Audiohobby.pl

Tuning Modyfikacja Marantz CD56 CDM2/29 TDA1541 - prośba o pomoc

Molibden

  • 1906 / 5903
  • Ekspert
06-06-2009, 18:28
Radiator od tranzystora silnika obracającego płytę jest zimny jak płyta się nie kręci.
_________________________________
Było to na posiedzeniu Biura Politycznego. Tow. Gierek miał powiedzieć:
"Towarzyszu Szydlak przestańcie pitolić i nas oszukiwać! Chleba wczoraj po południu w Warszawie nie było. Chleb towarzysze to jest rzecz święta. Chleb musi być!"Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!

mag2211

  • 280 / 5451
  • Zaawansowany użytkownik
06-06-2009, 18:43
Chodzi mi o radiator na płycie głównej (tam jest chyba stabilizator podpięty zaraz za ukłądem prostowniczym). Ale napięcia sprawdziłem na płycie głównej, tam gdzie mają wyjścia są jak powinny. Do TDA1541 i innych układów na płycie jeszcze nic nie podpinałem. Nie wiem czy to trzeba przez rezystor mierzyć ? Czy TDA mógł się sypnąć przez ten NOS ?

mag2211

  • 280 / 5451
  • Zaawansowany użytkownik
08-06-2009, 12:52
Na płytce przymocowanej do lasera są układy TDA5708 Photo Diode Signal Processor i TDA5709 Radial Error Processor. Są również dwa rezystory 22K i 1K.
Ten 22K zmniejsza opór bliżej położenia środkowego a zmniejsza na lewo i prawo. Rezultat kręcenia był taki że talerz zaczął mi się szybciej kręcić, czasami robił dwie rundi zamiast jednej i mniej było stukania.
Ten 1K nic nie wnosił, przypuszczam że to laser (znalazłem następujący opis na necie:

There are two pots:
1K near to the TDA5708 (photo diode processor)
22K near to L272 ( dual power op-amp)

I assume the 1K pot adjusts the laser power and the 22K adjusts the tracking in some way. I have cautiously tweaked these, after measuring the resistance with a DVM. The 22K pot seems to reduce the measured resistance whichever way it was turned, turning CCW made the tracking worse and CW made either no change or a marginal improvement - eventually I set it a tiny fraction of turn CW from the starting point.

The 1K pot had a more noticeable effect:
Original setting was 284R
297R made things much worse
220R was better
Eventually settled on 243R as the CDP played CDs faultlessly and seemed to find tracks quickly. It still really struggles to play CDRs though.)

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=5663b0097bd77d47f6e59f487455dcbe&threadid=40456&highlight=

Przypuszczam że laser powinien jakoś zareagować lepiej lub gorzej gdyby to o niego chodziło - no chyba że to trup absolutny ?

Molibden

  • 1906 / 5903
  • Ekspert
08-06-2009, 15:10
Trzebaby mieć drugi mechanizm do pdmiany w tym przypadku.
_________________________________
Było to na posiedzeniu Biura Politycznego. Tow. Gierek miał powiedzieć:
"Towarzyszu Szydlak przestańcie pitolić i nas oszukiwać! Chleba wczoraj po południu w Warszawie nie było. Chleb towarzysze to jest rzecz święta. Chleb musi być!"Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!

Zdzislav

  • 256 / 5899
  • Zaawansowany użytkownik
08-06-2009, 18:58
siema, jak Ty chcieć to ja Ci dać 2/29 na chodzie, z soczewką do czyszczenia. Iś bin from szczecin :)

Zdzislav

  • 256 / 5899
  • Zaawansowany użytkownik
08-06-2009, 19:02
Dodam też, że podobne symptomy do twoich miałem gdy wymieniłem w cd grundiga ( części philipsa ), kondensatory elektrolityczne małej pojemności, rzędy kilku mikro, na większe. Nie robiłeś takich głupich tuningów??

mag2211

  • 280 / 5451
  • Zaawansowany użytkownik
08-06-2009, 20:35
Kondensatorów nie ruszałem. Wysłałem odp. na PW.

mag2211

  • 280 / 5451
  • Zaawansowany użytkownik
09-06-2009, 13:52
Lekko poza tematem...
Nie chcę zakładać nowego wątku to napisze tu. Kupiłem sobie za 5pln takie oto filtry sieciowe. Zrobiłem do nich ładne obudowy z bezpiecznikiem i wyłącznikiem. Chciałem wyeliminować pstrykanie w głośnikach komputerowych które pojawia się przy włączaniu i wyłączaniu lampki nocnej. Podobne objawy są w telewizorze jak się włączy odkurzacz. Podpiąłem komp z głośnikami do tego filtra jeszcze dodatkowo przez listwę przepięciową a lampkę zwyczajnie poza filtrem do gniazdka. I co ? I nic. Pykanie jak było tak jest. Czy zrobiłem sobie najdroższy możliwy bezpiecznik z wyłącznikiem czy może ten filtr nie będzie od tego (zakładamy, że w środku jest filtr a nie mały koreńczyk króry trzyma tylko kable). Listwy z filtrami są dość drogie i na wszystkie stanowiska mnie nie stać, więc maiła to być jakaś namiastka filtrowania...

??

Molibden

  • 1906 / 5903
  • Ekspert
10-06-2009, 01:18
To może załóż taki filtr do lampki? A może równolegle do styków jej wyłącznika dać kondensator np. 15-22nF/400-630V?
_________________________________
Było to na posiedzeniu Biura Politycznego. Tow. Gierek miał powiedzieć:
"Towarzyszu Szydlak przestańcie pitolić i nas oszukiwać! Chleba wczoraj po południu w Warszawie nie było. Chleb towarzysze to jest rzecz święta. Chleb musi być!"Imperialistyczny wróg kusi cię Coca-Colą!

mag2211

  • 280 / 5451
  • Zaawansowany użytkownik
12-06-2009, 20:00
Spróbuję różnych ustawień i napisze jak wyszło z pykaniem...

Dostałem dzisiaj WIMKI (miały być MKT) do TDA. Ale te bydlaki duże są (7x7x13mm). Chyba połowę będę musiał wywalić na drugą stronę płytki - powiercić itd itp (ma się wiertareczkę ze stolikiem współrzędnościowym XYZ ;) . Tylko czemu WIMA nie pisze czy mam do czynienia z uni- czy z nanofaradami. Zamówiłem 220nF a dostałem 0,22 ? 100- ?

Jest nadzieja na laser, a na dawców innych części już też poluję więc może coś jeszcze z tego będzie.

jareckifm

  • 3 / 5465
  • Nowy użytkownik
12-06-2009, 20:53
Witam
0.22uF=220nF takze wszystko ok nie ma powodu do paniki .

mag2211

  • 280 / 5451
  • Zaawansowany użytkownik
13-06-2009, 21:47
Niestety zmaściłem sprawę i nim zacząłem kręcić potencjometrami nie odpisałem wartości. O ile potencjometr 22k można jeszcze po zachowaniu talerza ustawić to już ten od lasera 1K raczej ciężko na oko.
Wartość i tak chyba musi być dostosowana do lasera.
Szukałem i znalazłem opisy dostrojenia potencjometru odpowiedzialnego za prąd na laserze.
I są do tego opisy, ale nie podepnę nic do póki się nie upewnię gdzie podpiąć pomiar, bo nie jest to dla mnie jasne.

I tak ze stronki http://forum.beoworld.org/forums/t/26384.aspx

"yachadm
Simply, to set the laser current correctly, potentiometer R3106 - the 1KOhm pot in the centre must be adjusted in order to give 50mV +/- 5mV across R3102.
So, knowing that it is impossible to adjust and measure at the same time, I soldered 2 longish wires onto either side of R3102."

"Hi Menahem,
the CDM 2 is a little bit different to the CDM 4 drive, the motor and the laser pickup changed. The older CDM 2 drive is specified with a laser current adjustment of 40 mV, the newer CDM 4 with 50mV in the manuals (CD5500 - 7000).
But: the 50mV of the newer drives seems not to be correct, if you check it in a original and never modified CD7000, then there is a adjustment of ~ 40- 42 mV. And the drive works better with this adjustment.
I would recommend to keep the 40-42mV adjustment, even with the newer drives.
Martin"




I z innej stronki DIYaudio.com gdzie koleś miał dostęp do service manual`a C.D.M.-2

"guido Hi,

Have a cdm2 manual, doesn\'t say which version:xeye:

1k is indeed laser adjust, no 22k pot in my manual (?)
The 272 is used for radial motor and focus motor, so could be both.

To adjust laser:
- insert disc without defects
- connect voltage meter (DC) over resistor of 4k7.
- play track 1 of a good cd
- adjust to 50mV +- 5mV (measure over resistor, NOT to gnd).

This 4k7 resistor is connected to vcc on one side and a 100k resistor and a cap on the other side. cap 47n goes to -5V, 100k resistor goes to flex foil pen 5 and 330pF cap. this 330pF cap goes to pen3 (HFin) of TDA5708.

So find TDA5708 pen3, the 330pF cap, the 100k resistor and then the 4k7 to vcc. So this is at the receiving end and not near the pot.

My cd650 has CDM2/29, the manual is different. This has the MAB controller on-board, where in the 650 this servo microprocessor is on the main pcb.

Good luck,"

Patrzyłem na zdjęcia dołączone do pierwszej wypowiedzi, ale to nie moja płytka i się nie zgadza.
Ale za to opis co do czego idzie i gdzie się kończy (również Vcc-Vdd i Vbb-Vee - to sprawdziłem w pdf`ie tda) zgadza się doskonale.

Zrobiłem fotkę mojej płytki i tam zaznaczyłem co jest co (rezystorki i połączenie drutem, które jest po drugiej stronie płytki). Ale nie wiem gdzie powinienem się z kablami podpiąć do pomiaru.


Zdzislav

  • 256 / 5899
  • Zaawansowany użytkownik
14-06-2009, 10:04
>> mag2211, 2009-06-12 20:00:21
Spróbuję różnych ustawień i napisze jak wyszło z pykaniem...

Dostałem dzisiaj WIMKI (miały być MKT) do TDA. Ale te bydlaki duże są (7x7x13mm). Chyba połowę będę musiał wywalić na drugą stronę płytki - powiercić itd itp (ma się wiertareczkę ze stolikiem współrzędnościowym XYZ ;) .



Patrz jak desperaci sobie radzą:)

mag2211

  • 280 / 5451
  • Zaawansowany użytkownik
14-06-2009, 13:10
Jak szproty w puszcze, ciasno...

Drążę dalej temat pomiarów i znalazłem na stronie diyaudio.com schemacik wraz z punktami kontrolnymi i opisem. O ile wartość mierzona na rezystorze 4K7 (punkty 1 i 2 - ma być ok. 50mV) jest podobna u wszystkich CDM to z tą drugą wartością mierzoną na FElag (punkt 27 czyli nóżka 6 na TDA - i tu mam wątpliwości bo gdzieś widziałem że podpinają się pod HFin na TDA? ) i GND (ma być ok. 400mV) to już nie ma pewności że ma być tyle co w CDM4.

Obrazek pochodzi stąd:
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=4b7541ebb2a437abbdbde1a00472f156&threadid=23420&perpage=25&highlight=&pagenumber=1

Podobny opis i schemat jest tu:
http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=15968




mag2211

  • 280 / 5451
  • Zaawansowany użytkownik
14-06-2009, 13:23
I teraz tak
Zakładam że jeśli mówią ustaw pot 4K7 by w punktach kontrolnych 1 i 2 było 50mV to zakładam że po prostu w CDM4 jest potencjometr 4K7 do tej regulacji zamiast 1K jak to jest w moim CDM2 i w moim przypadku mam kręcić tym 1K.

Na razie na szybko zrobiłem pomiar, jeszcze nie kręciłem potencjometrem i zauważyłem dwie rzeczy:
- jak CD startuje (przynajmniej próbuje) i kręci dwa razy (dwa rozkręcania płytki, nie za szybkie bez stukania) to pomiar wskazuje przez te kilka sekund wartości w granicach 30-50mV
- jeśli jest coś nie tak i laser stuka to napięcie skacze do ponad 120mV (te pomiary trwają kilka sekund i cały czas skaczą - nie jest to jednolity odczyt przez cały czas)

Badam dalej...