/.
Wpisz w ich wyszukiwarce : głowica.
to ta SONY [PP128-3602C]
-
>> przemo_sunny, 2008-08-14 22:22:47
O nową będzie trudno. A te głowice należą raczej do stosunkowo trwałych. Jak bardzo jest zjechana ta głowica? Jest sporo ubytków w dźwięku?
Jest próg na głowicy, czarny paseczek starty, zamulone wysokie, korektora brakło...
W ZRK mam stożek SONY, bardziej zajechany, a mniej zamula... :)
-
Do tego jeszcze dochodzi możliwość, że głowica jest źle ustawiona.
-
Głowica ma fabrycznie pokapane śruby.
Wyczyszczenie jej w połączeniu z "Chromówką", "odmuliło" wysokie tony... :)
Jaki sposób czyszczenia jest skuteczniejszy? Spirytus, czy taśma czyszcząca?
-
A z tym ustawieniem, to wiem. Ma być tak, żeby nie zamulało, i tak jest, pokręciłem śrubami i tak jak było, tak jest najlepiej... :)
-
No i jak po czyszczeniu i regulacji oceniasz zużycie głowicy?
-
Jeszcze pochodzi trochę.
Mały próg jest na niej, czarny paseczek jest starty, jeszcze drugie tyle powinna pochodzić.
Czemu teraz nie robią magnetofonów z takim "ekspresowym" przewijaniem? :)
Jak najlepiej wysterować przy nagrywaniu? +0, czy mniej?
-
Czemu teraz nie robią magnetofonów z takim "ekspresowym" przewijaniem? :)
Odp. Bo nie umią... :)
-
Witam.
Dziś w MDS-442 wyczyściłem gumową rolkę dociskową i oś, do której ona jest dociskana i gdy odtwarza, to jest dobrze, ale gdy wyłącze odtwarzanie, przełączę na przewijanie lub "zapałzuję", oś koła zamachowego "grzechocze". Sprawdziłem i ma ona luz wystarczający do wystąpienia takiej sytuacji. Jak to naprawić? Jest to conajmniej denerwujące... :)
Proszę, pomóżcie... :)
-
Prawdopodobnie za pomoca czyszczenia rolki dociskowej i szpilki usunąłeś z łożyskowania koła zamachowego jedyne resztki smaru jakie tam zostały , wytłumiały wibracje i minimalnie redukowały luzy. Probonuję spróbować wcisnąć tam minimalną ilość gęstego smaru. Tylko później pamiętaj dobrze wszystko wyczyścić.
-
Oś od koła zamachowego ma luz? W pionie czy w poziomie? Jak w pionie to pod kołem zamachowym jest coś w rodzaju podkładki-łożyska i zdarza się że to albo wypadnie albo zdarzyło mi się, że koło wypadło z tego łożyska bo poluźniło się mocowanie tego. Nie obejdzie się bez rozbiórki połowy magnetofonu.
-
Witam.
Wyczyściłem dokładnie łożyskowanie tej osi i napchałem tam smaru ŁT-4. Potem wyczyściłem wszystko dookoła. Juz nie brzęczy.
przemo_sunny, luz był w poziomie. W pionie jest ale minimalny, taki musi być.
Jak wysterować kasetę normalną, a jak chromową?
-
Kurde, smar "wylazł" i brzęczy... :(
-
Kłania sie tulejowanie, najlepiej wstawić tulejki samosmarne (ale czy ten sprzęt jest wart tyle roboty?)
ŁT4 jest do łożysk kulkowych do ślizgowych jest za rzadki dla tego wyciekł kłania się smar o klasie lepkości 3
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-
Podaj dokładnie w którym miejscu brzęczy. Pisałeś że jak odtwarza to nie brzęczy. Po włączeniu magnetofonu silnik napędzający koło zamachowe pracuje więc koło zamachowe też się obraca czy wtedy brzęczy?
-
Po załączeniu odtwarzania, czyli jak gumowa rolka dociśnie do ośki, przestaje. Jak silnik koła zamachowego pracuje, brzęczy, ale nie zawsze (prawie zawsze...). Muszę chyba rozkręcić magnetofon.
-
Otwórz szufladę i odkręć 3 śrubki, które trzymają plastikową osłonę mechanizmu. Obejrzyj jak tam sytuacja wygląda.
-
Plastikowa osłona dawno zdjęta. Nasmarowałem jeszcze raz tym ŁT-4 i zostawiłem na jakieś 3 godziny. 10 minut temu go załączyłem i nie ma najmniejszego zamiaru brzęczeć. Zobaczymy jak będzie po nocnym postoju... :)
-
Witam.
Dla "świętego spokoju", nasmarowałem to smarem silikonowym, czyli najgęstrzym, jaki mam... Teraz słucham go i zobaczymy, jak się kaseta skończy.
W tym MDS-442 strasznie się grzeją tranzystory w zasilaniu. Tak ma być?
-
Chodzi Ci o te metalowe MA7812 i MA7805? To są stabilizatory napięcia i one nie posiadają radiatorów więc będą się grzać.
-
W tamtym okresie znało się cały asortyment Unitry a tu niespodzianka - pierwszy raz widzę takie Tonsile .
-
Zaje***** śruby... :)
Ja też pierwszy raz takie tonsile widze... :)
-
PS. To jest na 1% samoróba... :)
-
Wygląda mi to na projekt własny :)
-
MDS 432 mam do rozbiórki, na części. Jak ktoś coś potrzebuje to piszcie na PW.
-
Te głośniki to oryginał Tonsila. Wychodziły takie i inne ale z reguły na zachodni rynek. W Polsce rzadko spotykane.
>>Kasjel
A co z tym deckiem?
-
Witam.
Wie ktoś, jaki pasek jest w MDS-442 do wysuwu szuflady?
-
Zobacz jaki jest. Na pamięć nikt nie wie. A co nie wysuwa się?
-
Jak kupiłem, nie było paska wogóle. Założyłem to, co było pod ręką, czyli gumkę recepturkę, ale ta za niedługo się urwie...
-
Jak znajdę stary zapasowy mechanizm od szuflady to Ci odpowiem jaki tam jest pasek.
-
Dzięki... :)
-
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1080732.html
Poczytajcie speców.
-
Na elektrodzie jest pełno takich wątków. Prawdziwi Fachowcy często kłócą się z innymi fahofcami i czasem można się nieźle pośmiać :)
-
Witam.
Ostatnio przylazł do mnie kolega, taki "zacofany w rozwoju", zaczęła sie gadka której nasmieszniejszą cześć przedstawię:
Ja - Cześć.
On - Cześć, to ty jeszcze tego złomu używasz?
Ja - To nie złom!
On - A co? Gruchot? Działa? A może tylko jazgocze?
Ja - Żaden gruchot, tylko porządny sprzęt. Działa lepiej od twojego wieżo-złoma. Żaden jazgot, tylko czysty dźwięk.
On - Ja mam fajną miniwieżę 500W PMPO, a ty takiego złoma. Ile to "coś" ma wat?
Ja - 25W czystej, polskiej mocy znamionowej.
On - Buhahahaha... Tylko 25W? Moja wieża spali te twoje kolumny na 20% mocy.
Ja - Twoja "wieża" najwyżej połaskocze moca Space, a mój amplituner skopci twoje plastiki w 5 sekund.
On - Taaa, jasne... Dobra gdzie sie to załącza?
Ja - Na włączniku!
On - Ale na którym? Tu są 4 włączniki.
Ja - Na amplitunerze.
On - A który to?
Ja - Ten! (pokazałem mu) I lepiej odsuń się, bo zepsujesz. (załaczyłem i dałem na 60% gałkę głośności)
On - Kurde, ścisz to! To to tak głośno gra?
Ja - To jeszcze nie były wszystkie możliwości...
On - O kurde, bas na +2. Chyba fakt mam wieżo-złoma. I tylko 25W... (zdziwiona mina...)
Ja - Twój wieżo-złom ma na pewno mniej.
On - Dobra, puść jakąś płytę.
Ja - Dobra, ale nie dotykaj sprzętu. (puściłem "techniawkę", gała głośności na 50%)
On - WOW! (szuka szczeny pod stołem). Ile to kosztowało?
Ja - Ampli od ojca, kolumny też, reg. kolumn 218zł, reg. amplitunera 15zł, CD 81zł, Deck 30zł, EQ 15zł.
On - Takie tanie?
Ja - Tanie, dobre, stare, ale jare.
I tak dalej... Nie życze wam takich kolegów... :)
Pozdrawiam. AWS 303
-
I tak dalej... Nie życze wam takich kolegów... :)
Pozdrawiam. AWS 303
Nie narzekaj AWS, nie narzekaj.
U mnie dyskusja wygląda mniej-więcej tak:
Ja: Zobacz jaki fajny wzmacniacz
On: ???
Ja: Klasa A
On: ???
Ja: No mówię... klasa A !?!
On: ???
Ja: Może włączę ? Posłuchasz ?
On: Może później
:-)
-
:-)
-
Co myślicie o modernizacji Diory FS-032? Co możnaby w niej zrobic?
-
Szczerze - wymienić na coś lepszego wogóle albo : wymienić elektrolity , przeczyścić potencjometry , wymienić wszystkie połączenia za pomocą przewodów na te z OFC , wymienić ew. gniazda we/wy i zobaczyć co z tego wyszło .
Słyszałem opinie , że ten korektor raczej psuje dźwięk ( zaszumia ) .
http://www.elektronika.owg.pl/schematy/Korektor%20graficzny/FS-032.gif
-
Przyglądając się mechanizmowi od magnetofonu szuflady zauważyłem ciekawą ale dość groźną usterkę. Mianowicie spotykałem te magnetofony ze spalonymi silnikami od przesuwu taśmy. Rozebrałem ten mechanizm i okazało się, że koło zamachowe ciężko się obraca. Po wyjęciu, zmyciu starego smaru, przesmarowaniu na nowo i zlikwidowaniu luzu wzdłużnego koła zamachowego napęd zachowuje się jak nowy. Podobną sytuację widziałem w innej szufladzie gdzie również uszkodzeniu uległ silniczek. Tak więc przy zakupie tego decka zalecam sprawdzenie czy koło zamachowe zamachowe się przypadkiem nie zaciera.
-
Witaj
Chyba chodzi ci o DSH202 ?
Ireneusz
-
Poprawka to jest DST 202 ,napisz na emaila @vp.pl,to wyślę fotkę.
I.Z.
-
Witam.
Moja Kleopatra właśnie zdechła... :(
Załączam i żadnej muzyki z kolumn. Końcówka sprawna, bo po podaniu bezposrednio sygnału, gra. Poty sprawne, sygnał dochodzi do PRE, zasilanie też. Kondensatory są wszystkie wymienione.
Pomocy... :)
-
>> AWS 303, 2008-08-24 00:38:19
Witam.
Moja Kleopatra właśnie zdechła... :(
Cześć.
Właśnie dostałem Kleosię w spadku od kolegi i niedługo przynajmniej z ciekawości do niej zajrzę więc może uda mi się Ci coś doradzić.
Właściwie jeśli jest tak jak mówisz to sprawdz zasilanie na pre.
-
Zasilanie mam, moc raczej wystarczająca dla PRE... Ile tam ma być V? Nie mam schematu... :(
-
Schemat jest w necie wystarczy poszukać. Na zasilaniu pre powinno być ok 42V. Zrób sobie coś takiego jak szukacz sygnału. Ja zrobiłem ze starego układu UL1481 do tego ze starego miernika sondy z tym, że jedna miała szeregiem wpięty kondensator 1uF/100V i na wyjście głośniczek. Podłączałem zasilanie do tego wzmacniaczyka a sondami sprawdzałem gdzie w przedwzmacniaczu jest sygnał, a gdzie zanika. Najprostsza sprawa.
-
Wygląda na to, że padły "obwody wejściowe", czyli ten tranzystor na wejściu, nie wychodzi z niego sygnał... Po podaniu sygnału za tym tranem, wzmak działa. Zasilanie ok.
-
za którym tranem?
-
tym pierwszym, do którego wchodzi sygnał.
-
Tzn na emiterze nie ma sygnału? A na bazę dostaje sygnał czy nie?
-
Sygnał "wchodzi" do bazy, ale z emitera nie "wychodzi". Chyba ten tranek jest walnięty, ale czy na pewno?
-
Panowie, oddam darmo tuner Unitry AS 206 S FAUST, sprawny , przestrojony, z instrukcją. Jeśli ktoś go chce, niech wyśle wiadomość na PW, przyjdzie, i odbierze (na wysyłkę nie dam się namówić). Mieszkam w Krakowie.
-
>> AWS 303, 2008-08-24 22:52:08
Sygnał "wchodzi" do bazy, ale z emitera nie "wychodzi". Chyba ten tranek jest walnięty, ale czy na pewno?
No to wygląda że jest walnięty . Możesz sprawdzic jeszcze miernikiem nepiecie pomiędzy B a E w czasie pracy.
-
Ok, dzięki...
A jaki tam jest tranek? Opis na nim jest zatarty, a schematu nie mam... :(
-
A na płytce nie jest opisany? Schemat jest w necie za darmo do ściągnięcia.
-
Jakikolwiek opis całkowicie jest zatarty w tym miejscu... :(
-
Właśnie wczoraj przyszedł.
http://allegro.pl/item411357859_radio_unitra_tuner_stereofoniczny_as_642_czesc.html
Był nie przestrojony, ale go przestroiłem, ale pojawił się problem.... Od dołu łapie stacje na 88,7MHz od góry na 107,80 i jest ok. Ale kręcąc gałką od tych 107MHz w dół to słabo zbiera stacje (ale coś tam łapie) do mniej więcej 103MHz potem nagle pojawia się stacja o częstotliwości 107MHz i znów mogę kręcić w dół aż do samego końca skali. Dlaczego na końcu pojawiło się takie jakby skopiowane przedłużenie skali. Przez to właśnie pod końcem słabo łapie, a na początku jest idealnie. To mój 4 przestrojony tuner i spotkałem się z tym poraz pierwszy.
-
Im wyższa częstotliwość tym gorszy odbiór słabszych stacji. Ale Radio Maryja Na 106,8 odbiera na 100% sygnału...
-
Radio maryja zawsze dobrze odbiera... :)
Masz pokrycie całego zakresu, masz końcówkę zakresu w srodku skali, tak? Przed przestrojeniem było w pełni sprawne?
-
Witam !
Mam pytanie również dotyczące tunera. Mam AS632 i chciałbym się spytać jaką głowicę polecacie zamiast oryginalnej GFE-105, bo niestety już nic się nie da z niej zrobić. Instalował ktoś głowicę GLORIA ? Bo widzę, że droga nie jest.
Z góry dzięki za odpowiedź.
Pozdrawiam
-
Osobiście nie polecam montowania innych głowic. Najlepiej starać się o oryginał ewentualnie z zamienników to można dobrać coś z Alpsa. Często na allegro można znaleźć niby uszkodzony taki tuner. Można kupić i przełożyć głowicę.
-
Tutaj znalazłem ciekawy zamiennik, nawet na to samo napięcie strojenia:
http://www.cyfronika.com.pl/s/product_info.php?products_id=18022
Jeśli ktoś ją testował prosiłbym o opinie.
Pozdrawiam
-
Do klasy popularnej sprzętu nadają się. Czułość i selektywność przeciętna . Na pewno nie dorówna polskiej GFE 105
-
Nie miałem do czynienia z czymś takim. Jakoś nie udało mi się jeszcze zniszczyć głowicy ani też trafić na uszkodzoną. Może kiedyś się skuszę i kupię taki zamiennik na próbę.
Udało mi się zrobić swój tunerek. Winny był potencjometr od strojenia który jest przy agregacie. Dostroiłem, poprawiłem cewki na dyskryminatorze i tuner zbiera idealnie całe pasmo od 88,9 do 107,9. Później się wezmę i pokleję nakładki od potencjometrów w programatorze, bo wszystkie się kręcą w koło. Ma ktoś nakładkę na włącznik sieciowy?
-
przemo serio dałeś za to 2zł to aż glupio kupować:P
-
Głupsze jest to, że za wysyłkę zapłaciłem 17 zł! Jako popierdułka do warsztatu nadaje się idealnie.
-
I to jest troche głupie. Całe tunery sprzedają za 5 zł, a trafo ze środka jest wiecej warte... :)
-
Temat coś umiera...
Co sądzicie o AWS-704 (Tosca 2)?
przemo_sunny, jak tam Twoja WS\'ka?
Ten mój MDS-442 się zepsuł. Mechanika i silnik padł. Kupie se innego decka... Tak myśle, że jakbym miał go sprzedać jako uszkodzonego, to się nie opłaca, bo samo trafo jest więcej warte... :)
-
http://audiohobby.pl/ogloszenie/45 - zapraszam, jak ktoś potrzebuje... :D
-
>> przemo_sunny
Obserwuję, że konsekwentnie chcesz uzupełniać UNITRĘ.
Pozdrawiam.
-
>> Gardenus
A tak dla jaj :) najbardziej zależy mi właśnie na AT9100, tego amplitunera jeszcze nie miałem i nie słyszałem. Ale sam zaglądasz na aukcje z Unitrą.
-
I zauważyłem, że uzupełniłeś zestaw Radiotehniki o tuner :)
-
>> przemo_sunny, 2008-09-14 22:12:05
I zauważyłem, że uzupełniłeś zestaw Radiotehniki o tuner :)
Mam aż dwa .
Z tym, że w "o mnie" jest już wpis od jakiegoś czasu.
-
Jak się sprawuje ten radziecki wynalazek?
-
Czułość bardzo dobra.
Tylko ma k....ski UKF ZSRR polarny .
Głowicę mam przestrojoną ( pryszcz). Stereo teraz bardziej przypomina surround niż nasze .
Jeszcze walczę z dekoderem . Może dopnę swego.
-
W latach 80-tych można było kupić w kioskach czasopismo Audio-Video - gdzieś w połowie tej dekady (+/-) na okładce pojawiła sie prototypowa wieża ( stworzona przez ośrodek COBRESPU ) w wersji podwójnie "kosmicznej".
Raz , że nie było ani jednego pokrętła - wszystko sterowane przyciskami +- , a dwa to , że kolorystycznie przypominała obrazy Picassa ( takie to kiedyś bynajmniej robiło wrażenie ) .
Wtedy niespecjalnie to się podobało , ale usilnie szukam teraz jakiegoś skanu tej okładki lub jakiejkolwiek innej informacji o tej wieży ( rozmiar klocków : zdecydowane slim ) .
No i oczywiście liczę na Was .
Pozdro
-
Było coś takiego ale kolorystycznie było szare tak jak reszta sprzętu. żadnego pokrętła, wszystko na przyciskach i pilot nawet był.
Zdjęcie z Unitra-Klubu:
-
Niestety to nie jest ten zestaw .
Tamten miał poszczególne części w rozmiarze tej górnej ze zdjęcia , magnetofon był "szufladą" a cały panel był jakby złożony z wielu różnokolorowych kwadrato/prostokątnych przycisków - jedne zapewne służyły jakiejś regulacji inne to pewnie kolorowe atrapy i zapewnie jakiś wyświetlacz ( tak to zapamiętałem ) .
Mogę powiedzieć , że frontpanelu jaki znamy tam nie było widać wogóle .
Dudeck.
-
Czy ktoś z Was słuchał (ew. z/budował) unitrowski wzmacniaczyk/zestaw politechniczny AWS 1?
Mam wiadomość dla wszystkich ładnych ludzi świata...
Jeśli jesteście ładni, albo może jesteście nawet i piękni, to nas BRZYDKICH SKURWYSYNÓW jest więcej na tym świecie niż was.
Więc uważajcie!!! Frank Zappa
-
A Wy tylko lutowanie i składanie i schematy a ja na to ... oczywiście jak najbardziej jestem za .
Ale można też stworzyć tu jakąś galerię sprzętu , który pomału odchodzi w zapomnienie .
To może małe co nieco poniżej i pozdrawiam .
Dudeck
-
Jeśli już zacząłeś to kontynuujemy:
-
-
Miałem te kolumny z lewej , 50W jak pamiętam i kupione w 1985 roku - coś mnie podkusiło i przemalowałem je na czarno .
Oczywiście kapnęło też na membranę i była plama . No to je też pomalowałem .
Efekt był taki , że przestały mi się podobać i je opchnąłem :(
No to może jeszcze coś na dokładkę .
-
-
-
Odnośnie tej wieży z szufladą na środkowym zdjęciu - w którym roku pojawił się w produkcji ten model CD pokazany na dole w zestawie ?
I coś na dokładkę raz jeszcze .
-
Wydaje mi się że coś około 88-89r. Ale zupełnie nie mam pojęcia w którym roku wychodziły CD Foniki.
-
tutaj nieco nowsza odmiana tego CD
-
Dzięki . No to ja też coś .... .
-
I jeszcze widoczek zdecydowanie ładniejszy niż u dentysty :)
-
To do "zobaczenia" po weekendzie i coś na do widzenia .
Pozdrawiam , Dudeck .
-
Aż się łezka kręći ten pierwszy zestaw dostałem od mojego ojca (nie ma co ukrywać ,że kupił go też trochę dla siebie:]]) na 10urodziny z jakiegoś komisu. Ehh... :] Do dzisiaj nie mam sumienia wywalić kolumn od tego zestawu mimo ,że potrafią już tylko "pyrkać".
pozdro,
m.
-
To dla wzbudzenia kolejnej łezki coś takiego : Fonomaster 76 .
-
Kiedyś takie coś kosztowało kilka wypłat, a dziś za niecałą jedną już coś kupisz...
-
Rozebrałem "do śrubki" MDS-442.
Mam z niego sprawny przedwzmacniacz mikrofonowy, którego schemat, poprawiony, aby był czytelny, załączam. Nie wiem, jakie ma wzmocnienie, ale działa. Chciałbym jednak to wzmocnienie ograniczyć do x2, czyli żeby poziom sygnału był na wyjściu dwukrotnie większy niż na wejściu. Co podmienić?
-
Jeszcze schemacik...
-
Nasz unitrowski CONDOR-ek.
Ten egzemplarz naprawdę ładny.
Mam też takiego użytkuję go w pracy.
http://www.allegro.pl/item441484509_radiomagnetofon_unitra_condor.html
-
przemo_sunnyFonica CDF004 R to ok. 91r. Kiedyś ją używałem.
Generalnie warto przemyć optykę, wyczyścić i przesmarować prowadnicę głowicy. Nie zmieniać położenia wiązki kabli.Wymienić podeschnięte ELWY w zasilaczu.
Co ciekawe - napęd Mitsumi - głośny ale niezawodny, głowica Sony KSS (150? nie pamiętam), płyta główna to monokit SONY, DAC to NEC UPD63710.
Kondensatory - Rubycon, Nichicon :) Polski był tylko zasilacz i płytka wyświetlacza. Analogowy wzmacniacz odczytu dość "wredny" na próby regulacji.
Głowica ma jedną wadę - prowadnica głowicy jest zbyt dokładnie spasowana. Wyschnięty smar (japoński) prowadzi do przeskoków podczas odczytu.
Czyta płyty CDR. Nie pamiętam, jaki tam był procesor DSP , ten w Fonice CDF001 - CXD1135Q ma możliwość wyprowadzenia sygnału SPDIF.
Jeżeli DSP w tym CDF004 to CXD1125Q - również można wyprowadzić sygnał SPDIF.
Jak widać nie wszystko co złotem się świeci :):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
AWS 303
Zmniejszenie wzmocnienia układu przez dodanie rezystora (potencjometru) na wejściu czy zwiększenie wartości rezystora 1k5 przede wszystkim zwiększy szumy tego wzmacniacza.
Najlepsza opcja to podmiana rezystora na wyjściu (R805) na potencjometr lub rezystor nastawny. Wartość 100k Ohm lub 470k Ohm. Charakterystyka logarytmiczna "B" lub liniowa "A".
Warto wymienić tranzystor BC413C na niskoszumny BC550C lub BC109C. Polskie BC413 to czasem generatory szumu :):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
Czyli na wyjściu potencjometr, a jego nóżki tak jak we wzmacniaczu (reg. głośności)?
Fakt, podczas testu w głośniku był głównie szum... Czy ten BC550C/BC109C ma taki sam roztaw nóżek, czy trzeba "plątać nóżki"?
-
Wiem, za dużo się pytam... Ale tak mam, że sprawdzę 10 razy i zapytam 20 razy...
-
Wszystko spoko.. dopiero dzisiaj stworzyłem sobie konto na audiohobby. Pytać to się możesz i 50 razy :) o to właśnie chodzi.
Tak, potencjometr można wstawić na wyjściu tak jak we wzmacniaczu. To jest najprostsza i dobra opcja. W ten sposób dobierzesz sobie pożądane "wzmocnienie" tego stopnia.
Zmiana warunków pracy tranzystora to zmiana rezystorów. Wstawienie potencjometru 470k czy nawet 100k nie ograniczy Ci pasma za bardzo przy takim kondensatorze.
Ten przedwzmacniacz będzie pracował z mikrofonem? Jeżeli z czymś innym np. magnetofon czy CD to może warto jednak delikatnie zmienić schemat tego wzmacniacza -> ta sama płytka (!).
Tutaj narysowałem opis wyprowadzeń tranzystorów. BC109 jest w metalowej obudowie.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
Tutaj znalazłem jeszcze noty tranzystorów.
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/B/C/4/1/BC413.shtml
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/B/C/5/5/BC550C.shtml
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/B/C/1/0/BC109C.shtml
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
>> Gabriel, 2008-09-27 10:02:21
Ten przedwzmacniacz będzie pracował z mikrofonem? Jeżeli z czymś innym np. magnetofon czy CD to może warto jednak delikatnie zmienić schemat tego wzmacniacza -> ta sama płytka (!).
Myślałem, aby go wykorzystać jako wzmacniacz do głośniczków 0,5W/8ohm... :)
-
A ja mam natomiast teraz taki problem. Dostałem w spadku gramofon Bernard. Brakowało igły i paska. Kupiłem pasek i nową wkładkę z igłą Audiotechniki ATN-3601. Założyłem i gramofon ruszył, ale miał za niskie obroty. Powymieniałem sporo części odpowiedzialnych za obroty i nic. Ciągle kręci za wolno. Podmieniłem fotorezystory i tak samo. Tranzystor sterujący silnikiem B135 na inny, na nowy i na końcu na BD139 również nic to nie dało. Zmieniłem silnik i bez zmian. Jedno co zauważyłem to gdy nie świeci żarówka która jest przy silniku (na którym jest tarczka przesłaniająca fotorezystor) to silnik wchodzi na pełne obroty. Gdy żarówka świeci to obroty maleją. Na obrazku zaznaczyłem co zostało wymienione. Czekam na sugestie. Ja już nie mam pomysłów.
-
Zapomniałem dodać. Czy istnieje jakiś sensowny zamiennik diody BZP650C40? Oryginał wygląda jak BD135 bez jednej nóżki.
-
>> przemo_sunny, 2008-09-27 22:57:27
Zapomniałem dodać. Czy istnieje jakiś sensowny zamiennik diody BZP650C40? Oryginał wygląda jak BD135 bez jednej nóżki.
Wstaw byle jaką diodę na podobny prąd znamionowy i będzie ok.
-
>> przemo_sunny, 2008-09-27 22:55:23
A ja mam natomiast teraz taki problem. Dostałem w spadku gramofon Bernard. Brakowało igły i paska. Kupiłem pasek i nową wkładkę z igłą Audiotechniki ATN-3601. Założyłem i gramofon ruszył, ale miał za niskie obroty. Powymieniałem sporo części odpowiedzialnych za obroty i nic. Ciągle kręci za wolno. Podmieniłem fotorezystory i tak samo. Tranzystor sterujący silnikiem B135 na inny, na nowy i na końcu na BD139 również nic to nie dało. Zmieniłem silnik i bez zmian. Jedno co zauważyłem to gdy nie świeci żarówka która jest przy silniku (na którym jest tarczka przesłaniająca fotorezystor) to silnik wchodzi na pełne obroty. Gdy żarówka świeci to obroty maleją. Na obrazku zaznaczyłem co zostało wymienione. Czekam na sugestie. Ja już nie mam pomysłów.
Ohhh, Przemuś... :D
Jak bez żarówki kręci poprawnie, to masz na zasilaniu silnika zbyt małą moc zasilania o jakieś 50mA
-
>> AWS 303, 2008-09-27 23:05:17
>>Wstaw byle jaką diodę na podobny prąd znamionowy i będzie ok.
Zauważ że to jest dioda zenera. W obudowie CE 39 w celu przykręcenia jej do metalowej obudowy w celu chłodzenia, bo to dioda o większym prądzie niż "byle jaka" dioda.
-
Brakuje silniczkowi mocy, a moc tą odbiera bezlitośnie żarówka... Gdzieś na zasilaniu silnika jest awaria, bo jak był nowy, to musiał działać. Zmierz napięcie zasilania silnika bez żarówki i z nią. Jeśli będzie z żarówką nizsze, spróbuj z mocniejszym trafkiem.
-
AWSik gdyby tak było to po oddaleniu żarówki od fototranzystora silnik nie wpadałby w prędkości kosmiczne. Akurat prądu tu jest wystarczająco dużo.
-
Kurde, fakt, zenerka. Z gramofonu? Bo może to ona jest winna "siadaniu" zasilania? (chyba dlatego, że zasilanie "siada", silnik ma mało mocy)
-
Więc myślimy...
-
Oddalenie żarówki, zmniejsza ilość światła, które dochodzi do fotorezystora. Może żarówka za mocno świeci?
-
miało być "fototranzystora"
-
Akurat tam jest fotorezystor. Żarówka się żarzy więc nie świeci mocno. To nie w tym problem.
-
Ta dioda zenera, o którą pytałeś, to ta zaznaczona na niebiesko? Walnięta, czy chcesz wymienić "dla spokoju"?
-
Jak oddalasz żarówkę od fororezystora, to silnik przyspiesza (z tego, co mówisz (piszesz)). Może jednak za mocno się żarzy? To ta żarówka na górze schematu? 24V żarówka napędzana z 17V już świeci...
-
Ta żarówka, tarczka (przesłona) i foto, to chyba do pomiaru/regulacji obrotów, dobrze myślę?
-
Świeci ale nie oślepia. Wymieniłbym i tę diodę, ale nie mam żadnej zenerki tej mocy. Dałem słabszą to nie wytrzymała.
-
Tych bernardów było sporo wersji. Masz potencjometr od obrotów? Jak się zachowuje?
-
Hej AWS 303Jeżeli chcesz zasilać tym głośnik 8 Ohm, lepiej będzie jednak zmienić wartości rezystorów w tym układziku tak, aby miał większe wzmocnienie prądu, nie napięcia - tak jak jest teraz. Pod spodem masz przykładowy schemacik. Sorry za zdjęcia z telefonu.
To był tranzystor.
Teraz prosty i odpowiedni schemat na tanim i dobrym scalaku.
http://www.national.com/ds/LM/LM386.pdf:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
>> Savage, 2008-09-27 23:29:50
Tych bernardów było sporo wersji. Masz potencjometr od obrotów? Jak się zachowuje?
Jest GS-434. Potencjometr jest i działa dobrze. Obroty zwalniają i przyśpieszają prawidłowo, tylko że są za niskie. Kręcenie potkami P1 P2 też nie wiele zmienia.
-
Może jakoś "brutalnie" zwiększyć napięcie dochodzące do silnika?
-
Czyli układ pracuje. Z tego co zaznaczyłeś na schemacie wymienone jest prawie wszystko podejrzane. A napięcia zgadzają się ze schematem? Myślę, że na pewno wiesz co robisz. Ja bym sprawdził czy silnik na pewno jest sprawny mechanicznie i elektrycznie.
-
przemo_sunnyDobrym zamiennikiem do diody zenera, którą podałeś jest każda dioda zenera o takim samym napięciu przebicia i przynajmniej takiej samej mocy :)Ta "żaróweczka ze śmigłem" jest od stabilizacji obrotów, nie musi świecić bardzo mocno.
Nierównomierność obrotów pokazywana przez stroboskop na talerzu > czarne paski to sprawka głównie słabej stabilizacji częstotliwości sieci, stąd świetlówka pokazuje tak
a nie inaczej. Warto wstawić coś na ultrajasnej diodzie LED > dodatkowo zmniejszą się brumy od świetlówki (230V)
Jeżeli wymieniłeś silnik na taki sam typ, czy inne elementy na takie same wartości, to pozostaje jeszcze np. wymiana kondensatorów w generatorze. Tym z prawej strony schematu (tutaj nie pokazany na Twoim obrazku). Ich chyba nie wymieniłeś? A to głównie one odpowiadają za obroty. Jeszcze raz sprawdź polaryzacje wszystkich elementów.
Spadek mocy silnika to była częsta wada takiego rodzaju stabilizacji.
Gdzieś mam ten schemat, a kilka lat temu sam miałem taki problem w moim GS464 :)
Poszukam, sprawdzę co i jak, dam znać.
Pozdr. Gabriel
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
Silnik również jest podmieniony. Ogólnie to z napięciami to coś ciekawego jest. Niby z zasilacza wychodzi o 1V za niskie to na silnik podawane jest wyższe niż na schemacie. Jutro zaglądnę jeszcze bardziej szczegółowo w napięcia.
-
Jeśli chodzi o elektrolity to wymienione są wszystkie. Ale tam jest układ start-stop od silnika i mówisz że tam coś mogło nawalić? "Autostop" również działa prawidłowo - ramię się unosi na końcu płyty i talerz staje.
-
Gabriel dobrze i merytorycznie radzi. Sprawdz pkt. pracy tranzystorów któryś moze podaje zamałe napięcię. Sama podmiana trana nic nie zmieni.
-
przemo_sunnyMówisz, że wymieniłeś wszystkie elektrolity?
Generalnie możesz zrobić na początek coś takiego:
spokojnie jeszcze raz sprawdź najlepiej miernikiem wszystkie wartości elementów: rezystorki, kondensatory, potem ścieżki, kable, wszystko. Polaryzacje diód, kondensatorów, tranzystory (może zamienione nóżki) zimne luty.
Silnik został wymieniony na taki sam typ?
Spoko, coś wymyślimy, ale warto też pamiętać, że to co jest na schemacie - niekoniecznie już musi być na płytce. Polskie zakłady często montowały to co było na stanie.
"Zastrzega się wprowadzenie zmian" - to było trochę za często wprowadzane w życie.
:):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
Silnik niekoniecznie ten sam (był PRM33-1,9 a założyłem PRM33-1,7) efekt ten sam. Co do różnic to według schematu to kilka szczegółów tylko było innych. Pouzupełniałem tak być powinno i dalej bez zmian.
-
a przy tym gramofonie nikt nie grzebał przed Tobą?
-
przemo_sunnyNo to jedźmy dalej..
~
Zakładam, że pasek napędowy talerza nie jest zbyt naciągnięty, rolka silnika, bieżnia i tuleja łożyska talerza są czyste, oś talerza i tulejka łożyska zostały nasmarowane. Smar do mechanizmów precyzyjnych itp.
Silnik PRM-33-1,5 ma wystarczająco duży moment obrotowy, ale konieczna będzie dokładna regulacja prędkości na płytce głównej.
~
Zakładam, że silnik PRM-33-1,5 jest nowy lub przynajmniej nie jest zużyty.
Zakładam, że wymieniając elektrolity i pozostałe elementy od razu założyłeś nowy silnik. Warto sprawdzić stary. Jest szansa że zadziała.
~
Zaczynamy od sprawdzenia napięcia zmiennego na uzwojeniu wtórnym transformatora. Znamionowe to 15,6V. Potem sprawdź napięcia oznaczone w coraz dalszych częściach schematu. Na dużej diodzie zener\'a powinno być około 10V.
~
Sprawdź napięcia podawane na fotorezystory, napięcia na tranzystorach. Najlepiej sprawdź jak wyglądają napięcia w punktach pomiarowych oznaczonych na schemacie. Niewielkie odstępstwa to niemalże norma. Choćby z tego powodu, że elementy dręczy tolerancja wartości.
Z racji tego, że zasilacz wygląda tak jak wygląda – rezystory nagrzewają się. Zwróć uwagę na moc tych rezystorów.
~
Sprawdź jakie napięcia podawane są na silnik przy ustawieniu 33 1/3 obrotów oraz 45 obrotów.
Na oryginalnym silniku PRM-33-1,9 powinny być napięcia bardzo bliskie wartościom odpowiednio 1,9V dla 33 1/3 obrotów i 2,6V dla 45 obrotów.
Uwaga: na silniku PRM-33-1,5 napięcia będą się delikatnie różnić od powyższych.
Sprawdź czy żarówki przy fotorezystorach są na 24V a ich ustawienie jest poprawne. Sprawdź przełączniki od prędkości obrotów (Isostat).
~
Jeszcze raz sprawdź rezystory - czy nie są ukruszone, czy wartości elementów są odpowiednie
a tranzystory, diody czy kondensatorki nie są wlutowane "odwrotnie" lub nie mają przebicia.
Sprawdź, czy ścieżki nie maja pęknięć, sprawdź kable, luty (zimny lut często jest niewidoczny dla oka) Sprawdź a najlepiej wymień potencjometr liniowy 2k2 (ten na przodzie gramofonu), ewentualnie przemyj go choćby spirytusem. Sprawdź rezystory nastawne na płycie - mogą „zarywać”.
~
Zwróć uwagę na kondensator w generatorze, o którym mówiłem wcześniej > C11 10uF - odpowiada za częstotliwość generatora - może mieć znaczną upływność lub po prostu jest już suchy. Najczęściej jedno i drugie a wtedy generator pracuje na innej częstotliwości.
Ten układ działa na zasadzie porównywania częstotliwości sygnału z generatora wzorcowego (ten z C11) z częstotliwością sygnału powstałego w fotoelemencie.
Efekt - układ „ze śmigłem” mimo zapewnienia jakiejś tam stabilizacji obrotów nie ustali ich na właściwej wartości. Nie ma szans.
~
Sprawdź rezystor R10 (220 Ohm) przy T4 (BD135). Możesz tam nawet znaleźć BC211 a rezystor o wartości 100 ohm :)
Tranzystor ten można wymienić na mocniejszy np. BD140 (+ radiator) wtedy R10 można usunąć. Zwiększy to moment obrotowy silnika.
Najczęściej drobne niedopatrzenie wnosi wredny błąd > np. ten podeschnięty kondensator C11.
~
Regulacja prędkości rezystorami nastawnymi na płycie:
Są tam 3 potencjometry montażowe: P1, P2 i P3. P1,P2 > ustawiasz nimi prędkość obrotów tak aby stroboskop pokazywał nieruchome paski. Potencjometr na płycie czołowej gramofonu ustaw na „0”. W czasie regulacji przełączaj często 33/45. Ustawisz dokładniej.
Regulacja jest dość żmudna. P1 ustawia 33 1/3 obr, P2 ustawia 45 obr. P3 ustawia napięcia na fotorezystorze. Na łączówce Ł24 ustaw 9V - fotorezystor przysłonięty skrzydełkiem śmigła. Po oświetleniu powinno być tam około 1V.
~
Hmmm, w razie czego pozostaje jeszcze naprawa w wersji hard core o_OPozdrawiam, GabrielDołączam schemat.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
przemo_sunnyDopiero teraz zauważyłem, że opisałem swój PRM-33-1,5, Ty założyłeś PRM-33-1,7. Nic to , a nawet lepiej :)Dodam jeszcze, że jeśli nawet schematy wyglądają na odmienne, postępowanie jest identyczne, choć elementy mają delikatnie zmienione oznaczenia (np. mój C11 na C13 z poprzedniego schematu przemo_sunny)
Mój opis naprawy odnosi się do schematu który zamieściłem powyżej.Gabriel:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
Pilnie szukam kogoś kto dobrze zna amplituner AT9100. Dokładniej chodzi o zestrojenie p. cz i stereodekodera. Tuner łapie stacje ale tylko w mono i wskaźnik sygnału nawet nie drgnie. Wina leży w źle przeprowadzonym przestrojeniu i teraz ciężko dojść do ładu.
-
Takie pytanko, od kogo masz AT?
-
Kupiłem na Allegro.
-
przemo_sunnyJak tam Twój gramofon?
:):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
Gramofon? Magia i tyle. Po włączeniu nie zgadza się tylko jedno napięcie, a po wciśnięciu start nie zgadzają się wszystkie napięcia, głównie zasilające jest za niskie, ale na trafie napięcie nie spada. Na silniku w pozycji start jest przeszło 4V. Zenerka sprawna trzyma 10V. Dziwnie jest tam rozwiązane zasilanie.
-
Ale nie to mi teraz w głowie. Wie ktoś coś na temat strojenia AT?
-
Tematy wysokich częstotliwości zostawiam specjalistom od wcz.
Nigdy nie miałem cierpliwości do skręcania cewek :)Przy strojeniu AT mogę spróbować Tobie pomóc tak "ogólnie".
:)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
No więc słucham :) Przestroiłem kilka tunerów i działają do dziś. Wspomniany AT również przestroiłem i gra więc głupi w tym temacie nie jestem ;) ale brak mi informacji na tema strojenia reszty. Przydałaby się serwisówka.
-
Więc bardzo możliwe jest, że wiesz o strojeniu więcej ode mnie :)Taaa, pamiętam - tak gdzieś 5 lat w tył przestroiłem ten tuner mojemu bratu na zasadzie podmiany elementów wg tego co opisane jest na schemacie.
Działa do dziś, pomimo że zakończyło się na zmianie tych kilku kondensatorów. Dokładniejsza regulacja też by się w nim przydała.Serwisówki od tego AT 9100 nie mam, ale mam schemat. :)
Mam i mam go teraz przed oczyma.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
Schemat też posiadam. Serwisówka jest dostępna na Unitra-Klubie ale ich chora punktacja uniemożliwia pobranie jej, a sprawę znacząco by ułatwiła.
-
Może w sieci jest coś o UL1200N Taki tam masz? W dekoderze u Ciebie jestUL1621N?
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
Schematy są tylko nie widzę nic o regulacjach może serwisówka od innego tunera tutaj spasuje.Może komuś się przyda:http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/98304/ETC/UL1200N.html
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/U/L/1/6/UL1621.shtml
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
Tak dokładnie takie w tym siedzą. Tuner wygląda na podobny do jednego z serii T-70xx. Są tam wyprowadzone kołki do pomiarów i choć znalazłem pewne informacje co do czego to nie znalazłem nic co na tych kołkach powinno się znajdować (na jednych musi być pewne napięcie, na drugich mierzy się częstotliwość, a na jeszcze innych powinno być 0V czyli zero detektora)
-
Próbowałeś tego?http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic396688.html::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
Po części się z tym zgodzę. Jedyną różnicą z mojej strony to to że nie dostrajałem do pełnego pasma. Ustawione mam na ucho od 90-90,5 do 106-106,5MHz (albo wydaje mi się że nawet coś ponad 107MHz jest ale tam tylko szum) ale to nie powinno mieć wpływu. Cewki są "raczej" ok. Max sygnału tylko na ucho, bo nie wychylał się wskaźnik siły sygnału. Kręciłem tam przed chwilą i pojawiło się stereo, ale tylko przy bardzo silnych stacjach. Najbardziej mnie jednak zastanawiają po co tam aż tyle różnych potencjometrów jest. Kręcenie niektórymi nie powoduje żadnej reakcji. Najciekawsze jest to, że jak ustawię głowicę tak aby odbierała tylko jedną stację to wszystko (wskaźniki, stereo) działa prawidłowo.
-
Coś ciekawego teraz się dzieje. Kręcąc cewką L1 zmienia się wzmocnienie - to ok. Dla niższych częstotliwości cewka wkręcona jest stereo, dla wyższych trochę wykręcona i też jest stereo. Przy zmianie stacji trzeba jednak dalej nią kręcić żeby grało.... jaja jakieś czy co?
-
Ja kupowałem od takiego jednego FS-042 i miałem gwoździa zamiast bezpiecznika... Jak to jest ten, to masz niezłe wyzwanie przed sobą...
-
AWS
Kiedyś sąsiad przyniósł mi ładowarkę do telefonu. Przestała działać
Obudowa ładna - wszystko OK.
Po tym co zobaczyłem w środku o_O - zrobiłem mu ten cały środek ładowarki na nowo... Został tylko transformator...
Allegro? - najczęściej składnica zlepionego złomu. Choć są wyjątki !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
>> przemo_sunny, 2008-09-30 19:44:03L1, C1, C2 - one mają za zadanie właśnie "wyjąć" z anteny tylko ten zakres pasma jaki nas interesuje i możliwie jak najbardziej osłabić całą resztę powyżej i poniżej.
Kręcąc rdzeniem tego transformatorka w.cz. czyli L1 przesuwasz delikatnie to "wyjęte" pasmo w górę lub w dół.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
Zdobyłem serwisówkę tego ustrojstwa. Pogrzebałem z według opisów (i tutaj daje się odczuć brak generatora w. cz., brak oscyloskopu czy wobulatora). Trochę pokręciłem na słuch i niby jest lepiej, ale przy słabych stacjach dalej brak stereo. Dosyć na dzisiaj, czas posłuchać jak to wogóle gra.
-
przemo_sunnyTym razem odnośnie wzmacniacza mocy w Twoim AT9100:Sprawdź, czy w kolumnie słychać delikatny dźwięk... taki rytmiczny, podobny do stukania palcami o stół...
Jeżeli tak, to nie przesadzaj z głośnością...
Może się skończyć na dymie i śmierci tej końcówki... :)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
Jak go kupiłem to był martwy, spalony wzmacniacz i coś zasilaczem. Końcówkę mocy się naprawiło (nowe BD911/912 jako końcowe, sterujące i cała reszta ok, wymieniłem jeszcze kondensatorki 100nF na wyjściu). O wzmacniacz się nie boję. Wiem, że te amplitunery potrafią się "palić" bez powodu i że nie posiadają żadnych zabezpieczeń, ale to nie mój pierwszy sprzęt i jakoś się nie boję o to, że coś mu się stanie.
-
przemmo_sunnyWymieniłeś tylko tranzystory mocy, czy wstawiłeś też nowe sterujące?
Jeżeli tylko tranzystory mocy to jednak byłbym za wymianą wszystkich sterujących. Warto.
Polecam BC557B w miejsce BC307B - BC557 mają wyższe napięcie pracy od BC558.
W miejsce BC238 polecam niskiszumne BC550.Jeszcze jeden myk :)Na schemacie końcówki mocy jest dioda zenera oznaczona jako D101. (Ją też dobrze jest wymienić)
Dopnij jej równolegle kondensator elektrolityczny powiedzmy 1000 uF/50V będzie dobry ;)
Wygładzisz tym zasilanie stopnia różnicowego na wejściu końcówki mocy :)Pozdrawiam i znikam :)Gabriel
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
>> Gabriel, 2008-09-30 21:15:40
>>Na schemacie końcówki mocy jest dioda zenera oznaczona jako D101. (Ją też dobrze jest wymienić)
>>Dopnij jej równolegle kondensator elektrolityczny powiedzmy 1000 uF/50V będzie dobry ;)
>>Wygładzisz tym zasilanie stopnia różnicowego na wejściu końcówki mocy :)
Przerabiałem to już kiedyś na WS442 i doszło do tego że się wzbudzał i palił tranzystory końcowe (na sterujących grał normalnie) i mam taki trochę dystans do tej akurat modyfikacji. Co do reszty tranzystorów w końcówce to były wymienione już przez poprzedniego właściciela. Próbował go naprawić i prawie mu się to udało. Zapomniał o tulejkach izolacyjnych na śrubach które trzymają trany końcowe przez co wszystkie były zwarte kolektorami z masą. Reszta tranzystorów wygląda na ruszane i są sprawne.
-
przemmo_sunny →"Przerabiałem to już kiedyś na WS442 i doszło do tego że się wzbudzał i palił tranzystory końcowe (na sterujących grał normalnie) i mam taki trochę dystans do tej akurat modyfikacji."
************W AT9100 dioda zenera D101 wraz z rezystorem R105 tworzą prosty układ stabilizacji napięcia zasilający stopień wejściowy końcówki mocy czyli parę różnicową tranzystorów T101-T102.
Typowy stabilizator napięcia na diodzie zenera załączam na Rys.1.
Dodanie kondensatora elektrolitycznego równolegle do diody zenera pozwala na zmniejszenie tętnień napięcia zasilającego parę różnicową T101-T102. Pojemność kondensatora typowo od 10µF do 470µF.przemo_sunny → sprawdź co w Twoim AT zasila układ R70 US4 C87 :)
(UL1550 działa tutaj jak dioda zenera o dużej stabilności)
Dodając tranzystor otrzymujemy układ wtórnikowy o wyższym prądzie możliwym do pobrania z jego wyjścia. Rys.2.W AT9100 zasilanie stabilizatora na R105 i D101 podawane jest z szyny "+" stopnia mocy, więc dodanie kondensatora elektrolitycznego (lub tantalowego) polepszy filtrowanie zasilania podawanego na T101-T105.
Zwłaszcza przy "podkręceniu hebla" :)Winy za wzbudzenie wzmacniacza doszukiwałbym się raczej w innym miejscu.Pomijam fakt, że dioda zenera w sprzyjających warunkach może pracować jako generator szumów :)Kondensator, który wymieniłeś na wyjściu końcówki mocy czyli C104 tworzy wraz z rezystorem R121 układ umożliwiający dostateczne obciążenie stopnia końcowego w przypadku wystąpienia oscylacji na częstotliwościach ponad akustycznych.
Zwróć uwagę na moc rezystora R121 i ewentualne zwarcia pomiędzy zwojami drutu oporowego.
Bardziej obawiałbym się o stan zdrowia tego rezystora.Całe działanie układu R121 i C104 opiera się na właściwościach kondensatora.
W przypadku ponad akustycznych oscylacji wykorzystuje się tutaj reaktancję kondensatora czyli „oporność kondensatora” dla przebiegów zmiennych malejącą wraz ze wzrostem częstotliwości sygnału.
Tutaj koncentrujemy się na oscylacjach o częstotliwości nawet daleko wybiegających poza ogólnie przyjęte pasmo akustyczne.
Im wyższa częstotliwość sygnału podawanego na C104 i R121 tym mniejszy jest „opór kondensatora” dla przebiegów zmiennych a wtedy kondensator ten niejako zwiera wyjście stopnia mocy do masy poprzez drutowy rezystor mocy → tym samym umożliwiając w miarę stałe obciążenie tego stopnia mocy ww. rezystorem.Często w uszkodzonych wzmacniaczach można zobaczyć taki zwęglony rezystor (niekoniecznie drutowy) Teraz już wiadomo co może być tego przyczyną :)Dla dociekliwych układ R121 C104 na Rys.3Pozdrawiam Gabriel::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
Małe jest piękne i na dodatek full komplet .
-
Poczytać zawsze można :)
http://www.audiofil.pl/stereo/historia-pewnej-firmy/art3,tonsil-a-audiofil-polski.html
-
> Jeszcze jeden myk :)
tych "mykow" jest jeszcze troche
ja np. wymienilem wszystkie zalosnej jakosci krajowe pr\'ki w koncowkach na porzadniejsze (ulatwienie regulacji i wzgledny spokoj ze sie nie rozjedzie) i zwiekszylem prad spoczynkowy o ile pamietam do 70mA/kanał Wartosc byla dobrana tak aby calosc sie jeszcze przesadnie nie grzala.
Efekt dzwiekowy pozytywny (wiecej basu lepszej jakosci, ogolnie spokojniejsze brzmienie), ujemnie na awaryjnosc nie wplywa bo po pewnym czasie ampl oddalem ojcu i on go uzywa od paru lat.
-
">> AlexE, 2008-10-29 11:01:46
> Jeszcze jeden myk :)
tych "mykow" jest jeszcze troche"
Koszt całkowity wszystkich "myków" jakie przychodzą mi teraz do głowy (również tuner) przekroczyłby
koszty kupna sprawnego AT9100 przynajmniej x 4 --> wzwyż.Nie byłby to już AT9100 lecz coś innego w obudowie (nawet i na płytkach) AT9100.
A i nie każdy podjąłby sie takiego upgrade, choćby ze względu na czasochłonność tych przeróbek.Z tym określeniem elementów krajowej produkcji jako "żałosnej jakości" - względem części typowych elementów jakie można dostać w sklepie elektronicznym - nieco bym się powstrzymał. Nieco :)Jeżeli ktoś bezgranicznie wierzy w nadzwyczajną wręcz jakość elementów użytych w sprzętach "wysokiej jakości" - czy nawet sprzętach "high end" - często pozostaje tylko wiara. Często :)Dla przykładu na szybko i nie tylko odnośnie starszych sprzętów:http://tnij.org/ccvlSprawdżcie jak oznaczono tolerancję rezystorów - tych obok PCM63. Dobrze widzę złoty pasek ?? :)Jeżeli dobrze widzę, to są tam jeszcze 2 raczej dobre :) kondensatorki Nichicon (ciemny niebieski/ultramaryna :), wiekszość wygląda na SME (czarne).
Zółte kondensatorki foliowe/zwijane są dobre ale SMD jako blokujące ?...........;) ^..^ ^..^ ^..^
-
:)))Szukając właściwie kilka godzin temu schematu do GS 460 dla Zdzislav\'a z tematu o upgrade gramofonu - znalazłem zdjęcie:http://images.google.pl/images?&um=1&hl=pl&lr=&q=Bernard+GS+460&&sa=N&start=80&ndsp=20Zrzut strony wyników ww wyszukiwania umieściłem poniżej z lewej strony.Idąc tropem dalej doszedłem do:http://unitra.eu.org/node/1280a konkretnie chodzi o TO:http://www.vpx.pl/up/20071101/2947ad8e88c0f76fa4fc8e5474384142a00a3549.jpgDrugi zrzut ekranu umieszczony poniżej po środku.Nie wiedziałem że od wieeeeeelu lat jestem właścicielem "zaginionej konstrukcji" Tonsilu :)))Tyle że moje głośniki - pomimo że są gdzieś z roku \'73, służyły mi wiernie przez całą podstawówkę (prezent) :))) i wyglądają wręcz jak nowe :)))Gdzieś w 6,7-mej(?) klasie odpadła na jednym boku okleina, więc "pożegnałem" maskownice (i mocowania), obudowy pomalowałem na czarno a płytę czołową z głośnikami w jednej z nich odwróciłem na drugą stronę tak, aby uzyskać symetrię :)))Niestety - czymś wtedy zahaczyłem o jeden z 4 głosników wysokotonowych, więc dla symetrii wstawiłem po jednej nowej wysokotonówce, czarnej :((Później, nieużywane przez lata - stały przykryte folią tak aby kurz za bardzo na nich nie osiadał, kilka razy przez te lata dodatkowo potraktowałem zawieszenie głośników z gumy butylowej delikatną warstwą czystej wazeliny kosmetycznej - aby guma zawieszenia nie straciła na elastyczności. Maskownice mam nadal :)Nazywają się chyba ZG-30-C i każda z nich posiada głośniki Tonsilu: po 3 nisko-średniotonowe GDN 16/10 oraz po 2 GDW 6,5/1,5.
Pamietam, że zestawy te miały rozbudowane zwrotnice. A hasło "Witort" coś nieśmiało zaczyna mi mówić...Jeszcze kiedyś pisałem o nich i obiecywałem rozbierane zdjęcia, jednak czas nie pozwolił. Zdjęcia wstawię tutaj pewnie jutro. Mam chyba szczęście do "mało znanych" konstrukcji bo jedne z kolejnych zestawów jakie używałem to były SONY SS-A102, małe monitory, też raczej mało znane.
Dziś, po chyba 11 latach nadal nie znalazłem o nich więcej informacji, niż te podane na ulotce/user manual. Jeszcze z 2 ogłoszenia na francuskim Ebay.
Ulotkę posiadam do dziś :)) Zdjęcie numer 3 poniżej z prawej. Grały fajnie, jednak to nie to co te pierwsze...Kilka godzin temu, pierwszy raz znalazłem coś w sieci o tych moich starych Tonilach, wcześniej byłem dość blisko bo znalazłem informacje o podobnych głośnikach w zestawach:
ZG20-C 2 x GDN 16/10 + 2 x GDW 6,5/1,5
ZG10-C GDN 16/10 + GDW 6,5/1,5Wracając do moich "ślicznych starych i PIERWSZYCH kolumienek", wcześniej mój brat miał OPEN BAFFLE - na dość dużym owalnym i chyba nawet Grundigu, pamiętam tylko że miało kopa i znaczek koniczynki :))) - w ubiegłą niedzielę odpaliłem na tych starych Tonsilach kilka płyt:Turbo "Dorosłe Dzieci" - oczywiście "Szalony Ikar", "Ktoś Zamienił"...JMJ "Oxygene" - szczególnie 2\'ka:
&feature=relatedDonna Summer "I Feel Love":
wiecie co?? - znowu po tylu latach ciarki mi przeszły po plecach :)))Na tych właśnie "moich ślicznych kolumienkach" :))) (czasem) pierwszy raz słuchałem laserowej harfy JMJ, podkład pod "I Feel Love" gdzie w TV podobnie działał na mnie podkład czołówki "Sonda" z Kurkiem i Kamińskim... "Toczy się po linie" Turbo - vinyl :), "Stairway to Heaven" Led Zeppelin, "Perfect Strangers" - vinyl :) i "Fireball" od Deep Purple, "Angie" - The Rolling Stones, "Grendel" - Fish\'a - vinyl :), "Still I\'m Sad" do tego "The Temple of the King" no i oczywiście "Stargazer" od Rainbow, "Aces High" Iron Maiden - 2 płytowy vinyl który mam do dziś :)), Accept i "Metal Heart" :), Black Sabbath i "War Pigs" - vinyl - mam do dziś :), Saxon ze swoim "Broken Heroes", Scorpions z "Rock You Like A Hurricane", "Road to Hell" Chris\'a Rea, Polskie Radio PR3 do spóły ze Stevie Wonder\'em "I just called to say I love You" :)),Jon & Vangelis i "The Friends of Mr. Cairo" vinyl - mam nadal :), Mike Oldfield z swoim "Foreign Affair" a nawet Boston z "More Than A Feeling" z olbrzymiego "szpulowca" ze znaczkiem "zielonej koniczynki" :))...........I Close My Eyes - i to wszystko przez te właśnie kolumny wróciło, stanęło przed oczyma, razem obrazami z przeszłości, razem z ciaaaaraaaami :))) A cały ten mój high end mam teraz na długo "gdzieś", to ciągłe przekrzykiwanie się na puste cyferki w katalogach, puste parametry i wzory bez uczuć w zimnych gałkach z polerowanej stali, nawet jeżeli kryształ był szlifowany laserem.:))Pozdrowienia,Gab
^..^ ^..^ ^..^
-
Wklejam więc te zdjęcia moich pierwszych w życiu a zachowanych jeszcze 35-letnich kolumienek :))
Pomimo iż kilkanaście lat temu jeszcze gdzieś w 6-tej klasie podstawówki pomalowałem je na czarno a jedną z nich obróciłem dla uzyskania symetrii, to wciąż są te same kolumny jak ze zdjęcia, które znalazłem wczoraj. Mimo wszystko są to jednak mało znane konstrukcje.Odsłuchuję je od kilku dni, mój słuch już przywykł do innego dźwięku. Porównując do moich monitorów JBL - te stareńkie Tonsile nie są tak bardzo szczegółowe i nie mają tak dużej separacji pomiędzy kanałami, nie ma tak precyzyjnie budowanej przestrzeni w sposób pozwalający na podążanie za wykonawcą na scenie..... etc, brakuje krystalicznych wysokich, jednak po odsłuchach przez te kilka dni od ubiegłej niedzieli, mogę spokojnie powiedzieć, że te Tonsile są dobre jak na swój wiek, szczegółowość jest dobra, obudowa jest typu zamkniętego, więc bas mam baaaardzo miękki :)) a całość gra baaardzo przyjemnie.
Słuchając utworu "The Storm" - Blackmore\'s Night - świetnie słychać palce Ritchiego, ślizgające się po strunach, jednocześnie wyraźnie słychać co dzieje się pomiędzy 10 a 12 sekundą nagrania, więc źle nie jest, nie ;))
Jednak tak jak i kiedyś, kilkanaście lat temu - tak i teraz słuchając na nich lubię jednak delikatnie podciągnąć (cyfra) bas i sopran - delikatnie. Gąbka wytłumiająca już się rozsypała stąd dźwiek jest nieco "nosowy". Obudowy po umyciu i polerowaniu preparatem do mebli są jeszcze w całkiem niezłym stanie. Znajdę czas to na nowo zostaną dokładnie oczyszczone i polakierowane, może nawet nałożę naturalną okleinę, kable do wymiany itp., sprawdzę jeszcze upływ na kondach. Jeden ma 10µ, drugi 2µ. Obydwa Telpod. Cewki są powietrzne.Spójrzcie jak 35 lat temu Tonsil projektował głośniki: wysokotonówki GDW 6,5/1,5 (jasne) są zamkniete a GDN 16/10 ma odlewany kosz aluminiowy i zawieszenie z gumy butylowej....Wytrzymały 35 lat, jestem ciekaw kiedy rozpadną się od "nieużywania" ;)
Wrażenia z pierwszych odsłuchów harfy laserowej JMJ jako dzieciak ? - bezcenne :))) A teraz ?? - ciaaaryyyyy na plecach na tych samych utworach i masa wspomnień....:))) ^..^ ^..^ ^..^
Zdjęcia - seria pierwsza, dla wygody oglądania - jako zrzuty ekranowe:
-
^..^ ^..^ ^..^
Seria druga:
-
^..^ ^..^ ^..^
I na koniec porównanie:Od lewej - oryginalny wygląd na zdjęciu znalezionym w sieci, z prawej strony kolumna przygotowana przeze mnie daaaaawno temu...Przypominam że te moje pierwsze zestawy głośnikowe wyprodukowano w roku 1973.:)Pozdrawiam, Gab
-
">> Gabriel, 2008-11-15 06:40:46"
No proszę co za cudeńka - lata 70-te dla tonsilu to najlepszy ich okres , duza gama produktów i niebanalne konstrukcje .
Dekada kolejna to już niestety zjazd po równi pochyłej a Mildtony i Altony to już tylko cień dawnej świetności .
Pozdrawiam .
-
>> Dudeck, 2008-11-15 09:25:07
">> Gabriel, 2008-11-15 06:40:46"
No proszę co za cudeńka - lata 70-te dla tonsilu to najlepszy ich okres , duza gama produktów i niebanalne konstrukcje . Na głośnikach widnieje data wrzesień, grudzień 1973, na kondensatorach w zwrotnicy \'72.
Głośniki prawdopodobnie zaprojektowano pod koniec lat \'60 - tych.Uznanie z mojej strony dla projektantów za odlewany kosz aluminiowy i zawieszenie z gumy butylowej.Szkoda że Tonsil został "przytłumiony", już lata 60 - te pokazały klasę projektantów.Wracając do moich kolumn:
One nie są fizycznie zniszczone czy przeciążone, nie zauważyłem rozwarstwień w miejscach spojenia guma/membrana itp. Brak chrypienia, oznak uszkodzeń.
Pozostaje mi całkowity demontaż, zdarcie 2 czy 3 warstw lakieru (dokładny byłem :)
dokładne wypolerowanie, szpachla, mocowanie płyt przednich do wymiany, możliwe że dodatkowo dołożenie wzmocnień wewnątrz. Klej trzyma bardzo mocno i paczki są bardzo sztywne.
Do tego potrzebne będzie nowe wytłumienie. Żadne piramidki, konkretna gruba gąbka.
W oryginale pod maskownicami była na przedniej płycie naklejona 1cm warstwa gąbki :) tak się robiło kolumny kiedyś :) Wewnątrz gąbką była wyłożona tylna i wszystkie boczne/górne ścianki. Gąbka miała 5cm grubości. teraz część odpadło a w większych płatach zostają ślady po przyłożeniu palca. Sama zaś zmieniła kolor z żółtej na pomarańczowo/rdzawą ??
Kable wymieniałem jeszcze poprzednim razem, kilkanaście lat temu. Tym razem kable wewnętrzne wymienię na lity drut i dołożę bardzo solidne złocone gniazda z nakrętką, żadne plastikowe z pozłacaniem jakie można spotkać w tylu sprzętach "high end".Dokładnie o dźwięku będę mógł się wypowiedzieć po ukończeniu odnawiania. Zwrotnice pozostaną oryginalne ale ciekawość nie da mi nie spróbować nowych wysoko-tonówek :))
Podejrzewam że stereofonia się poprawi no i będę mógł straszyć nietoperze po nocach.
Jednak zostaną tylko oryginalne wysoko-tonówki. Mam jeszcze tę trzecią, bo uszkodziłem tylko jedną.
Może gdzieś znajdę jeszcze taki jeden głośnik.Ciekawe jak będzie wyglądał mój powrót do teraźniejszego zestawu.... ale to podejrzewam nastąpi za tydzień, może 2.Tylko 2 z tych GDN 16/10 są w wykonaniu 15 Ω , reszta to 8 Ω Parametry jakie znalazłem dla GDN 16/10:
Fr=45Hz, SPL=87dB, Z=8Ω lub 15Ω
pasmo - od 70Hz -9kHz obudowa zamknięta o objętości 8 litrów
dolna częstotliwość graniczna na wolnym powietrzu 40Hz, 70Hz w obudowie zamkniętej 8 litrów.
moc znamionowa - 10WGDW 6,5/1,5:
moc znamionowa - 1,5W
impedancja - 8Ω lub 15 Ω
górna częstotliwość graniczna – 16kHz (sięgają trochę wyżej)
Efektywność > 88 dBNie słuchałem na nich niczego już od około 2 lat, wcześniej pewnie z 2 tygodnie były wpięte do wzmacniacza, a było to przy okazji czyszczenia i ponownego nakładania warstwy czystej wazeliny kosmetycznej na zewnętrzne zawieszenie z gumy butylowej. Do wewnętrznej strony zawieszenia da się dojść i tym razem ją przemyję i naniosę "konserwację" ;)
To jest obudowa zamknięta, na zdjęciach widoczne są paski uszczelniające z gąbki. Jeżeli obudowa jest szczelna to na tych GDN 16/10 bas jest bardzo miękki, pomimo że sama membrana głośników wygląda jak z tektury a i wykonanie/klejenia są jakie są. Widziałem to na wszystkich zdjęciach głośników z tej i z podobnych serii.
Zwrotnice robią swoje a wnęka i mocowanie głośników wysoko-tonowych poszerzają kot odsłuchu tonów wysokich, ale najbardziej jest to słyszalne w poziomie, promieniowanie w pion już jest ograniczone.
Całość jest fajnie zestrojona, jedną płytę przednią w 6,7 klasie podstawówki odwróciłem tylko ze względu na wygląd, i to po pierwszym lakierowaniu... potem okazało się że przy ustawianiu "trójkąta odsłuchu" sama stereofonia się nie zmieniła ale grały bardziej "równomiernie" a sam "trójkąt" -> kolumny pod kątem i moje uszy -> był bardziej geometryczny ;) Montaż asymetryczny podejrzewam był podyktowany prostotą wykonania tylko jednego kształtu a tłoczona blacha mocowania wysoko-tonówek załatwiała resztę.
Te "nowe" czarne wysoko-tonówki nie brzmią dokładnie tak samo jak "stare" Tonsile, ale mają bardzo bardzo zbliżone parametry i rozmiar a całość jest symetryczna - wszystko co przez nie przechodzi zlewa się w całość.Nie jestem recenzentem i nie wiem jakich słów dokładnie mam użyć aby odwzorować to jak ja na nich słyszę muzykę, ale całość brzmi dość gładko, bez użycia korektora graficznego zauważalnie bardziej wyeksponowane są tony średnie a delikatna korekcja bas/sopran wszystko wyrównuje. Pisałem że słychać co dzieje się w pierwszych kilkunastu sekundach nagrania Blackmore\'s Night - doskonale słychać wybrzmiewanie strun "obok" w gitarze akustycznej, może nawet potrąconych rękawem :)
Stereofonia jest ale całość jest delikatnie płaska. Zamykając oczy i koncentrując się wyłącznie na muzyce, na całości lub na pojedynczych instrumentach - brak takiego tworzenia rozmieszczenia muzyków w 3D... :) Na tym samym odtwarzaczu i płytach względem moich teraźniejszych monitorów.Tak jak i kiedyś, tak teraz słuchając na nich lubię delikatnie podciągnąć sobie bas i sopran. Właśnie dla wyrównania.
Na edytorze audio zgrałem sobie płytkę Jarre i poddałem cyfrowej delikatnej korekcji bas i sopran, wyrównałem poziomy i wypaliłem na audio - nie mam korektora z gałkami :)Przy słuchaniu bezpośrednio z laptopa i przy konkretnym podkręceniu basu (gdzie nadal nic nie charczy) przy mocy około 11W na kanał i dla przykładu na tym (choć słuchałem z płyty):
http://tnij.org/cc73
gdzie nieużywany pokój (robiący za mały magazyn) ma około 5m x 5m - a kolumny ustawiłem w rogach i pod kątem, około 0,5 m od
ścian - mój wzrok się............. r o z p ł y w a............o_O................. od drgań.:))Cały ten kawał tekstu ze zdjęciami sprowokowało jedno, przypadkiem trafione zdjęcie w sieci - szukałem schematu który mógłby pomóc Zdzislav\'owi w wątku o gramofonie... :)Pisząc to wszystko w temacie o Unitra nie miałem na myśli jakości dźwięku.
Czysty sentyment do sprzętu - ale nie na zasadzie że ot, kupiłem sobie następny sprzęcior i mogę się pochwalić kolegom a moja reputacja/ego urasta ponownieNie.Kolumny które zachowałem i konserwowałem przez te wszystkie lata przypominają mi proste i fajne chwile z życia, muzyka elektroniczna czy rock progresywny, Stargazer - Rainbow - dla kilkuletniego dzieciaka to było niesamowite przeżycie. Czasem to wszystko wraca w momencie słuchania choć na części tego samego zestawu.
Kiedyś słuchałem w domu na srebrnym CD Fonica CDF002 - początek lat \'90. Nie tak dawno znalazłem i kupiłem taką choć czarną CDF004 :)
Wszystkie następne sprzęty jakie miałem i to co mam nadal nie dały mi takich wspomnień i emocji. To był tylko sprzęt do słuchania muzyki. Nie cieszył bym się bardziej nawet gdybym miał teraz przed sobą cyfrowy i błyszczący fortepianowym lakierem zestaw Steinway.
Po co to wszystko z zawracaniem sobie głowy 35 letnimi głośnikami??
- choćby dla przyszłych pokoleń coby wiedziały że Polacy nie gęsi i swoje głośniki mieli. Hehhh.:)))Pozdrowienia, Gabriel
^..^ ^..^ ^..^
-
>Po co to wszystko z zawracaniem sobie głowy 35 letnimi głośnikami??
>- choćby dla przyszłych pokoleń coby wiedziały że Polacy nie gęsi i swoje głośniki mieli. Hehhh.
I nadal mają. ProTonsil istnieje i... wkurza moich sąsiadów... :D
-
>Gabriel
A jak wyglądał Twój zestaw grający w tamtych latach? Było to polskiej produkcji czy może miałeś trochę szczęścia i zakupiłeś coś z "zachodu"? Interesuje mnie też do jakich wzmacniaczy były dedykowane te kolumny. W tamtych latach to dominowały chyba jeszcze konstrukcje lampowe. Elizabeth to dopiero raczkowała, a pozostałe tranzystorowe konstrukcje to zbyt mocnych nie należały.
-
@AWS 303
>Po co to wszystko z zawracaniem sobie głowy 35 letnimi głośnikami??
>- choćby dla przyszłych pokoleń coby wiedziały że Polacy nie gęsi i swoje głośniki mieli. Hehhh.
I nadal mają. ProTonsil istnieje i... wkurza moich sąsiadów... :DDOBRE, DOBRE :))Ja też kiedyś denerwowałem sąsiadów ;), tyle że u mnie niosło się to na jakieś 200m w dal ;)) JUMP - Van Halen ;)) Hehh.. nagrywany z analogu, mój "Jump" miał
dodatkową krótką wstawkę płynnie przechodzącą we właściwy "Jump", ten jaki można znaleźć dzisiaj jest po prostu obcięty. ;(@przemo_sunnyKolumny Tonsilu, jakie pokazałem na zdjęciach są nieco starsze ode mnie ;)Miał je mój brat, pamiętam je dokładnie jeszcze gdy miałem około 5,6 lat i moje "sakramentalne" słowa do brata: "wolę Marillion od tego co teraz puściłeś" ;))Potem gdzieś na początku podstawówki dostałem je na własność ;)Wtedy - pamiętam że miałem do tego TOSCA 303 i Amator 2 ;)
TOSCA była w wersji eksportowej i na tranzystorach 2Nxxxx ;) Takie trochę "pół na pół" ;)Jeszcze gdzieś w 7 klasie podstawówki przy opisanej powyżej "konserwacji" zestawu - pamietam że byłem już na tyle kumaty z elektroniki aby prawidłowo i bezpiecznie przebudować ten amplituner TOSCA samodzielnie, usuwając na stałe filtr "kontur" - był tam kapitalny potencjometr Telpod\'a - "grzechotka" ;)) wymieniłem wtedy też elektrolity na większe - był tam chyba taki podwójny kondensator jednocześnie dla "+" i dla "-" zasilania końcówki mocy.
Dodatkowo pamiętam że wygładziłem zasilanie idące od programatora stacji do diod pojemnościowych w głowicy - tym samym zaprogramowana stacja nie pływała.
Amator później też przerobiłem - wystarczyło przepiąć suwakowy potencjometr regulacji głośności z wejścia przedwzmacniacza na wejście końcówki mocy - radykalnie zmniejszyło to poziom szumów na wyjściu i tym samym poprawiło szczegółowość całego przekazu :)
Pamiętałem też doskonale o fazach, wytłumieniu, akustyce pokoju...... :))"Do jakich wzmacniaczy były dedykowane te kolumny?"
Dokładnie nie potrafię na to odpowiedzieć, ale moje pracowały świetnie nie tylko z Tosca czy Amator, ale i z kilkoma modelami Diory, ZRK, bo i takie miałem, dodatkowo pracowały podpięte do jakiegoś modelu Grundiga i Sony. W tamtych czasach bardzo często wymieniało się sprzętami, płytami (analog) czy nawet kolumnami ;))Na dość podobnych głośnikach budowany był zestaw A17 - dołączany do gramofonu Fonomaster. Szukając informacji o swoich głośnikach, każda wzmianka o A17 jaką przeczytałem była jak najbardziej pozytywna i zbieżna z moimi odczuciami.Pamiętam, wyraźnie że w jednym z TV jakie miałem w domu - Grundig, jakiś model Eleganz o przekątnej gdzieś 26,27 cala - był duży owalny głośnik szerokopasmowy a zasilany był z TDA2030 :) Głośnik był tylko jeden i grał świetnie, ale było też wyprowadzone wyjście na zewnętrzne zestawy.Telewizor miał kopa jak nie wiem co :))Jeszcze pamiętam jak słuchałem Boston z oryginalnej taśmy do „szpulowca”, albo nagrywało się z pożyczonej u kogoś płyty analogowej - pamiętam "The Web" Marillion nagrywany z płyty kupionej w USA :))Jak to wszystko wtedy wyglądało...... ehhhh - moi koledzy/koleżanki z podstawówki słuchali czegoś w stylu Majki Jeżowskiej, Fasolki czy co tam wtedy było a ja słuchałem Deep Purple, Boston - ze „szpulowca”, Rainbow; Oldfield - "Platinum" odkryłem po kilkunastu latach na nowo może z rok temu...:))))Dostałem wczoraj takie pytanie: "Czy zostajesz przy starych tonsilach, czy wracasz do nowych głośników :)"Tonsile zostają w domu do upadłego, raczej raz na jakiś czas będę zmieniał nowe - stare - nowe.Tak czy inaczej - ja mam już taki komfort że nie muszę gonić "króliczka :))W razie czego spokojnie "go" sobie zrobię. Wśród nowych głośników są też czyste perełki - tyle że w przebraniu "Kopciuszka" - umieszczone w zdecydowanie złej obudowie i sterowane złą, zintegrowaną elektroniką. Sam głośnik jest wprost rewelacyjny. Wymaga opiekuńczej ręki ;) Póki co - pozdrawiam serdecznie,
Gabriel ^..^ ^..^ ^..^
-
;)) ^..^ ^..^ ^..^
-
Widać , że Diora do końca produkowała pod różnymi nazwami : tu Setron .
-
Stara, dobra SSL-502 :)
-
Nieźle kombinujecie (gdzieś tak w środku tematu) z tym preampem w "Tosce". Unitra-Klub raczej nie byłby zadowolony :)
Może jakieś pomysły na brum w MDS-442 i pochodnych? Na Unitra-Klubie była przez moment dyskusja na ten temat, bo... jedni słyszą ten brum (m.in. ja), a inni nie. Może brum w okolicach od -60 do -40dB to za cicho, żeby się tym przejmować...
-
Miałem dwie sztuki MDS442. Jeden brumił drugi nie. No dobra ten drugi też brumi, ale tylko i wyłącznie słychać to na słuchawkach i to tak bardzo cicho, że jest to pomijalne zjawisko. Ta pierwsza szuflada miała brum i to słyszalny. Polatałem miernikiem po elektronice i wyszła usterka. Braki masy, niestabilne lub niewłaściwe napięcia. Rozebrałem, wyczyściłem wszystkie szpilki kontaktowe od płytek dolby i wzmacniaczy Z/O, poprowadziłem na nowo masę na szufladę, wymieniłem elektrolity w zasilaniu, wymieniłem stabilizatory napięcia na nowe (udało mi się zdobyć nowe Toshiby 7812 w obudowie to-3), założyłem radiator na LM7812, wymieniłem kable od głowicy, poprawiłem luty przy szpilkach kontaktowych, na nowo ustawiłem prądy podkładu. Magnetofon działał jak nowy, żadnych dodatkowych efektów dźwiękowych.
Pytałem się faceta, który miał MDS442 od nowości i powiedział, że na początku nie było przydźwięku, pojawił się później po kilku latach eksploatacji. Szukając w internecie trafiłem na informację, że zdarzało się że te magnetofony siały przydźwiękiem od nowości.
Powód: zbyt mocno obciążony zasilacz (elektromagnesy poruszające mechanizmem solidnie obciążają fabryczne stabilizatory), pod obciążeniem stabilizatory się mocno grzeją, brak radiatorów na stabilizatorach, od temperatury zaczynają źle ustalać napięcia, kondensatory, które są w pobliżu również się nagrzewają, od ciepła mogą również puścić luty i coś "nie styka". Kolejnym powodem jest konstrukcja obudowy, niby całość metalowa, ale stelaż jest plastikowy i wyjątkowo "chwiejny". Wystarczy kilka razy krzywo chwycić obudowę, mogą się powysuwać płytki z gniazdek, coś gdzieś puści i mamy potem problem.
Szuflada to magnetofon, który jako pierwszy otrzymał Dolby C. Głupotą jest pisanie, że miał je z konieczności bo brumiał. Głupstwo i tyle. Żeby otrzymać dolby C musiał spełnić kilka warunków nie tylko elektrycznych jak i mechanicznych. Inaczej mówiąc musiał przejść odpowiednie badania. I szczerze wątpię w to, że Dolby Laboratories wystawiło pozytywną opinię magnetofonowi, który sobie brumił....
-
>> przemo_sunny, 2008-12-18 15:07:11
Dzięki za obszerną odpowiedź. Skrytykowałeś m.in. moją opinię o stosowaniu Dolby C w tych deckach, do czego miałeś oczywiście prawo. Ale: czy magnetofon z przeciążonym zasilaczem również zasługuje na certyfikat Dolby Laboratories? A magnetofon z głowicą takiej jakości i trwałości jak w deckach ZRK rownież (w przypadku Dolby B)?
Mój egzemplarz z 1990 roku brumiał od nowości. Nie był to jeszcze koszmarny przydźwięk, ale już dokuczliwy. Dopiero włączenie Dolby C trochę skuteczniej go ograniczało. Tylko, że w Dolby C inaczej pracuje kompresor przy zapisie, co z kolei strasznie wzmacniało brum toru zapisu. Nie mogło być inaczej, skoro płytki Dolby są zaekranowane nie od strony trafa, ale z drugiej... Pomogło władowanie kilku blaszek z fabryki baterii R20, pomiędzy trafo a Dolby. Natomiast brumu przy odczycie praktycznie nie pokonałem. Minimalnie pomogła dodatkowa pojemność 1000uF równolegle z głównym silnikiem, a przede wszystkim izolacja ekranów Dolby od górnej pokrywy.
-
Tego zasilacza nikt nie sprawdzi. Nie trudno z resztą wykonać magnetofon na lepszych elementach i testować go. Ale co potem będzie w produkcji to już zupełnie inna bajka. Wiadomo przecież, że rozrzut produkcyjny w firmach Unitry był zadziwiający.
Co do magnetofonów ZRK: Dolby NR/B posiadała nawet Finezja więc stosowanie Dolby NR/B w Kapsrzakach mnie wogóle nie dziwi. Ten system redukcji był stosowany w niemal każdym magnetofonie od połowy lat 70.
Ja słucham swojej szuflady i naprawdę trudno mi usłyszeć ten brum. Słychać go jak wduszę play bez kasety, ale z kasetą to szum taśmy zagłuszy go tak, że nie słychać. Zauważ, że szuflada ma częściowo ekranowane trafo od strony płytek dolby. Jest tylko wygięty kawałek blachy aluminiowej i można spróbować go podpiąć pod masę i zobaczyć co się stanie.
-
Z Finezję to chyba nie tak... Nie mam teraz meteriałów pod ręką ale wydaje mi się że były dwie odmiany i tylko jedna miała Dolby NR a druga system jednostronny DNL (wynalazek Philipsa działający tylko przy odczycie, rodzaj dynamicznego filtra obcinającego górę pasma) i jakiś podobny wynalazek o nazwie RS.
--
There are 10 kinds of people: those who understand binary and those who don\'t.
-
Tak! Deck czyli Finezja 1 miała układ Dolby NR + system RS. Ze wzmacniaczem czyli Finezja 3 miała DNL i RS. Poza tym 1 była Hi-Fi a 3 już nie.
-
małe sprostowanie - DNL było we wszystkich Finezjach , RS doszło w późniejszych modelach w miejsce Dolby .
-
W takim razie nie wiedziałem o istnieniu odmiany ze wzmacniaczem. Co tam stosowano w roli powerampa? Pewnie jakieś scalaki z epoki z serii UL14xx. :)
--
There are 10 kinds of people: those who understand binary and those who don\'t.
-
Dudeck dzięki za korektę :)
Wzmacniacz był oparty na tranzystorach BD354, miało to mieć moc 2x5W. Leży u mnie taka Finezja jeszcze i gra nawet :)
-
Najbardziej w MDS-442 dziwi mnie występowanie specjalnej "masy mechanicznej". Zwarcie np. płyty nośnej mechanizmu z masą główną, powoduje silny brum. Właśnie z tego powodu należy dać przekładki pomiędzy ekrany Dolby, a górnym deklem.
-
A ja takiego czegoś w swojej nie mam. Żeby było ciekawiej to górna obudowa jest celowo nieco ugięta aby wciskała płytki dolby w gniazda. Nie zauważyłem różnicy w działaniu z przekładkami i bez nich. Czyżby w szufladach występował aż tak duży rozrzut jakościowy?
-
Witam... :)
No to tak...
Niedawno wyciągnąłem Toscę 303 z szafy i podłączyłem ją do jakiś niezidentyfikowanych kolumn Sony. Bo w końcu, jak ma leżeć w szafie, to wolę ją podłączyć do choćby takiej chińszczyzny, żeby sobie mogła pograć. Jakość - wiadomo, no ale da się wytrzymać. Do tego odtwarzacz MP3 z plikami minimum 320kbps i antena podłączona do... grzejnika. Do sprzętu mam sentyment, w końcu tyle lat go używałem.
Znajomy dał mi wieżę SSL-042 (WS-442; AS-642; FS-042; MDS-442) do naprawy/renowacji. Co warto poprawić w tunerze i korektorze? Opis tuningu WS\'ki kilka stron wcześniej.
-
ooj !!! nigdy anteny nie podłanczaj do grzejnika !!!
-
Złosliwy " napięciowy " sąsiad ?
-
>> zboruch M, 2009-02-28 00:28:25
>ooj !!! nigdy anteny nie podłanczaj do grzejnika !!!
Dlaczego niby? W wolnostojącym, jednorodzinnym prywatnym domu o pow. 139m^kw??? :)
-
To można zawsze popiąć :)
-
Czyżby Space powróciły???
http://www.protonsil.pl/?s=1&page=1&k=1&cid=120
-
Ja nie mogę , toż to nawet nie zwykły powrót do nazewnictwa sprzed dwudziestu lat , to ich kopia - zostały w magazynach , czy jak ? :)
Jednak wydaje mi się , że "pierwowzór" ładniejszy .
-
Mogłaby też być wersja w kolorze brązowym...
-
Ale ich cena jest przesadnie wysoka. Za wysoka.
Dołożę 200zł i mogę kupić Altusy ;)
Swoją drogą to ciekawy pomysł na średniej wielkości głośniki trójdrożne. Jednak wolałbym nowe konstrukcje oparte na nowocześniejszych przetwornikach.
-
>> AWS 303, 2009-02-26 23:07:04
Znajomy dał mi wieżę SSL-042 (WS-442; AS-642; FS-042; MDS-442) do naprawy/renowacji. Co warto poprawić w tunerze i korektorze?
Nic nie rób. Jeśli tuner jest prawidłowo przestrojony to będzie odbierał wystarczająco dobrze jak na swoją konstrukcję. Czasem cewki przy UL1200 wymagają małej korekcji, a poza tym jest ok. Korektor jeśli nie szumi i nie zniekształca to również zostaw go w spokoju.
-
Jakoś dziwnie patrzy mi się obecnie na te srebrne środki - pamiętam , że kiedyś to był szał jak się pokazały Mildtony i Altony ; wszyscy wklejali takie do Altusów ( ale w nich prezentowały się nawet znośnie ) .
-
Podobałyby mi się te Altusy w brązie jakby nie ta czarna dokładka z dołu - zepsuła cały efekt "klasyki" tego zestawu .
-
A zapomniałem o najważniejszym - jeśli ktoś posiada(ł) i słucha(ł) i ewentualnie mógłby coś powiedzieć o tych kolumnach to byłbym wdzięczny : Fenix
-
Ktoś może zaszczycił te wystawę ?
http://unitra.eu.org/
-
Nie byłem na wystawie - szkoda... :(
Fenixy podobno katastrofa... Tak przynajmniej piszą na innym forum... Dobrze, że nie kupiłem, a chciałem...
-
Altusy swego czasu ( jak już była konkurencja w postaci innych kolumn za złotówki ) były ganione za przejaskrawione i dominujące wysokie tony - ciekawe , że te obecne mają ograniczone pasmo u góry względem protoplasty .
-
A co do tej wystawy - może Radmar był ?
Pamiętam moje wypady ( daaaawno ) na Targi Poznańskie ; w tamtych czasach oglądając ten cały sprzęcior dziwiłem się czasami , że na nich widnieje znaczek Unitry . Były to wersje exportowe , niekiedy zupełnie nieznane na rodzimym rynku .
-
Pamiętacie moje zapytania odnośnie pewnej tonsilowskiej kolumny ze specyficznym wysokotonowym ( z "kielichem" ) ?
Wprawdzie "moja" kolumna była dwudrożna i mniejsza , ale zobaczcie wysokotonowy w tych kolumnach ( lepiej widać na lewym egzemplarzu ) - głośnik z "kielichem" !
-
Dudeck, ten ielich to tubka - dzialanie klasyczne dla tego typu konstrukcji.
Nie wiem po grzyba umieścili tam takie ustrojstwo dodatkowo ?
Dla mnie przeginka - tak ogólnie :)
Jak Twoje paczki sie sprawowaly ?
-
a co do tubki jakbyś byl ciekaw to zawęża prmieniowanie wysokich częstotliwości (staje sie ono bardziej "osiowe") podnoszac jednocześnie mozliwosci glosnika w rejonie srednicy.
Czy to dobrze, czy niepotrzebnie - zalezy od koncepcji i pomysłu projektanta.
-
Raz jeden jedyny słyszałem je jak kumpel skądś je przytaszczył ( były wypożyczone do odsłuchu od kogoś innego ) , grały dobrze ( tak je wtedy odebrałem ) , ale to był początek lat 80-tych ... i wtedy nie mogły grać inaczej :)
Zapamiętałem z nich jeszcze to , że maskownica do ścianki czołowej mocowana była rzepami ! Kosmos !
-
Witajcie.
Tonsil nam upada... Szkoda... Niby jest STX, który składa głośniki z chińskich części... Ale to nie to samo...
Ciekawe, co z gwarancjami... Idziemy do sklepu i sprzedawca, zamiast dać taki sam przetwornik, zaproponuje "głośnik" "888" 600W...
Całe szczęście, Radmor ma się dobrze. Jeszcze jakby amplitunery i wzmacniacze robili... Trzeba im przyznać, że umieli zrobić solidny amplituner, a właściwie czołg. A teraz? Denon by się ze strachu sfajczył... :)
-
Fajne fotki by Unitra :
http://www.antykwaryczne.pl/body.php?m=6&tid=5
( Denon u mnie śmiga całkiem spoko :) ).
-
Witam ,
poszukuję danych , zdjęć , dosłownie wszystkiego odnośnie pewnych słuchawek produkowanych przez Tonsil .
Na pewno były dostępne na początku lat 80-tych , skromniutkie , pałąk czarny plastykowy bez niczego , wkładany w szczelinę obudowy słuchawki . Wtyczka DIN , obudowa słuchawkowa w kolorze czerwonym ( kształt "lejkowaty" ) zaś miękka podkładka zdaje się , że była niebieska .
Swego czasu były bardzo popularne .
Pozdrawiam .
-
Kurcze Dudek, fajna stronka z tymi zdjęciami.. właśnie sobie przypomniałem, że gdy waliłem jeszcze w pieluchy to ojciec miał taki magnetofon: Unitra MK125 - najlepsze było kręcenie gałkami, szło ciężko ale szło i ten wskaźnik przesterowania - miodzio :)
-
Zestaw startowy ( dla wielu kiedyś ) :
-
Paskudne te Altusy...
-
Nie zapominajmy , że kolumny te powstały na przełomie lat 70/80 , ich wygląd ściśle odpowiada tym czasom i moim zdaniem są ładne , srebrne środki zaś nigdy nie były fabrycznie oferowane - doklejano je dopiero w drugiej połowie lat 80-tych kiedy podobne miały pojawiające się właśnie w handlu Mildtony i Altony .
Z tym , że każdy robił to we wlasnym zakresie . Taki tuning .
-
Szkoda, że te Altusy są na nieoryginalnych głośnikach już.
-
Mialem 110 ki i wcale za nimi nie tesknie.Zawsze mnie dziwilo ,dlaczego sprzedawali ..tylko lewe ..czyzby to wplyw zakladowej POP...:)))))
-
Heh. Nie było "prawych" Altusów :) Podobnie jak Altony i cała reszta. Tak prawdę mówiąc nachodzi mnie co jakiś czas chęć zakupu nowych Altusów 200. Ot tak sobie, jak przyjdzie mi ochota narobić hałasu.
-
No to są jeszcze 300 .
-
Też mam czasem ochotę kupić Altusy ;) Tylko tak na zdrowy rozum, nie miałbym z nimi co zrobić. Ale jak na swój czas, to one były piękne ;)
Kolega ma do sprzedania Mildtony w pięknym stanie, tylko z zawieszeniami do wymiany. Też kusi ;)
-
Altusami można palić w piecu.
-
Można wieloma rzeczami , czego dowodem było postępowanie Rosjan w czasie wojny .
-
Altusy są ładne tylko te lustrzane kopólki - fuj!
-
Patrzę na zdjęcia i dochodzę do wniosku że kiedyś sprzęt był jakiś ładniejszy i z lepszych materiałów zrobiony, nawet kiedy osiągi nie dorównywały współczesnym.
Mam pytanie trochę nie na temat. Nie wiedziałem gdzie je zamieścić ale może to bedzie dobry wątek. Poszukuję schematu lub schematów jeśli było kilka różnych kolumn Tonsil Maestro 180 i 170. Chodzi o modele z serii I . Czy ktoś posiada lub natknął się na nie w internecie?
-
Czyżby powrót jednej z rodzimych marek by Unitra :
http://allegro.pl/item842975240_nowosc_kino_diora_amplituner_5_kolumn_dodatki.html
-
Ciekawe :) Chińszczyzna z logiem Diory, ciekawe kto to robi.
-
Witam. Jest mały problem techniczny... :)
Remontując mojego WS311D natknąłem się na różnice względem schematu.
W przedwzmacniaczu RIAA zamiast elektrolitów 10uF/16V są 100uF/6,3V.
W płytkach wzm. napięciowych brakuje elektrolitów 1uF/63V.
Pytanie, czy zrobić tak jak na schemacie, czy zostawić jak jest? Wzmacniacz oczywiście nie był grzebany, przy w/w elementach nie ma absolutnie żadnych śladów lutowania.
Załączam fragmenty schematu z zaznaczonymi elementami.
-
Zostawić tak jak jest. 100uF/6,3V zamiast 10uF/16V w przedwzmacniaczu RIAA skutkuje lepszym rozciągnięciem basu, natomiast 1uF/63V (w płytkach wzm. napięciowych) tylko buforuje diodę w źródle prądowym - może go nie być.