Audiohobby.pl
Audio => DIY => Wzmacniacze => Wątek zaczęty przez: magus w 08-05-2008, 23:20
-
Próbując podpiąć za pomocą przelotki słuchawki pod wyjście na magnetofon zrobiłem sobie jakieś kuku i padł mi jeden kanał. ale smrodu nie było....
Molibden podpowiada, że to może być kondensator sprzęgający na wejściu - nie mam pojęcia o elektronice tak naprawdę, ale kondensator powinienem rozpoznać :)
będę musiał go rozkręcić, czyli zdjąć górną płytę, która jest jednym wielkim radiatorem dla tego pieca
jak już to zrobię, to może warto go trochę odświeżyć? ma już z 15 lat....
może warto wymienić jakieś kondensatory, może potencjometr, selektor wejść (musiałem je potraktować izopropanolem, bo trzeszczały, ale teraz jest ok)?
podpowiedzcie coś....
------------------
maciek_m
-
Raczej nie kondensator - jeśli go tam nie ma to nie on - te elementy raczej się nie psują w ten spoób. Poszedł przedwzmacniacz lub tranzystor w stopniu wejściowym końcówki mocy.
-
"Raczej nie kondensator - jeśli go tam nie ma to nie on"
jest w tym pewna logika... :)
ale skąd wiesz że go tam nie ma?
a jeśli przedwzmacniacz, to co konkretnie?
myślisz, że poznam po wyglądzie? bo nie mam pojęcia, jak to mierzyć....
------------------
maciek_m
-
Mierzyć na razie nie ma co. Przydałby się schemat albo zdjęcia ze środka. Ja nie wiem jak on jest zbudowany - a jeśli ma preamp to pewnie na tranzystorach.
-
Kondensator w drodze sygnału na wejściu ogranicza takie udary stałoprądowe do minimum, poza tym, wtedy słyszałbyś szarpnięcie membraną w głośniku.
-
Może bezpiecznik topikowy.
Jak tranzystor padł, to ma zwarcie między dwoma dowolnymi wyprowadzeniami.
-
http://www.mhennessy1.f9.co.uk/mf_a1/technical.htm
tu są zdjęcia, ale niekoniecznie dokładnie mojej wersji - ja mam chyba ostatnią jaka wyszła
jak otworzę, to pstryknę
michał,
bezpiecznik dostępny z zewnątrz sprawdzałem - a poza tym chyba nie grałby w ogóle?
------------------
maciek_m
-
W rotelu są bezpieczniki osobno do L/R
Ja bym jednak zadał to pytanie na elektrodzie:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewforum.php?f=7&sid=f0db88e25ca0194922b67c59c3797742
Tam też będą wymagać wyników pewnych pomiarów.
-
michal,
to ewentualnie jutro - bo tam chyba trzeba się zarejestrować
a co do pomiarów - jak mnie ktoś trochę poprowadzi za rękę i powie jak i gdzie pomierzyć to spróbuję, ale inaczej będzie ciężko... :)
w każdym razie, coś muszę z tym zrobić... :(
------------------
maciek_m
-
Pomijając kwestię usterki - myślę, że warto rozważyć wymianę kondensatorów elektrolitycznych. Całe urządzenie nagrzewa się do ok. 60 stopni, nie wiem, jak długo w takich warunkach mogą bezawaryjnie pracować stosowane najczęściej przez MF Jamicony na 85st...
-
Triceramops,
sprawdzić jakie tam są i wymienić na identyczne? czy spróbować jakichć lepszych parametrów?
również Jamicon?
------------------
maciek_m
-
Na poczatek sprobuj go naprawic,zacznij od tych tranzystorow na radiotorze ustaw miernik na przejscie i zobacz czy niema przebicia miedzy nogami a obudowa odczyt porownuj z dobrym kanalem w tym samym miejscu,moze sie uda powodzenia.
-
stefan5000 - dobry pomysł :)
spróbuje pomierzyć
ale jednocześnie, jak trzeba będzie pojechać kupować części, to przy okazji mogę kupić kondensatory i co tam jeszcze trzeba
bo jak go już złożę z powrotem (trzeba go chyba smarować pastą termoprzewodzącą, jak procesory), to nie będzie mi się chciało rozkręcać go od nowa :)
------------------
maciek_m
-
Wymiana na inne spowoduje pewną zmianę charakteru brzmienia (być może nawet standardowe Jamicony z obecnej produkcji brzmią inaczej, ze względu na ograniczenia w stosowaniu szkodliwych substancji - RoHS).. Miałem okazję posłuchać A1 z kondensatorami wymienionymi na Elnę RJH i Sanyo MV-AX z Elfy (niskoimpedancyjne na 105st). Efekt był w sumie całkiem korzystny - nastąpiło oczyszczenie brzmienia, z zauważalną poprawą dynamiki. W miejsce kondensatorów o pojemności 1uF można wstawić polipropylenowe, np Wimy.
-
Triceramops,
ja mam ostatnią wersję - całkiem dynamiczną i czystą
ale ... zobaczymy, jak naprawię, to pobawić się można
tylko to rozkręcanie.... :(
------------------
maciek_m
-
We wspomnianym egzemplarzu przy jednej z nóg kondensatora 10000uF/25V widoczne były ślady wyciekającego elektrolitu (to nie był klej). Pewne trudości może sprawić znalezienie odpowiednika o wysokości tylko 3 cm - jeśli nic się nie zmieniło, ELFA ma podobne kondensatory Elny w katalogu (12000uF/25V).
-
Japońska strona z ciekawymi fotoreportażami z renowacji różnych "klocków", w tym MF:
http://amp8.com/tr-amp/foreign/musical/musical.htm
-
Trceramops,
wielkie dzięki!
zdjęcia ciekawe (tekst pewnie też :) )
najlepiej, jakbym znalazł takiego pasjonata w Polsce, bo sam niewiele z tych zdjęć rozumiem :))
ale może coś wypatrzę
przede wszystkim muszę go rozkręcić i porównać
------------------
maciek_m
-
>najlepiej, jakbym znalazł takiego pasjonata w Polsce,
Na forum, którego nazwy nie wspomnę ;-), polecano p. Kałużę z Milanówka.
http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=29751&all=1
-
:-O
dziś pytanie, dziś odpowiedź :))
jeszcze tylko znajdę namiar na niego i jestem w domu :)))
ale to już w weekend - bo teraz spać, a jutro koszmarnie dużo roboty
ale tak czy inaczej - otworzę wzmaka i spróbuję znaleźć problem
dzięki jeszcze raz :)
------------------
maciek_m
-
Sprawdź czy grają końcówki mocy. Wygląda na to że padł opamp w przedwzmacniaczu. Tak wygląda jeden kanał pre http://www.mhennessy1.f9.co.uk/showpic.htm?mf_a1/a1_preamp.jpg
Zastosowane opampy sa poczwórne, pewnie jakieś TL074 albo TL084. Do wymiany na OPA4134. Jak widać na wejściu brak kondensatora, więc łatwo uszkodzić opamp z wejście FET. Trzeba dać kondensator MKP 0.47-4.7uF w szereg z rezytorem 47k zaraz za selektorem wejścia, co wchodzi na opamp.
Jesli nie ma takiego preampa to mógł paść opamp w końcówce w wersji B200 http://www.mhennessy1.f9.co.uk/showpic.htm?mf_a1/mf_b200.jpg
tam regulacja głośnoście jest juz normalna, ale to mało prawdopodobne.
Najlepiej ominąć ten preamp i podłączyć sam potemcjoemtr z kondensatorem na wejściu, w układzie dzielnika napięcia, a nie jak tutaj w NFB pampa, co wymaga rozcięcia kilku ścieżek. Jest to prostsze niż wyniana opampa w obudowie DIL14. Pasywny regulator może wyglądać tak jak na lewej częsci tego schematu http://www.mhennessy1.f9.co.uk/showpic.htm?mf_a1/preamp.gif
-
rany boskie, Molibdem
ja trochę rozumieć, co twoja do mnie mówić, ale nie fszyćko :))
to znaczy troche rozumiem, jak popatrzę w schemat i w sam wzmacniacz to będę wiedział więcej
serdeczne dzięki w weekend postudiuję
a przede wszystkim muszę go otworzyć i pokazać wam, co mam w środku
dzięki - dobranoc :))
------------------
maciek_m
-
>dziś pytanie, dziś odpowiedź :)) jeszcze tylko znajdę namiar na niego i jestem w domu :)))
Odpowiedzi ciąg dalszy :)
http://lechserwis.webpark.pl/
Leszek Kałuża
05-822 Milanówek, ul. Podwiejska 21
tel./fax. 0 - prefix - 22 758 34 32
-
Triceramops.
Czy mogę mówić do ciebie Ręko Opatrzności? :))
------------------
maciek_m
-
magus
> sprawdzić jakie tam są i wymienić na identyczne? czy spróbować jakichć lepszych parametrów? również Jamicon?
Kiedyś w swoim E-11 wymieniłem je na Panasonica FC (także te dwa największe na Panasonica z innej serii), poprawa na +, oczyścił się przede wszystkim dźwięk o otworzył, nabrał naprawdę pięknej, żeby nie powiedzieć szlachetnej klarowności, ale nieco złagodniał, charakterystyczny "miś" na niskich również się skrócił. Przy okazji wymieniłem kable (były jakieś stalowe druty) na XLO 11.
-
renes,
na czym polegało złagodnienie? - mam nadzieję, że nie osłabieniu góry...
a co to XLO 11? :)
------------------
maciek_m
-
:-)) Ja tylko skorzystałem z Googli (Googlów?)...
-
Pewnie to:
XLO ER-11:
http://www.xlo.com.pl/vdo/er11.html
-
magus
> na czym polegało złagodnienie? - mam nadzieję, że nie osłabieniu góry...
Nie, chodziło mi raczej o wykop i dynamikę, która minimalnie spadła i złagodniała. Mi to nie przeszkadzało bo słuchałem niemal wyłącznie muzyki barokowej i jazzu. Lubiącym mocne uderzenie mogłoby się to chyba nie spodobać, ale tacy raczej na E-11 nie spojrzą bo w oryginalnym opakowaniu to łagodny domowy zwierzaczek, a nie dzikie zwierzę. Dla lubiących klimaty, wokal i małe składy barokowe, warto te Jamicony wymienić. Wymiana stalowych drutów idących do gniazd na XLO ER11 otworzyła dźwięk i spóściła cienką zasłonkę. Nie były to spektakularne zmiany, choć zależy dla kogo jaki procent zmian jest już spektakularny, dla mnie były znaczące, na duży plus.
-
renes,
w takim razie dzięki, ale nie skorzystam ... :)
ja lubie dynamike, mimo, że słucham i jazzu (choć nie tylko łagodnego :) ) i wokalistyki...
jak dla mnie dynamika ma duży wpływ na realizm brzmienia instrumentów, więc raczej szedłbym w stronę przeciwpołożną
a co do otwarcia dźwięku połączonego z zasłonką - musiałbym posłuchać....
otwarcie jak najbardziej, ale zasłonka kojarzy mi się znowu ze spadkiem dynamiki i "wygładzeniem" brzmienia instrumentów .....
tak czy inaczej, dzięki - dobrze wiedzieć, co się może zdarzyć :))
------------------
maciek_m
-
Może Renes miał na myśli zdjęcie owej zasłonki? ;-)
-
Ja utraty realizmu brzmienia instrumentów nie zauważyłem... Może być, że nie usłyszałem tej utraty dlatego, iż równie bardzo cieszy mnie Bach grany w małym (chińskim) radyjku ;-)
-
magus,
Najlepiej podejść do tego po chłopsku...
Podłącz sobie na wyjście jakieś głośniki, których nie będzie Ci szkoda (ośmioomowe albo z opornikiem w szeregu, żeby w razie co nie nadwyrężać wzmacniacza), głośność ustaw na "trochę", a potem dotykaj palcem kolejne elementy od wejścia poczynając. W pewnym momencie powinno zacząć buczeć. I wtedy będziemy już niemal w połowie naprawy... ;)
I jeszcze jedno - napisz dokładnie, co do czego podłączałeś, bo w końcu nie wiem, czy zmieniałeś kable sygnałowe, czy tylko majstrowałeś przy wyjściu słuchawkowym.
-
Triceramops,
w sensie, że "spuściła" oznacza "usunęła"? renes, co ty na to?
be rzeczywiście - otwartość i zasłonka na pierwszy rzut ucha nie idą mi w parze... :)
renes,
powiem tak - jeśli okaże się, ze rostwieranie tego wzmaka nie jest wielkim problem, to chętnie popróbuję wszystkiego
w każdą stronę
tak więc serdeczne dźwięki za twoje wrażenia :)
------------------
maciek_m
-
magus
> bo rzeczywiście - otwartość i zasłonka na pierwszy rzut ucha nie idą mi w parze... :)
Mi idą, są zasłonki które jak opadną (zostaną usunięte) to otwiera się caaaaaaaaaaaały horyzont... :)
-
Hoko,
chłopskie podejście wydaje się być najlepsze w moim przypadku :))
tylko nie wiem, czy okażę się odpowiednio gruboskórny
(acha - na tej stronie co podawałem chyba przestrzegali przed odpalaniem wzmacniacza bez radiatora. a radiator to obudowa, którą trzeba zdjąć, żeby się do niego dostać)
tam nie ma wyjścia słuchawkowego :(
podłaczyłem przelotkę z RCA (podpiętą do wyjścia do nagrywania magnetofonu) na minijacka (ale wtyk, a nie gniazdo). no i zetknąłem ten wtyk z wtykiem od słuchawek....
do głowy mi nie przyszło, że może się to tak skończyć
------------------
maciek_m
-
renes,
to jesteśmy w domu :)))) w takim razie będę kombinował z tym XLO (skąd się to bierze? :) )
(choć być może ja już mam lepszy drut, bo ta wersja podobno była najlepsza)
------------------
maciek_m
-
Na pozostały po zdjęciu górnej płyty element radiatora można skierować odpowiednio wydajny wentylator...
-
Ja XLO kupiłem w sklepie w Warszawie, nie pamiętam ulicy ale to tuż przy Puławskiej na wysokości Pizza Hut.
-
Jeśli brzmienie ma być otwarte, dynamiczne i niezłagodzone, to powinien dobrze sprawdzić sie tu Kimber 4TC (czasem bywa na allegro).
-
>ale to tuż przy Puławskiej na wysokości Pizza Hut
Audioforte przy Rejtana.
-
dzieki panowie,
będę kombinował -
a najpierw po chłopsku, jak radzi Hoko (tylko muszę dorwać "odpowiednio wydajny wentylator", cokolwiek to znaczy :) ), sprawdzę co go boli
------------------
maciek_m
-
>odpowiednio wydajny wentylator
zwykły biurkowy "wiatraczek"...
-
p.S.
Nie muszę nadmieniać, że gdyby któryś z kolegów forumowiczów nie mógł powściągnąć ciekawości i chciał zajrzeć w wolnej chwili do mojego A1, to będzie niezwykle mile widziany? :)))
(podobno to rzadkość , więc nie wiadomo, kiedy trafi się następna taka okazja :) )
------------------
maciek_m
-
>> magus, 2008-05-09 12:46:39
p.S.
Nie muszę nadmieniać, że gdyby któryś z kolegów forumowiczów nie mógł powściągnąć ciekawości i chciał zajrzeć w wolnej chwili do mojego A1, to będzie niezwykle mile widziany? :)))
A to Warszawa jest? Dla mnie trochę za daleko. Ale może wirtualnie coś zdziałamy ;)
-
Hoko,
a gdzie stacjonujesz? ostatecznie jeśli to nie Szczecin, to mógłbym to zrobić dla Ciebie :))) i podjechać (tzn. żeby ewentualnie wykombinować z nim coś więcej, niż tylko czysta naprawa)
------------------
maciek_m
-
Szczecin nie - ale niewiele lepiej, w drugim rogu po przekątnej, do Warszawy ponad 400km, z czego spora część po drogach ostatniej kolejności odśnieżania ;) Chociaż może w końcu wyląduję w Warszawie, bo tam dobrze płacą, tylko że to może jeszcze rochę potrwać.
Natomiast jeśli idzie o "kombinowanie", to najlepiej robić na spokojnie i małymi krokami, zwłaszcza że nieraz okazuje się, że nowe zaczyna męczyć po czasie. Z tego co widzę na fotkach, nie jest to nic specjalnie skomplikowanego, płytka też przejrzysta i luźna, więc nie powinno byc chyba jakichś większych problemów.
http://www.mhennessy1.f9.co.uk/mf_a1/technical.htm
Tylko musimy ustalić, którą masz wersję.
-
Rzeszów, Przemyśl?
ok, w weekend spróbuje rozkręcić (jakieś dziwne gwiazdkowe wkręty z wystającym ze środka czubeczkiem) i wrzucę zdjęcia
------------------
maciek_m
-
TORX z zabezpieczeniem. Bez specjalnego klucza nie otworzysz.
-
>> Molibden, 2008-05-09 14:37:52
TORX z zabezpieczeniem. Bez specjalnego klucza nie otworzysz.
:((((
to się gdzieś kupuje?
------------------
maciek_m
-
Na Allegro. Musi być z dziurką. Ale jeszcze musisz ustalić rozmiar (pewnie T15 lub coś koło tego)
-
:( to wesoło
chyba kupię cały zestaw - o ile to nie majątek. zaraz zerknę
------------------
maciek_m
-
>> magus, 2008-05-09 14:27:43
Rzeszów, Przemyśl?
te rejony :)
TORX to małe piwo, bywają znacznie gorsze wynalazki. Tylko nie próbuj odkręcać zwykłym wkrętakiem (spotykałem takie przypadki), bo rozrobisz śrubę i potem zostanie już tylko wiertarka ;)