Audiohobby.pl
Audio => DIY => Kolumny i głośniki => Wątek zaczęty przez: Bon Jovi w 14-02-2009, 11:08
-
Witam, planuje budowe odgrod tzw open baffle. jakie macie propozycje glosnikow? na pewno bedzie Visaton B200 i na bas Monacor. tylko ktury?
http://www.trimaudio.pl/index.php?a=opis&k=57&kt=3&id=504
http://www.trimaudio.pl/index.php?a=opis&k=57&kt=3&id=48
http://www.trimaudio.pl/index.php?a=opis&k=57&kt=3&id=110
Co ze zwrotnica? jaki pomysl, moze gotowe rozwiazanie?
-
Słuchałem B200 u jednego z Forumowiczów i muszę powiedzieć, że bez zwrotki, bez dodatkowego basu, na kablach o przekroju żyłki wędkarskiej brzmiało to świetnie!! Skrajów pasma na pewno nie brakowało... więc może na początek warto pobawić się z samym B200 i nie szukać mu na siłę towarzystwa ;)
-
Dzieki marcin, ale wierze ze z dodatkowym basowcem mozna uzyskac nirvane. kto ma doswiadczenie? niech cos skrobnie..plis.
-
http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0606/visation_nobox_bb_loudspeaker.htm
-
też się zastanawiam między innymi nad tym projektem
dodatkowo inna kombinacja - eminacence + fostex i jeszcze jedna opcja - saba zielona plus eminecence... jeszcze nie wiem co wybiorę.
-
A o którym Eminence myślisz?
-
http://www.quarter-wave.com/Gallery/Gallery.html
projekt "Open Baffle Design Using a Fostex FE-103E Full Range Driver and an Eminence Alpha 15A Woofer"
stronke podesłał mi mordensiur
-
http://www.audiocircle.com/circles/index.php?topic=47314.0
tu jeszcze fajny temat
-
Planuję coś w tym stylu:
http://www.iol.ie/~waltonaudio/ob.html
-
http://www.quarter-wave.com/OBs/OB_Design.pdf
też prawie gotowy projekt
-
http://www.iol.ie/~waltonaudio/ob.html
ten projekcik jest też właśnie w tym linku co podałem i też wstępnie zdaje się być przekonywujący i dosyć mocno rozważam mocną inspirację własnie nim.
-
Panowie, w tym projekcie B200 jest puszczony luzem. Poszukajcie sobie jak wygląda niefiltrowana charakterystyka tego głośnika.
-
to ją odfiltrujemy innym projektem:)
-
można posłużyć się projektem dla noboxa. Potem tylko trzeba będzie pomyśleć nad puszczeniem tu jakoś tego Supertwetera.
-
Ale śledź wątek moredensure:) będę Cię męczył jeśli chodzi o zwrotkę:)
-
Jakbym miał kupować gotowego fullrange\'a to kupiłbym to :
http://www.bandor.com/products_frame.htm
61 funtów to jakieś 330zł za niecłe cacko. Prawie 7x mniejsze Mms, mniejsza cena niż b200 a do tego jest metalowy:) W 2 litrowej zamknietej schodzi do prawie 100hz. Przy niskim podziale mozna zastosować H-frame i mieć porządniejszy bas i lepszą ustawność w pomieszczeniu. Zaoszczędzone 200zł na stronę przeznaczyłbym na końcówkę mocy ( symasym np. ) i filtry. Dokładając 200 zł do całości można kupić wzmaki od Irka - panel z osobnym zasileniem, wjścia nisko- i wysokopoziomowe 150watów przy 4 ohm. Linkwitz sugeruje 60 watów na kanał dla XXLSów w OB więc moc wystarczająca. Na górę bandorek i mozna do całości podpiąć dowolny wzmacniacz.
"Ale to wasz tron.." :)
-
wszystko brzmi lepiej niż obiecująco - ale to dla mnie za skomplikowane:) Dla mnie taki prosty projekt będzie sukcesem i na miarę moich możliwosci - aktywne podziały i bardziej zaawansowane rzeczy zostawię sobie na póxniej - jak się wkręcę w temat:) Zresztą - jak mówiłem kiedyś - nie jestem pasjonatem budowy głośników a raczej uzytkownikiem a to, ze robię to tylko dlatego, ze jamo r909 mi się nie zmieszczą do pokoju;) i są ciut za drogie;)
-
Uwierz mi, że łatwiej się nie da. Moge Ci nawet przepis przygotować:
- kupujesz bandora i pakujesz go w 1-2 litrową OZ
- wybierasz sobie woofer i pakujesz go w H-frame ( tu jest najtrudniejszy moment, bo trzeba trochę policzyć, ale im większa tym więcej basu, i tym niżej trzeba odciąć - rezonanse ) Można iść na skróty i zrobić pojedynczego XXLSa jak u Linkwitza na jego obudowie, lub poszperać na HTGuide - jest tam pełno odgród na Daytonach
- kupujesz panel od Irka. Podłączasz do niego swój wzmacniacz przez wejście wysokopoziomowe. Woofer podłączasz pod wyjście filtrowane, a szerokopsmówkę pod wyjście niefiltrowane.
- Bandor leci sobie niefiltrowany i ma łagodny roll-off jak to w OZ
- woofer można regulować bo masz w pocji foltry:
a) odcięcia częstotliwości, czyi zwrotka aktywne - pokrętłem ustalasz gdzie chcesz ustawić punkt odcięcia ( od 30Hz do 250hz )
b) ustalasz czy ma być filtr 1 czy 2 rzędu - również przełącznuk
c) regulacja fazy - tu trzeba dobierać ekeperymentalnie - również pokrętłem
d) wzmocnienia - jako, że panel ma własny wzmacniacz można basówkę podgłośnic ile nam się podoba
Panel ma dzielnik rezystorowy, więc głośnością systemu regulujesz przez wzmacniacz stereo. Możesz w każdej chwili zmienić sobie ustawienia dla porównania -przy pasywnym podziale zapomnij o takiej możliwości.
Oczywiście każdy woofer ma swój panel więc mamy doskonałą separację kanałów stereo:) A i wzmacniacz stereo jest odciązony. Woofery dostają prad prosto z wzmaka bez krązenia po cewkach i kondziołkach. Wykresy Bandora widziałeś - nie wymaga filtracji. Więcej pisał o nim Jacek Zagaja.
-
a można to coś zaadoptowac do projektu jednak na visatonie? rozumiem, ze wtedy raczej nie musze przejmowac się wielkoscią odgrody i ilością basu bo na aktywnym filtrze ustawiam sobie proporcje mocy?
Ile taki panel kosztuje z mołziwością zasilenia sygnałem wysokopoziomowym?
-
Żeby nie było - nie reklamuję Irka. Jego panel 150 kosztuje ok 300zł sztuka. Oczywiście, że mozesz to zaadaptowac do NoBoxa. Sprawa z głośnością wygląda tak, że ogdroda modeluje przebieg charakterystyki - najszęściej rozciąga pasmo w dół. Regulacja na panelu polega na zwiekszeniu równomiernie ccałeo pasma, więc zwiększą się tylo proporcje między głośnością woofera i szerokopasmówki. Trochę jak dodanie drugiego woofera.
Tak więc odrodę musisz przygotować solidną, ale nie musisz dokładać 2 woofera. W praktyce pogłośnienie pasma ok. 100hz znakomicie poprawia tzw. wykop i "masę" basu, więc efekt może byc więcej niz zadowalający. Jeśli na górze będzie szerokopasmówka to i w basie można trochę poczarować:)
-
aha - B200 w puszczoną przez panel też można filtrowac tradycyjnie, ale dopiero z nim:)
-
trochę się wyleczyłem z aluminiaków. Jednak chyba wolę zostać przy papierze - stąd nie do końca ufam temu bandorowi. Tu sprawdzony porządny papierowy klasyk - jakoś to bardziej do mnie przemawia. No a też trochę boję się wchodzić w te H farmy - bo jak mówiłem... może być tu problem z policzeniem czegokolwiek - musi być prosto:) Rozumiem, ze podział po prostu zrobię sobie powiedzmy przy 200 na takim filtrze aktywnym na eminesense, ustawię parametr proporcji głośności dla wyjść na niskotonowca - np eminecenca i na Vistaona - z tym, ze tu po prostu jeszcze stosuję prostą pasywną filtrację?
-
Dokładnie tak:) W sumie to wygląda tak, że panelem sterujesz woofer a ewentualnie pasywnie "góre".
-
no i ten temat już rzeczywiście wygląda obeicująco. Pozbywam się stresu, ze dołu będzie zbyt mało albo, że wzmak nie wydoli z w sumie niezbyt efektywnymi głośnikami.
-
jakiśs taki tendencyjny wątek.
-
z przyjemnoscią poczytam w nim o czymś nowym. Oświeć nas:P
-
sam sobie poświeć
-
mordensiur - możesz podac mi jakiś namiar na Irka z tymi modułami? prawie zdecydowałem się na taka koncepcję. I jeszcze jedno - czy na tym jego module robię cały dolny podział? czyli cięcie, stromość filtra itd? Chodzi o to czy płynnie w zalezności od upodobań mogę ten dolny podział rególować.
-
Też poproszę namiar na Irka :)
Mam zamiar zrobić odgrody według takiego projektu:
http://www.lautsprechershop.de/hifi/index_en.htm?/hifi/ct229_en.htm
na górę myślę dać koaksjalnego seasa T18RE/XFCTV2 a za bas będą odpowiadać monacor SP-382PA zasilane tym panelem od Irka
Przy jakiej częstotliwości ustawić odcięcie dla tych głośników niskotonowych żeby zgrało to się z tym seasem?
Charakterystyka seasa:
-
A to charakterystyka niskotonowego monacora SP-382PA
-
http://audioefm.w.interia.pl/index.htm
Stronka Irka. Tam znajdziesz maila.
-
Panele posiadam dwa, w wersji 300W. Polecam,
u mnie są częścią systemu juz dłuższy czas, napędzają basy w taki sposób jaki podał Mordensiur, czyli filtrowanie dołu aktywnie a reszta pasma pasywnie filtrowana, napędzana inną końcówką.
-
Te monacory na bas troche duże.... 38 cm.... a co innego proponujecie na bas? najlepiej coś max 25 cm średnicy. Znajdzie się coś takiego godnego polecenia? Może są jakieś głośniki które 3 będą potrafiły zastąpić te 2 monacory?
Może dało by rade jednego basowca zasilić panelem i ustawić mu częstotliwość odcięcia na 170 Hz a 2 kolejne zasilić kolejnym panelem ale z częstotliwością ustawioną na powiedzmy 60 Hz i większą głośnością? Koszty na pewno znacznie wzrosną, ale takie wąskie odgrody (najlepiej U-frame) będą bardziej ustawne w pokojach mniejszych niż 25 m.kw.
Linkwitz w orionach stosuje XLSy, może SLS10 jako tańsza alternatywa by były dobre?
-
SLS12 raczej - większy Qts, Sd i efektywność.
http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=35354
-
SLS12 dla mnie za duży, wolałbym zbudować coś wizualnie w stylu Audio Artistry Beethoven
http://www.audioartistry.com/products/beethoven.html
tylko bez tego subwoofera :)
A SLS10 nie da rady w 18 m.kw ?
-
Jeśli coś jest dla Ciebie za duże, to nie wchodź w odgrody. Potem będziesz się zastanawiał, gdzie jest zbakomity bas o którym wszyscy piszą. W zależności od typu ogdrody masz spadek -12db/oct i -6db/oct( tylko dla H-frame) w zależności od szerokości przedniej ścianki ( po dodaniu skrzydełek, trzeba wziąc chyba 0,8 z wyniku ). Przelicz sobie szerokość tej ścianki na częstotliwości, a potem podziel prze 2 i przy tej częstotliwosci masz spadek 12 db.
w AA bethoween ten sub po coś jest. jeżeli chcesz posłuchać basu z odgrody a nie cieszyć się harmonicznymi to i tak musisz zrobić aktywną korekcję. Ma to słusznośc jeżeli słuchasz muzyki innej niż małe składy jazzowe.
pamietaj też, że ogdroda potrzebuje powietrza dookoła. Linkwitz zaleca min. ok. 60 cm od tylken i 40 od bocznych ścian jeżeli dobrze pamietam. Bediesz miał taką możliwosc na 18m2??
Może już prędzej zrób sobie góre w OB a doł w zamknietej. Zestaw będzie bardziej do życia.