Audiohobby.pl
Audio => Słuchawki => Wątek zaczęty przez: Gustaw w 26-10-2010, 11:45
-
Planuję małe spotkanie słuchawkowe 13 listopada (sobota). Myślę, że jest to najbliższy, dobry, termin ponieważ wcześniej są święta oraz AudioShow. Oczywiście głównym punktem programu ma być wzmacniacz Black Pearl kolegi Majkela.
System ten co zwykle:
Gramofon Thorens TD320-> wkładka Goldring 1042 - Pre VSPS ( a może coś lepszego) - Black Pearl - > ?
MacMini iTunes 10 - Benchmark DAC 1 Pre - Black Pearl - > ?
CD Philipsa - Benchmark DAC 1 Pre - Black Pearl - > ?
Jak ktoś chce przynieść swojego DAC-a to też problemu nie widzę.
Miejsca jest dla 4-5 osób ale szóstą też wtłoczymy ;-)
Co jest potrzebne ? Potrzebne są porządne słuchawki (najlepiej kilka par), ponieważ moje CAL-e to stanowczo za mało aby godnie przetestować wzmacniacz.
Konkretne pytanie. Kto jest zainteresowany takim spotkaniem ?
-
Krzysztof jest zainteresowany, jeżeli się odbędzie to na pewno będzie :)
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
>> chrees, 2010-10-26 11:47:35
Krzysztof jest zainteresowany, jeżeli się odbędzie to na pewno będzie :)
No chyba, że znowu będziesz miał katar ;-)
-
Będę dbał o zdrowie. Czy BP przyjeżdża w towarzystwie T1?
Niestety mogę jedynie wziąć ze sobą Staxy, które są przydatne jedynie jako materiał porównawczy.
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
>> chrees, 2010-10-26 11:53:17
Będę dbał o zdrowie. Czy BP przyjeżdża w towarzystwie T1?
Nic mi o tym nie wiadomo.
-
Zeby bylo ciekawie to by sie przydaly tez jakies sluchawki pod ktore BP nie byl strojony. Np. HD800 albo K701 albo D7000 :)
D7000 ma Vinyloid :D
Subiektywnie mysle, ze CAL to bedzie bardzo dobry test. Cos ze sredniej polki byloby fajne.
-
Zeby nie bylo ze mace - to strojony oczywiscie "" :)
-
>> fallow, 2010-10-26 12:02:42
D7000 ma Vinyloid :D
Przyznam, że trochę, po cichu, liczę na kolegę "Patefona" :)
-
majkel coś o tym spotkaniu wie? czy to radosna improwizacja?
-
Rafaell,
Z łaski swojej nie ładuj się w wątek z głupkowatymi tekstami.
-
Nie potrafisz odpowiedzieć grzecznie; tak lub nie?
-
Odpowiem pytaniem. A co to, szanowny Rafaellu, Ciebie obchodzi ?
-
Patefon potwierdził właśnie telefonicznie , że chętnie się stawi :)
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
>> chrees, 2010-10-26 12:19:23
Patefon potwierdził właśnie telefonicznie , że chętnie się stawi :)
No to super. :-)
-
Mógłbym być dalej tak nieuprzejmy jak Ty ale nie będę się tam pchał gdzie mnie nie proszą .
-
>> fallow, 2010-10-26 12:03:05
Zeby nie bylo ze mace - to strojony oczywiscie "" :)
Bez przesady. Nie istnieje wzmacniacz grający z każdymi słuchawkami i wcale nie oczekuję, że Majkelowy zagra ze wszystkim. Chodzi o to, że przynajmniej będzie konkretna informacja dla posiadacza jakich słuchawek wzmacniacz Majkela może być interesujący.
-
>> Rafaell, 2010-10-26 12:21:36
Mógłbym być dalej tak nieuprzejmy jak Ty ale nie będę się tam pchał gdzie mnie nie proszą
Pchać się możesz gdziekolwiek ale ja trochę umiem czytać pomiędzy wierszami.
Zadaj sobie też logiczne pytanie. Czy organizowałbym spotkanie dotyczące fajnego wzmacniacza bez wcześniejszej konsultacji z konstruktorem ?
P.S. W przyszłym roku organizuję koncert Madonny, w Poznaniu.
-
Gustaw ---> A tak btw kolega majkel potwierdził chęć wysłania swojego zawodnika? Z pewnością wie, że w Poznaniu biją mocno :)
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
.... tylko Madonna jeszcze o tym nie wie.
-
>> chrees, 2010-10-26 12:29:15
Gustaw ---> A tak btw kolega majkel potwierdził chęć wysłania swojego zawodnika? Z pewnością wie, że w Poznaniu biją mocno :)
Następny ? :)
-
Poznań jest tak nudnym miastem, że można tylko w nim pisać.
Roman Brandstaetter
---------------
Zawartość paczki zostanie ustalona po otrzymaniu raportu od mojego przedstawiciela w Zachodniej Polsce na temat sytuacji słuchawkowej wśród wielkopolskich audiofilów.
-
majkel ---> super! Niestety nie mamy jeszcze (oprócz T1) PS1000, a byłaby to WIELKA (i niepowtarzalna) okazja, by niewierni poznańscy słuchawkowcy docenili wreszcie zalety dobrze napędzonych Artefaktów Johna ;)
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Chciałbym uprzejmie poinformować, że oficjalnym przedstawicielem Majkel Electronic Company w zachodniej Polsce, została firma Wujek Gustaw i Wspólnicy Sp.J. z siedzibą w Poznaniu
Z tego względu możecie liczyć na moje, rzetelne testy, absolutnie pozbawione wszelkiego marketingu.
P.S. Majkel. Przypomnij mi proszę jakie ja mam upusty do dalszej odprzedaży. 60% ? 100% ? 120 % ?
-
Oto logo firmy.
-
Szanowny Panie Gustawie,
Firma Majkel Elektronicznie Kąpany będzie dokonywała rozliczeń z firmą Wujkowie i Partnerzy Gustawa Spółkujący Jawnie na podstawie oficjalnego cennika. Kwestię dodatkowych narzutów pozostawiamy w gestii Państwa.
Łączęwyrazy,
majkel
CEO & Senior Hardware Engineer
Majkel Elektronicznie Kąpany
-
No ładnie umawiacie się tutaj za plecami Rafaella, który przeca "dostrajał" wzmaka razem z konstruktorem Majkelem, według mnie powinno mu przypaść za to wielofunkcyjne stanowisko Przedstawiciel handlowy/Rzecznik/Specjalista ds. Marketingu i PR i pewnie kilka innych... ;)) Zupełnie nie rozumiem, jak ta akcja może się odbyć bez jego zgody, tak więc Gustaw nie podskakuj ;))
-
>> majkel, 2010-10-26 13:26:53
>Szanowny Panie Gustawie,
>Firma Majkel Elektronicznie Kąpany będzie dokonywała rozliczeń z firmą Wujkowie i Partnerzy Gustawa Spółkujący >Jawnie na podstawie oficjalnego cennika. Kwestię dodatkowych narzutów pozostawiamy w gestii Państwa.
No to poznaniacy mają przerypane, cena z narzutem będzie zapewne podciągnięta na strawny poziom użytkowników np. PS-1000, żeby nie było mezaliansu ;)
-
Z taką małą niesmiałością chciałbym zapytać, czy istnieje sznsa, ze przygarniecie na odsłuchy jednego nowicjusza,
spragnionego doznań słuchawkowych z wyższej półki?
Co prawda Gustaw nadmienił, że miejsca będzie tylko dla 6 osób, ale ja się nie zrażam...mogę stanąć w przedpokoju ; )
Jeśli chodzi o dostarczenie słuchawek, mogę zaoferować moje dopiero co wygrzewane 325is, i choć być może dla co bardziej
wyrobinych kolegów propozycja ta wywoła tylko leniwe ziewnięcie....dla mnie założenie tych słuchawek, to światopoglądowe trzęsienie Ziemi, i weście w nowy, inny, lepszy akustyczny świat : )
-
>> Fomalhaut, 2010-10-26 13:44:31
Z taką małą niesmiałością chciałbym zapytać, czy istnieje sznsa, ze przygarniecie na odsłuchy jednego nowicjusza,
spragnionego doznań słuchawkowych z wyższej półki
Przygarniemy i utulimy ;-)
-
A co ze spółkowaniem ?
-
Szkoda, że do pyrolandii spory kawełek drogi z nad morza bo jawne spółkowanie w 5-6 osób brzmi całkiem zachęcająco :)
-
Tych akurat rozrywek niestety zapewnić nie mogę :)
-
Vinyloid, maczala1 - nie doczytaliście dokładnie.... ; )
nie pisałem o fascynacji słuchawkami z górnego spół,kowania......górnej półki.
a poza tym zajechać z nad morza do krainy kwitnącego ziemniaka, można, a nawet wypada.
Tutaj przecinają się drogi wyrafinowanych, i niepodatnych na naciski lobby audiofilów ; )
-
Pewnie system audio w aucie był za mało wykwintny ;)
-
Wiem, że Kraków jest lepszym miejscem. Mają tam taaa....aakie systemy audio, że nawet ze stetoskopu słychać wyłącznie wykwint.
-
Widze, ze towar coraz lepszy. Serio, co tym razem palimy ? :)
-
\'\'Po co robić spotkanie w Poznaniu, skoro wiadomo, że tam grają tylko CAL!, Stax i Diana Krall?\'\'
O przepraszam...Diana Krall?
ja ze swej strony mogę obiecać, że będę towarzystwo zamęczał twórczością Kari Bremnes,
ona tak śpiewa i tak realizuje płyty, że wrażliwy odbiorca może tylko wzmieść ręce w geście całkowitego oddania : )
-
>> Fomalhaut, 2010-10-26 15:28:38
a ze swej strony mogę obiecać, że będę towarzystwo zamęczał twórczością Kari Bremnes,
ona tak śpiewa i tak realizuje płyty, że wrażliwy odbiorca może tylko wzmieść ręce w geście całkowitego oddania : )
Kari Bremnes ?? Wydaję mi się , że chyba nie wyłączyłem żelazka albo..... kuchenki gazowej. Sorka muszę odwołać to spotkanie słuchawkowe. ;D
P.S. Czy ktoś może podać mi szklankę wody ?
-
Jak dobrze sie po nim slucha, to sam zapale :)
-
Ktora wybierasz ?
-
>> Piotr Ryka, 2010-10-26 15:38:45
A tak serio, to ten tekst mi się nie podoba. Rafaell nie jest smarkacz i nie wypada się tak do niego odzywać.
Piotrze,
Ja też smarkacz nie jestem a głupio-mądry styl konwersacji Rafaella niekoniecznie może mi odpowiadać.
-
>> Piotr Ryka, 2010-10-26 15:47:56
Ja tam sądzę, że Rafaell zaczepiał raczej zabawowo a nie oficjalnie.
Być może ale moja "kobieca intuicja" podpowiada mi, że nie do końca.
-
\'\'Kari Bremnes ?? Wydaję mi się , że chyba nie wyłączyłem żelazka albo..... kuchenki gazowej. Sorka muszę odwołać to spotkanie słuchawkowe. ;D\'\'
tak...przyznaję, że jestem wyznawcą Kari....
mało tego, uważam, że dla każdego kto choć raz wysłuchał \'\'Manestein\'\' życie nie jest już takie samo ; )
ale, że co Gustaw mówisz?......zbyt ambitne? ; )
-
>> Fomalhaut, 2010-10-26 15:50:57
ale, że co Gustaw mówisz?......zbyt ambitne? ; )
Wszystkie bity na Lorsivelse mam już wytarte od wsłuchiwania się w Melankolli podczas testów.
Znam to na pamięć i słuchać już nie mogę, chociaż do testu oczywiście się nadaje.
Kiedy, po raz setny, puszczam ten utwór koledze adminowi, to mam szczere wyrzuty sumienia i czuję obrzydzenie do własnej osoby :)
-
A ja proponuję puścić Barberową, szczególnie gdy w pokoju zrobi się tłoczno.
-
To kiedy ma być ten odsłuch ??? a jak z miejscami ??? może zabiorę hd 600 i się stawię :)
-
Kajo,
Wstępnie 13 listopada
Majkel,
Barberowa też się wytarła. Na 95% Bremensowej.
-
Odpowiadasz na wpis
>> kajo, 2010-10-26 16:00:19
To kiedy ma być ten odsłuch ??? a jak z miejscami ??? może zabiorę hd 600 i się stawię :)
Przepraszam, ze sie tak rzadze - ale HD600 bylyby super :D
-
>> Piotr Ryka, 2010-10-26 16:03:04
Black Pearl leży z góry na straconej pozycji audiofilskiej.
Recenzję mam już gotową. Zaczyna się od słowa "Niestety...... " :)
-
przepraszam, ja jeszcze w kwestii formalnej,...
gdzie można znaleść jakieś informacje na temat konstrukcji głownego bohatera wieczoru Black Pearla?
-
...a ja mam podsumowanie recki :".... mozna było się tego spodziewać" :-))))
Spoko Panowie, mocno rozbudziliście apetyt opiniami, będę czakał jak na wigilję popijając od rana tylko wodę mineralną :-)
-
@lancaster, przynajmniej nie będziesz wymiotował na kolorowo. :))
@Formalhaut, a co byś chciał wiedzieć? Niezbędne informacje techniczne i użytkowe są dostarczane wraz z urządzeniem.
-
\'\'a co byś chciał wiedzieć? Niezbędne informacje techniczne i użytkowe są dostarczane wraz z urządzeniem.\'\'
Uzbroje się zatem w cierpliwość, i poczekam spokojnie na Twoją prelekcję, prze odsłuchem :-)
-
>> Piotr Ryka, 2010-10-26 16:23:19
"Niestety, nie potrafię ukryć emocji, ponieważ po tym co usłyszałem, ręce drżą mi ze wzruszenia. Koledzy dostali autentycznego audiofilskiego amoku i wyrywali sobie wzmacniacz, walcząc bez opamiętania o to, kto pierwszy zostanie jego właścicielem, ale można się było tego spodziewać."
I gotowe.
:)
A gdzie podziało się magiczne słowo "wykwint" !?!
-
>Uzbroje się zatem w cierpliwość, i poczekam spokojnie na Twoją prelekcję, prze odsłuchem :-)
Tzn. co, mam przyjechać, czy będę przemawiał do zebranych przez telefon z włączonym głośnikiem?
-
majkel, jakbym puścił pawia po odsluchu, bylby to pierwszy taki znany mi przypadek :-))))
Weź też pod uwagę teka ewentualność, ze bedzie OK :-))
Ja biorę :-)
-
Jak to, teraz przeciez bedzie juz jezdzil po Polsce za sprawa Majkela :D
-
"Tzn. co, mam przyjechać, czy będę przemawiał do zebranych przez telefon z włączonym głośnikiem?"
Myślę ze to absolutnie zaje...y pomysł :-)
-
no tak, w związku z informacją, że nie będzie Cię na wielkopolskiej premierze, może w ramach zadośćuczynienia
zorganizować jakąś małą telekonferencje, albo, chociaż list otwary do uczestników ; )
-
>> lancaster, 2010-10-26 16:35:17
>Myślę ze to absolutnie zaje...y pomysł :-)
Ale który?
-
fallow, wykwint to słowo działające na wyobraźnię ! Mów co chcesz, ale chyba wszystkim się spodobało :-))
Czytam "wykwint", myślę "cholera jasna, niegodnym".
Tym razem bedzie tak blisko jak nigdy dotąd i prosze mi tu nie psuć przyjemnosci z obcowania...a w miedzy czasie z oczekiwania. Bedzie też kilka innych ampów....moze sie okazać ze gdzieś już wykwint był, tylko przeszedł niezauważony !:-)
Jaja sobie robię, ale serio jestem ciekaw majkelowego wzmacniacza i ciesze się ze bedzie okazja posłuchania. Ostatnio trafiam na udane konstrukcje :-)
-
"Ale który?"
Ten z komentarzem przez głośnik w telefonie :-)
-
A zdradzicie kropelke tajemnicy i powiecie jakie inne wzmaki tez wezma udzial w zawodach :) ? Bedzie tez cos lampowego ? :) Jakis OTLowiec np. :))) ?
-
"Jakis OTLowiec np. :))) ? "
Fallow, jesli to pytanie do mnie :-) to raczej nie, ale szykujemy małe conieco - nawet nie wiem jak zagra i czy dojedzie :-)
-
>> lancaster, 2010-10-26 16:45:23
"Ale który?"
>Ten z komentarzem przez głośnik w telefonie :-)
To może odsłuch wzmacniacza też zrobimy przez telefon?
-
Nic nie zdradzimy, bo my bambry jezdemy !
-
majkel, wolę Cię na miejscu ale dla jaj mozna zrobiić taka prezntację uważam....moze nawet nie do końca dla jaj bo faktycznie mogłbyś opowiedzieć o urzadzeniu jeżeli by Cie nie było na miejscu.
Telefon mozna podpiąc do wzmacniacza, odpalić na głośnikach i zrobic normalną konferencję :-)
Jak dla mnei fajny pomysł.
Z odsłuchem ampa przez telefon uważam że mogłoby być nieźle, ale na miejscu na pewno będzie lepiej ;-)
-
Panowie,
Dla przypomnienia. Gwoździem programu ma być Majkelowy wzmak.
Jak ktoś chce przynieść coś innego to też przecież z chęcią posłuchamy i porównamy.
Chrees może przyniesie swoje japońskie plastiki, może Vinyloid przytarga swój wielkopolski wykwint. Obaczy się.
-
OK Gustaw. Zawsze sie przyda kilka urzadzeń uwazam....jakby wyszla z tego większa nasiadówka to tez sie rpzeciez nic nie stanie. Będzie np. 5-7osób i ze 3 zestawy bedzie myśle w sam raz.
-
lancaster ---> Czy można liczyć na obecność jakiegoś zacnego CD ze stajni Docet Lector? :)
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Jeśli będę miał wolne i znajdzie się miejsce to chętnie wpadnę na chwilę z HD650. Żaden tam wykwint, ale może ktoś będzie chciał posłuchać.
-
chrees, spoko :-)
-
O której miałby być odsłuch? Rozważam wizytę, oczywiście nie będę się pchał na "stanowiska" poza rzutem uchem na nieswoje, ale póki co, niech mi ktoś z potencjalnych uczestników wyślę nr telefonu na PW jeśli ma w Orange i z głośnikiem. Będę miał taniej. :P Można zrobić tak, że wyjdę z sali i zadzwonię. :) Zobaczę jak mi wypadną plany.
-
Gdyby planowana była druga tura, tylko w jakiś dzień powszedni (w soboty i niedzielę pracuję do późna) to chętnie wpadnę ;) Na podorędziu mam K340, K400, TDS-5, YHD-2 i jak poczta nie nawali to lada chwila przyjdą T40RP (mkI, nie II). Ze wzmacniaczami trochę gorzej, amplitunery są stosunkowo mało mobilne a samochodu jeszcze się nie dorobiłem niestety, ale chociaż ze słuchawek coś do testów się wybierze.
-
Telefon -> wzmacniacz -> głośniki -> telefon = sprzężenia.
-
>> majkel, 2010-10-26 17:58:31
O której miałby być odsłuch? Rozważam wizytę, oczywiście nie będę się pchał na "stanowiska" poza rzutem uchem na nieswoje,
Nie ma problemu majkel abyś wpadł osobiście. Zapraszam.
Myślę, że 16-ta będzie dobrą godziną.
-
No to na 16-tą jestem w stanie dotrzeć. Nie lubię się zrywać skoro świt. ;)
-
Świt, w sobotę, zaczyna się u mnie ok 11-tej :)
Czyli jest szansa na prelekcję konstruktora. Projektor, ekran do prezentacji oraz PowerPoint też się znajdzie :-)
-
I potem video i na youtube\'a dla nieobecnych (toast takze wskazany) :))
-
majkel ---> Kto by pomyślał, że znów się zobaczymy :) Będziesz mógł osobiście dopilnować rzetelności testów, jakości użytych źródeł i czystości poznańskiego prądu ;)
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Otóż to, Gustawie. 5 godzin na dojazd trzeba liczyć, jak nie więcej. Przyjazd wydaje mi się o tyle lepszy, że więcej sprzętu bym zabrał. Moje PSy ostatnio więcej czasu spędziły spakowane w paczkę niż na mojej lub czyjejś głowie. To kiepskie statystyki.
Tak sobie w ogóle myślę, że AudioSzoł tydzień wcześniej sobie odpuszczę. Myślę, że w Poznaniu może być ciekawiej, milej, wygodniej, itp.
-
Ponieważ dalej jestem na Ciebie wkurzony Gustawie będę wredny i przyjadę do Ciebie z majkelem na odsłuch. Ponieważ ja i majkel to dwóch najgłośniejszych ludzi w Krakowie to rozumiesz- z odsłuchu słuchawkowego nici
-
;)
-
Rafaell ---> Weźcie jeszcze do towarzystwa Piotra i fallowa, będzie Wam raźniej :) Jeszcze raz przypominam, że w Poznaniu mocno biją :D
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
>> chrees, 2010-10-27 12:07:10
Sam dźwięk naszych głosów może zabić, tak że możecie polec bez fizycznego kontaktu kable słuchawkowe działają wtedy jak elektrownie o mocy 400MW, dalej nie muszę opowiadać ;)
-
Widzę że dochodzi do, z dawien dawna oczekiwanej, ostatecznej konfrontacji pomiędzy wysublimowanym wykwintnym krakowskim towarzystwem słuchawkowym, a zwartą postpruską, zdyscyplinowaną grupą uderzeniową z Pyrlandii :>
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Rafaell jak ktoś głośno mówi to często bywa tak, że kiepsko słyszy ;)
-
>> majkel, 2010-10-27 11:38:27
Tak sobie w ogóle myślę, że AudioSzoł tydzień wcześniej sobie odpuszczę. Myślę, że w Poznaniu może być ciekawiej, milej, wygodniej, itp.
Zaraz zaraz, ktoś ostatnio stwierdził, że: "Poznań jest tak nudnym miastem, że można tylko w nim pisać".
No to napiszemy. Recenzję BP, o jakiej nawet Brandstaetterowi się nie śniło :)))
-
Vinyloid, owo ostatnio było jakieś 50 lat temu.
-
Chodziło mi bardziej o to kiedy i przez kogo ten cytat został umieszczony ;)
-
majkel, fajnie by było gdyby BP był prezentowany na optymalnym dla niego torze. reszta sprzetów bedzie sestawiana dość przypadkowo(ew podmieniana pod BP).
Przydałyby się T1 chwalone za konfigurację z BP.....i może chreeseowy zestaw Stax ?
Moz etrzeba sie rozejrzec za większym lokalem ?:-)
-
>> Rafaell, 2010-10-27 11:44:47
Ponieważ dalej jestem na Ciebie wkurzony Gustawie będę wredny i przyjadę do Ciebie z majkelem na odsłuch. Ponieważ ja i majkel to dwóch najgłośniejszych ludzi w Krakowie to rozumiesz- z odsłuchu słuchawkowego nici
Rafaell,
Nie widzę problemu oprócz lokalowego :) Czym 22m2 bogate tym rade .
Nasze dywizje pancerne czekają na Waszmość z utęsknieniem. :-)
Tak zupełnie serio to nieśmiało, powoli, myślę o wykombinowaniu większego lokum.
-
Nasze dywizje pancerne czekają na Waszmość z utęsknieniem. :-)
armia "Poznań" ?
Żądam usunięcia Cenzury - poważnie.
-
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
>> Jarek, 2010-10-27 13:45:02
armia "Poznań" ?
Nie. To armia im. Erwina Romela.
-
Panowie,
Może to nawet nie głupi pomysł aby zrobić coś większego ale musi być większe pomieszczenie.
U mnie maksymalnie w pokoju było na odsłuchach jednocześnie 7 osób i trudno to raczej nazwać dobrymi warunkami do odsłuchów.
Dlatego zaczynam poważnie rozglądać się za czymś większym aby sprawę Perły, i nie tylko, ogarnąć na jednym posiedzeniu dla większej grupy zainteresowanych. Może faktycznie będzie to dobra okazja aby Armia Kraków, z całym swoim wykwintem, zdziesiątkowała mieszkańców grodu Koziołków.
Nie wiem czy się uda ale zobaczymy.
-
Może jakaś sala w knajpie, w której zadeklarowalibyśmy (ja zgodnie z prawdą ;>), że będziemy cały czas zamiawiać kolejne piwa :)
Byłem na takim słuchawkowym spotkanku pod auspicjami mp3store, bodajże "W Starym Kinie" przy Nowowiejskiego.
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Jak z kolejnymi piwami to moze i ja bym sie jakos wprosil :)
-
>> fallow, 2010-10-27 14:08:48
Jak z kolejnymi piwami to moze i ja bym sie jakos wprosil :)
Jasne :)
Na razie podaję listę zainteresowanych:
Chrees
Vinyloid
Fomalhaut
kajo
reactor
Goras
Lancaster
Rafaell
Majkel
Fallow
Gustaw
-
Już zarezerwowałem u swojej drugiej połowy wolny dzień, więc powinienem się stawić wraz ze swoim, skazanym na pożarcie, smutnym plastikowym budżetowym staksiątkiem :)
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
To się szykuje niezła uczta dla ucha :) :) :) . Może przyniosę oprócz HD 600 jeszcze moje DIY ??? . Shigaclona i wzmak AVT 2850 ??? tylko czy się zmieścimy z gratami ???
-
Jeżeli będzie większa sala to się zmieścimy.
-
Mam tam ("W Starym Kinie") iść wstępnie zapytać jak wyglądają możliwości, czy macie lepsze pomysły?
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Chrees,
Na razie nie mam pomysłu co do sali więc jeżeli nie sprawi to Tobie problemu.......
-
> Lancaster
A może byś przyniósł na spotkanie cube audio Fury ??? . Nie ukrywam że posłuchał bym diabełków
-
Czy powinienem pytać o jakiś konkretny przedział godzinowy? 16-21 czy jakoś inaczej?
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Myślę, że raczej przedział 15 - 22 aby był ew. czas na ustawienie i spakowanie gratów.
-
@lancaster, jeśli stanie na przyjeździe samochodem, to spróbuję zabrać wszystkie swoje graty. W przeciwnym razie jedna para interkonektów lub jeszcze druga z gorszymi wtyczkami, wzmaki BP prawdopodobnie dwa, bo zrozumiałem, że co najmniej dwa źródła będą, PS1000, T1, może HD565 w ramach przypomnienia, że Sennheiser dawniej nie tylko Orfeuszem mocno stał...
Rafaell chyba się nie wybierze, a fallowa mógłbym zabrać po drodze, ale niech się zdeklaruje. Zawsze to jeden powód więcej jechać autem. W międzyczasie jeszcze ustalę, czy by nie miało sensu Rafaellowi podebrać CECa zamiast mojego DACa, którego nawet pająkiem trudno nazwać. ;)
-
Właśnie sobie uświadomiłem, że w tych godzinach w SOBOTĘ z pewnością będzie problem... ;/ Ale i tak zapytam.
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
majkel, super. Bardzo sie cieszę. Konkretnie.
Bierz swojego DAC, CEC-a jestem jakoś mniej ciekaw ;-)
-
kurde zacne towarzycho ze i ja bym wpadl - glownie towarzysko ale costam moglbym wziac (HD650,580,dt990Pro)
najgorzej z transportem - czy ktos z Wawki albo okolic Lodzi jedzie?:)
pzdr
K
-
Jeszcze raz zaznaczam: będzie problem z salą. Gdyby w knajpie "coś" sobie zażyczyli za wynajem piętra to mam im od razu mówić, żeby spadali na drzewo, czy negocjować stawkę?
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
>> Gustaw, 2010-10-27 13:51:45
to jaki będzie oficjalny język spotkania ?
Żądam usunięcia Cenzury - poważnie.
-
>> Jarek, 2010-10-27 16:05:15
to jaki będzie oficjalny język spotkania ?
Pasztuński lub serbsko-chowatski, do wyboru.
-
errata: serbsko - chorwacki
-
>> Gustaw, 2010-10-27 16:12:03
Pasztuński
Super !!!
-
Mogę wlecieć z kumplami z oddziału ? Wezmę ze sobą kałacha do odsłuchu.
-
Ahmed, ty lepiej parę panienek z haremu zorganizuj (tylko nie żadne lamy), bo jeśli chodzi o mężczyzn to będzie nas pod dostatkiem.
-
Odpowiadasz na wpis
>> kopaczmopa, 2010-10-27 15:59:00
kurde zacne towarzycho ze i ja bym wpadl - glownie towarzysko ale costam moglbym wziac (HD650,580,dt990Pro)
najgorzej z transportem - czy ktos z Wawki albo okolic Lodzi jedzie?:)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Spokojnie, mam nadzieję, ze BP dotrze szybko do W-wy ...
-
">> Jarek, 2010-10-27 16:05:15
to jaki będzie oficjalny język spotkania ?
"
Detektyw nie odpowiadaj !
A w sumie mógłbyś ruszyć kaczy tylek i pofatygowac się poznac wujka Gustawa i niedobrego admina.
-
>> Vinyloid, 2010-10-27 16:19:44
Ahmed, ty lepiej parę panienek z haremu zorganizuj (tylko nie żadne lamy),
Lamy - NIE, Owce - TAK !!!
-
Ahmed, wreszcie wiemy jak naprawdę wyglądasz :)))
-
>> chrees, 2010-10-27 16:04:50
Chrees ja jeszcze oficjalnej odpowiedzi nie dostałem czy jestem ewentualnie mile widziany na tym spotkaniu czy raczej nie, ale gdybym był to jestem za salą, bo patrząc nawet bardzo optymistycznie do Twojego pokoju 20 osób nie wejdzie :P
Dręczy mnie pewna kwestia, jeśli dojdzie do spotkania to jak się rozpoznamy? może ustalimy jakiś tajny masoński uścisk dłoni, żeby niepotrzebnie nie witać się z przypadkowymi osobami? :)
-
Bardzo zaluje ale jednak sie nie pojawie, w sobote bede podazal w bardziej rodzinnym kierunku na Warszawe. Mam jednak nadzieje, ze jeszcze dane mi bedzie Was poznac przy jakiejs nastepnej okazji. Grupe Krakowska to juz znam wiec o Tych Krzykaczach nawet nie wspominam ;)
-
reactor ---> Dziwne i nieuzasadnione wątpliwości. Oczywiście, że jesteś mile widziany :)
fallow ---> Co za wtopa z Twojej strony.
Dziś już do knajpy nie doszedłęm, postaram się jutro. Czuję jednak, że może być problem z lokum...
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Mam nadzieję, że BP nawiedzi kiedyś także i Trójmiasto? :)
-
BP będzie w Trójmieście zaraz po 1-szym listopada, a może wcześniej jako nabytek, więc myślę, że na dłużej niż kilka godzin. To już jest w gestii nabywcy czy się ujawni i da posłuchać. Komuś tam ostatnio Moonlighta sprzedawałem, też można obsłuchać.
-
^^ OK, Majkel. Znamy się już tu na forum od dość dawna. Chetnie posłucham Twój najnowszy twór - BP. Moja skromna osoba pisze czasami tzw. "recenzje" na Stereo Underground od dłuższego czasu. Jeżeli sobie Kolega życzy trójmiejskiego, jako tako niezależnego opisu, to bardzo proszę o kontakt. Nie gwarantuję zachwytów, pochlebnych zdań, ani wykwintów, lecz jedynie szczerą i opartą o posiadany aktualnie słuchawkowy (niewyszukany) sprzęt wielce bezwzględną, acz i bardzo subiektywną opinię :)
PS. Życzę Ci wszystkiego najlepszego i sekunduję niezmiennie w powodzeniu Twoich wzmacniaczy. Idealizm i prawdziwa pasja tworzenia dziś to pojęcia czesto zapomniane/zapominane.
-
Z wynajęciem knajpy w sobotę może być problem, poza tym nie wiem czy to odpowiednie otoczenie do odsłuchów (oprócz niewątpliwej zalety w postaci dostępności piwa beczkowego). Może zamiast tego poszukać jakiejś sali w szkołach lub domach kultury ? Od biedy mogłaby być salka katechetyczna bo obecnie chyba nie są wykorzystywane. Takie audiofilskie "spotkanie pod krzyżem" byłoby niewątpliwie sporą konkurencją dla AudiSzoł ;)
-
>> lancaster, 2010-10-27 16:22:12
">> Jarek, 2010-10-27 16:05:15
to jaki będzie oficjalny język spotkania ?
Detektyw nie odpowiadaj !
A w sumie mógłbyś ruszyć kaczy tylek i pofatygowac się poznac wujka Gustawa i niedobrego admina.
mógłbyś jaśniej ? coś mnie minęło ? why ?
Żądam usunięcia Cenzury - poważnie.
-
>> Vinyloid, 2010-10-28 02:31:30
Myślę, że z wynajęciem sali na sobotę nie powinno być problemu, bardziej obawiam się o wspomniane przez Ciebie otoczenie. Knajpy jak wiemy do cichych miejsc nie należą. Jeśli chodzi o szkoły to sam nie wiem, ale placówki państwowe raczej nie są chętne do podejmowania gości. Kilka lat temu można było wynająć mniejszą salę w Cinema City Kinepolis pewnie teraz też można, ale za jakie pieniądze to nie mam pojęcia.
-
Kombinuję jeszcze z inną salą lub kilkoma mniejszymi (połączonymi) i to bez kosztów.
Dzisiaj powinienem wiedzieć czy to wypali. Jeżeli nie to szukam dalej.
-
>> Gustaw, 2010-10-28 11:10:05
Miło słyszeć :)
-
Mam chyba dobre informacje.
Na dzień dzisiejszy mam do dyspozycji pomieszczenie, a raczej pomieszczenia, w siedzibie firmy w której pracuję.
Warunki są typowo handlowo/biurowe ale w przypadku systemów słuchawkowych chyba nie ma to większego znaczenia.
Luksusu i wykwintu nie będzie :-) ale miejsce na posadzenie czterech liter i postawienie sprzętu się znajdzie. Sprawa jest o tyle dobra, że nie trzeba ponosić dodatkowych kosztów.
Myślę sobie, że te 10 - 12 osób nie będzie specjalnym problemem, przy założeniu, że słuchamy minimum dwóch systemów.
Na razie oczywiście to tylko propozycja. Jeżeli trafią się inne pomysły dotyczące miejsca to oczywiście można się nad nimi zastanowić. Tak czy inaczej miejsce jest.
-
No tak widzę działa efekt kuli śniegowej, w tym tempie to nic innego jak przenieść Audio Show z Warszawy do Poznania i wynająć budynki MTP ;)
-
Nie mam zamiaru zabierać chleba Elberothowi.
Bez tego, co roku, nie wymieni swoich Wilsonów Sophia na kolejny, zawsze lepiej brzmiący model.
Mam tylko nadzieję, że te Sophie nie grają tak u niego jak na AudioShow, bo faktycznie byłby duży bodziec dla ciągłych zmian :)
-
Gustaw, a masz w robocie jaką lodówkę, żeby było gdzie piwo schłodzić ?
-
>> Vinyloid, 2010-10-28 17:45:11
Błagam Cię! chyba nie masz zamiaru pić piwa? Trzeba kilka flaszek obalić i wtedy zaczynać testy, człowiek po pijaku zawsze prawdę Ci powie. :)
-
Może i powie ale czy po kilku flaszkach ktokolwiek go zrozumie ?
-
>> Vinyloid, 2010-10-28 17:45:11
Gustaw, a masz w robocie jaką lodówkę, żeby było gdzie piwo schłodzić ?
od piwiarni nie uciekniecie
Żądam usunięcia Cenzury - poważnie.
-
>> Jarek, 2010-10-28 19:45:46
>> Vinyloid, 2010-10-28 17:45:11
Gustaw, a masz w robocie jaką lodówkę, żeby było gdzie piwo schłodzić ?
od piwiarni nie uciekniecie
Co zrobić, jak wykwint, to wykwint...
-
>> Vinyloid, 2010-10-28 19:39:41
Może i powie ale czy po kilku flaszkach ktokolwiek go zrozumie ?
Zrozumie? Będzie można nawet obcokrajowców zaprosić i nie będzie problemu...
-
Mam następną dobrą wiadomość.
Otóż wszystko wskazuje na to, że na poznańskim spotkaniu (13.11) pojawią się również wzmacniacze White Bird Amplification - Grand Twin PRO oraz HPA Master, wraz z ich konstruktorem.
:-)
-
Być może pojawi się również Czesław Lehmann ze swoją nową konstrukcją ;)
-
Spodziewam się również wizyty Baraka Obamy, Władimira Putina i Angeli Merkel.
Władimira prosiłem aby pożyczył dobre źródło od Miedwiediewa.
-
Ryszard C. ?
Żądam usunięcia Cenzury - poważnie.
-
>> Jarek, 2010-10-29 12:34:38
Ryszard C. ?
Nie spodziewam się ale on będzie miał sporo czasu na indywidualne odsłuchy.
-
>> Pan Kochany, 2010-10-29 12:21:52
Być może pojawi się również Czesław Lehmann ze swoją nową konstrukcją ;)
Niestety Norbert Lehmann nie przyjedzie, ponieważ mu odmówiłem informacji co trzeba zrobić, żeby jego czarna kostka zagrała lepiej. Podobno ministerstwa spraw zagranicznych Polski i Niemiec załagodziły wynikły z tego afront i Angela Merkel nie odwołała wizyty nawet w razie mojej obecności.
-
>> majkel, 2010-10-29 12:45:35
Podobno ministerstwa spraw zagranicznych Polski i Niemiec załagodziły wynikły z tego afront i Angela Merkel nie odwołała wizyty nawet w razie mojej obecności.
Mogę jedynie potwierdzić, że taka sytuacja miała miejsce.
-
>> i Angela Merkel nie odwołała wizyty nawet w razie mojej obecności.
też słyszałem, że Angela miedzy posiedzeniami Bundestagu lubi się pobujać w rytm standardów Billy Holidey, a w rządowej limuzynie zawsze czekają na nią ulubione Grado 60 ; )
-
No szczerze mówiąc szykuje się, zupełnie niespodziewanie, spotkanie na miarę okresowych zlotów z head-fi :D
Będę musiał mocno pogłówkować nad tym, które zestawy lamp (standard E-H vs NOSy RCA) załadować do mojego staxowego wzmacniacza, żeby nie przyniósł zbyt wielkiego wstydu swoim konstruktorom. Wiecie przecież jak ambicjonalnie podchodzą do tych spraw Japończycy...
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
>> chrees, 2010-10-29 14:17:13
Wyprzedzając fakty, przygotowałem zawczasu katanę. Jeśli mnie się nie przyda to służę uprzejmie. :)
-
>> Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
Chrees,
Nie powinno być raczej:
"Cudzoziemskich ksiąg nie czytaj, czego nie wiesz - księdza pytaj!"?
-
Pan Kochany ---> Sens pozostaje niezmieniony, lecz dziękuję za - poczynioną na marginesie roważań w wątku - uwagę ;>
Poprawić stopkę? ;P
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Mimo, że mnie tam nie będzie, z niecierpliwością czekam na inteligentne i pełne abstrakcyjnego humoru opisy Gustawa i Chrees\'a :)
Ptaki doniosły, że będzie w Poznaniu elita krajowych twórców wzmacniaczy słuchawkowych. Zapowiada się na prawdziwy sparing: CubeAudio, Majkel, WBA (alfabetycznie). Jestem jednym z nielicznych, którzy mieli okazję przetestować topowe produkty wszystkich wymienionych. Już wiem, który ze wzmacniaczy da po pupie pozostałym, ale nie zdradzę, ponieważ forum nie ma opcji "spoiler" :P
Czekam z oooogromną niecierpliwością na pierwsze wrażenia.
-
>> Gustaw, 2010-10-26 11:45:46
Planuję małe spotkanie słuchawkowe 13 listopada (sobota). Myślę, że jest to najbliższy, dobry, termin ponieważ wcześniej są święta oraz AudioShow. Oczywiście głównym punktem programu ma być wzmacniacz Black Pearl kolegi Majkela.
Kurczę a ja wracam po 20.11. Do Poznania w sumie niedaleko. Szkoda:(
pozdrawiam
-
>> chrees, 2010-10-29 20:52:00
Pan Kochany ---> Sens pozostaje niezmieniony, lecz dziękuję za - poczynioną na marginesie roważań w wątku - uwagę ;>
Poprawić stopkę? ;P
Natychmiast!!! ;)
Tam musi być rytm! Rytmicznie!
I świnia się wywaliła...
-
domzz, CubeAudio akurat nie bedzie :-) Nie ma nic przygotowanego na tą okazję dletego prosilem Piotra z WBA zeby sie odezwał.... choc obiecuję znajomemu wzmacniacz juz nie pamietam od kiedy :-)))
Inne sprawy na głowie. Piszac ze cos przyniose i ze moze dojedzie mam na mysli wyjscie słuchawkowe w Tripath 2021 :-)
http://cgi.ebay.pl/TP21-TA-2021-Class-T-Digital-2x25W-Amplifier-Tripath-/120630617643?pt=AU_Electronics_Audio_Amplifiers&hash=item1c1625262b
...chociaz jak złapie wenę to kto wie, byc moze poskładam jednak wzmacniac hybrydowy do którego wszystkie części mam w szuladzie :-) Nie obiecuję.
-
Aj, to szkoda, że Fury nie bedzie.
-
Ja też żałuję że Fury nie będzie :( . Nie ukrywam że jakby mi wpadł w ucho to mógłbym wyjść ze spotkania jako jego właściciel a tak to .... ???
Lancaster może jest w Poznaniu lub w okolicach osoba która jest właścicielelm Fury ??? Można by było ją zaprosić na spotkanie w celach poznawczych .
-
>> lancaster, 2010-10-30 08:04:35
choc obiecuję znajomemu wzmacniacz juz nie pamietam od kiedy :-)))
:)
-
>> lancaster
"mam na mysli wyjscie słuchawkowe w Tripath 2021 :-)"
Wyjście słuchawkowe nie jest zrobione na kości Tripath. Obok niej zaimplementowano opampa obsługującego wyjście słuchawkowe.
-
Wiem, widze, ale do posluchani bedzie spoko :-)
Jeżeli d wyjścia słuchawkowego przyłożyli sie jak do reszty konstrukcji....posłuchamy, zobaczymy.
-
No i jak tam w wyzszych sferach. Wszystkie wzmaki do 12K skasowane ? ;) :D
-
Gustaw - wejdzie się tam do lokum na wózku, czy będzie problem?
ogorek - ja, z okolic Łodzi.
-
@kopaczmopa kursuje W-wa Łódź, jak BP dotrze do W-wy nie ma problemu z odsłuchem :)
-
Może dotrzeć do Wawy zaraz po 13.XI, tylko mi daj znać czy ma być zasilacz w komplecie, bo jakiś swój kombinowałeś? Nie wiem też, czy Ci potencjometru Alpsa nie zamontować, bo Ty wysokoefektywnych słuchawek używasz, a Alps ma równiejszy start, a konkretnie chodzi o to, jednocześnie zaczynają grać obydwa kanały. Zrównoważenie ogólne mają podobne.
@fallow, nie wiem, do tej pory kombinowałem, żeby dobrze było. Lepszość od czegoś tam to tylko efekt uboczny, a nie cel sam w sobie.
-
>> jeycam, 2010-10-31 18:19:58
Gustaw - wejdzie się tam do lokum na wózku, czy będzie problem?
Podjazdu nie ma ale jest tylko kilka stopni od poziomu chodnika. Z szerokością drzwi problemu też nie będzie.
-
>> Gustaw, 2010-10-31 20:07:37
Podjazdu nie ma ale jest tylko kilka stopni od poziomu chodnika. Z szerokością drzwi problemu też nie będzie.
To super, w takim razie również postaram się dotrzeć.
-
Alps - zgadzam się, zasilacz mam swój ale ile dopłacam do zasilacza BP ? Jak ponizej 100 PLN to biorę.
Mój zasilacz jest regulowany i mogę sobie porównać. W razie braku róznicy mój uzyję do dowolnych potrzeb (regulacja napięcia i przejsciówki DC). Jak mój zdeklasuje ;) ten dołączany do BP to ... tragedii nie ma (mogę odesłać)
-
>> jeycam, 2010-10-31 20:12:51
OK :-)
-
Pytanie do kolegi Johna Cleese\'a : czy przywleczenie 1-2 kolegów (jeden żółtodziób, drugi fachowiec) spoza forum wchodzi w grę ?
-
Wchodzi, o ile przywieziesz też koleżanki. Jedna może być "żółtodziobem" a druga "fachowcem" :)
-
Obawiam się, ze w takim wypadku zupełnie zapomnicie o muzyce ;)
-
>> asmagus, 2010-11-03 15:08:31
Obawiam się, ze w takim wypadku zupełnie zapomnicie o muzyce ;)
Już my posiadamy odpowiednie instrumenty aby wszystko zagrało jak należy !
-
Czy istnieje jakaś szansa na to, żeby naszą rdzennie polską poznańską ziemię zaszczycił swoją obecnością kolega Piotr Ryka?
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Goszczenie naszego, słuchawkowego, "Smoka Wawelskiego" będzie prawdziwym zaszczytem.
-
Zdaję sobie sprawę, iż niektórzy są już jednym uchem na Audio Szoł, niemniej zachęcam do tworzenia w tym wątku listy sprzętu mającego się pojawić. Z mojej strony:
- Black Pearl x2 w dwóch smakach albo jednym, który się bardziej podoba konstruktorowi - proszę o info/głosy co mam zrobić.
- Transport CD z jednym wyjściem optycznym
- kabel optyczny dobrej jakości do powyższego
- DAC w formie rozproszonej, bez obudowy. Obsługuje 1x RCA, mogę zrobić opcję 1x XLR prawdziwie symetryczną, ale tylko w razie potrzeby
- Listwa zasilająca na 6 gniazd, 1.8m długości kabla, z bolcem
- trochę płyt CD z muzyką
- słuchawki Grado PS1000 jeśli dotrwają
- słuchawki Beyerdynamic T1
- słuchawki Sennheiser HD565. Jeśli mają być HD600, to dałbym sobie siana.
- zestaw narzędzi i garść części, gdyby transport lub goście byli uprzejmi coś uszkodzić
Jeśli byłby na miejscu wielowyjściowy transport wysokiej jakości, to bym mojego nie brał. Przy wystarczającej ilości zacnych źródeł nie brałbym też DACa.
Rozumiem, że któryś z kolegów ułatwi mi dojazd na miejsce np. pojawiając się gdzieś, gdzie sam jestem w stanie dotrzeć jadąc samochodem? Mile widziany nr telefonu komórkowego na PW. Wskazówki dotyczące wyboru trasy z Krakowa też mile widziane. Kryterium jazdy "do": najkrótszy czas. Kryterium jazdy "z": najkrótsza trasa bądź najbezpieczniejsza. Cdn.
-
Ja bym się nie pogniewał, a i jechać we dwóch raźniej.
To gdzie i kiedy mam podpłynąć Czarną Perłą i pozatapiać te japońskie flagowce z działa na aluminiowych kołach?
-
>> Piotr Ryka, 2010-11-05 17:41:57
Jeśli chodzi o gościnny lokal dla Staxów i Black pearl w samym centrum komunikacyjnym Krakowa (Rondo Mogilskie) to mam chwilowo do dyspozycji ale zupełnie pusty po remoncie (jakieś stoliki i krzesła by się znalazły na czas odsłuchów nic więcej nie obiecuję no może poza tym na czym codziennie słucham. Już wcześniej o tym pisałem.
11 listopada mógł by być tym dobrym dniem na odsłuchy? To tuż przed inwazja BP na Poznań ;)
-
>> majkel, 2010-11-05 16:59:11
Zdaję sobie sprawę, iż niektórzy są już jednym uchem na Audio Szoł, niemniej zachęcam do tworzenia w tym wątku listy sprzętu mającego się pojawić. Z mojej strony:
- Black Pearl x2 w dwóch smakach albo jednym, który się bardziej podoba konstruktorowi - proszę o info/głosy co mam zrobić.
- Transport CD z jednym wyjściem optycznym
- kabel optyczny dobrej jakości do powyższego
- DAC w formie rozproszonej, bez obudowy. Obsługuje 1x RCA, mogę zrobić opcję 1x XLR prawdziwie symetryczną, ale tylko w razie potrzeby
- Listwa zasilająca na 6 gniazd, 1.8m długości kabla, z bolcem
- trochę płyt CD z muzyką
- słuchawki Grado PS1000 jeśli dotrwają
- słuchawki Beyerdynamic T1
- słuchawki Sennheiser HD565. Jeśli mają być HD600, to dałbym sobie siana.
- zestaw narzędzi i garść części, gdyby transport lub goście byli uprzejmi coś uszkodzić
Majkel,
W ten weekend powinienem mieć dogadaną kwestię sprzętu. W poniedziałek napiszę o szczegółach.
Myślę, że dobrym rozwiązaniem będzie jeżeli Twój system będzie przez Ciebie optymalnie zastawiony wg Twojego gustu i upodobań.
Z mojej strony będzie prosty CD jako transport-> sterujący Benchmarkiem przez coaxa. Benchmark napędzi jednocześnie STAX-a po XLR-ach i jednoczenie drugi wzmacniacz (np White Bird) po RCA. W ten sposób będzie można porównywać dwa systemy na tym samym materiale muzycznym jednocześnie. Do Benchmarka będzie też wpięty gramofon Thorensa.
Spodziewam się też "firmowego" systemu Vinyloida, który, mam nadzieję przytaszczy go w całości (PC z kartą+ wzmak + Dennony 7000). Prawdopodobnie będą jeszcze dwa źródła ale napiszę o szczegółach najpóźniej w poniedziałek.
Założeniem jest aby jednocześnie można było słuchać muzyki z 4-5 (lub więcej) systemów.
Oczywiście to tylko wstępne propozycje i jeżeli będzie pomysł aby to inaczej skonfigurować to nie ma problemu.
Reszta, najpóźniej w poniedziałek.
-
OK. W takim razie po weekendzie będziemy dogrywać szczegóły. Akurat w sobotę planuję nieco inne zajęcia, a w niedzielę po południu muzyczno-sprzętowy chill-out w Krakowie.
-
Piotr, Rafaell ---> Wielka szkoda, ufam, że jeszcze zmienicie zdanie. To dość wyjątkowa okazja, byśmy się OSOBIŚCIE poznali. Takie działanie w necie to chyba niewystarczająca opcja dla osób starszych niż obecni dwudziestolatkowie, prawda? :)
majkel ---> Z wielką przyjemnością rzucę uchem na dobrze napędzone PSy i T1. Ani trochę nie upieram się, że Staxy są jakieś "najlepsze na świecie" ;> Mają swoje wady i z wielką przyjemnością posłucham zestawu tych wad nieposiadającego oraz zapewniającego wrażenia, których na nich (Staxach) nie uświadczę.
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Ja mogę zabrac na ten kulminacyjny odsłuch w Poznaniu swoje graty systemu słuchawkowego ale pytanie czy się nie pozabijamy z róźnorodnoscią systemów i moze być małe z tym zamieszanie no ale to poddaje pod dyskusję :
Na tą chwilę mogę zabrać moje DIY czyli ( wszystko rozgrzebane więc ....... )
Shigaclona ( zasilacz by PD ) > na płytce transportu tylko BG 47uF > za to mocno przebudowane wyście z przetaktowaniem , buforem , na wyjsciu dzielnik na caddockach. Możliwość wczepienia trafka cyfrowego .
Dac na TDA 1543 by PD zw wersji Premium na BG z mozliwością zmiany ( sa podstawki ) kondków wyjsiowych . ( wersja w gó ...nej plastikowej obudowie )
Klon zmodyfikowany wzmaka AVT 2850 na płytkach pkrecza , zmiany według cudak10 . Wersja próbna z podstawkami do zmian kondków . Ja już znalazłem swój ideał brzmieniowy ale kto wie ............ może po spotkaniu się diametralnie zmieni .
Słuchawki Senki HD 600 nie grzebane no i chyba wygrzane .
Kabelki do zabrania : Cyfra : fadelki Digiltz , Belkin Platinium , DIY na kabelku polecanym przez PD ( nie pamiętam ) . Analog : Belkin Platinium u mnie lepiej gra niż van de Hul 102 mk2 ( ale to żadna rewelacja )
i to chyba wszystko .
-
>> chrees, 2010-11-05 21:44:03
Piotr, Rafaell ---> Wielka szkoda, ufam, że jeszcze zmienicie zdanie. To dość wyjątkowa okazja, byśmy się OSOBIŚCIE poznali. Takie działanie w necie to chyba niewystarczająca opcja dla osób starszych niż obecni dwudziestolatkowie, prawda? :)
Ależ chrees najważniejszę są słuchawki ,wzmacniacze, dace źródła i kable; my tam obaj na co? ;) wystarczy majkel.
>majkel ---> Z wielką przyjemnością rzucę uchem na dobrze napędzone PSy i T1. Ani trochę nie upieram się, że Staxy są jakieś "najlepsze na świecie" ;> Mają swoje wady i z wielką przyjemnością posłucham zestawu tych wad nieposiadającego oraz zapewniającego wrażenia, których na nich (Staxach) nie uświadczę.
Ależ też jestem miłośnikiem Staxów, tylko te co mi się podobają są poza moim kapitałowym zasięgiem :)
No ale jak to w ekonomii króluje powiedzonko "gospodarka głupcze!" to w audio chyba "źródło głupcze!" ;)
Myślę że jeszcze zaszalejecie i jakieś wypasione źródło wypożyczycie do odsłuchów :)
-
"słuchawki ,wzmacniacze, dace źródła i kable; my tam obaj na co? ;) wystarczy majkel" ---> Będzie musiał, szkoda, że bez Ciebie i Piotra, mam nadzieję, że z fallowem.
"te co mi się podobają są poza moim kapitałowym zasięgiem" ---> No moje to są te bardziej średnio-budżetowe :)
"zaszalejecie i jakieś wypasione źródło wypożyczycie do odsłuchów" ---> Jeżeli niedobry lancaster nie nawali to będzie Docet Lector, czyli bardzo dobrze. A Benchmark, choć nie ma zbyt dobrej prasy, nie jest jakimś tam ułomkiem.
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Co do Staxów to już sprawa z wiktorem wyjaśniona, nie będzie w Krakowie żadnego publicznego odsłuchu w każdym razie u mnie.
Druga sprawa, po rozmowie z majkelem doszlismy do wniosku że jak ktoś jest zainteresowany w sprawie Black Pearl najlepiej żeby się skontaktował bezpośrednio z majkelem! Ja nie wiem co będzie po 11 listopada i lokal po tym czasie może być już zajęty. Niemniej trzymam kciuki za Grupę Poznańską bo mimo stereotypów ludzie tam się bardziej interesują tematem słuchawkowym :)
-
>> Gustaw
Czy lista chętnych jest jeszcze otwarta ?
Ze swojej strony mogę przywieść Densena Beat B-400Plus a jak jest niedobór grajków to jeszcze modyfikowanego Rotela RCD-971 ( chyba że go do soboty sprzedam ) . Wzmacniacz HeadRoom Maxed Out Home , słuchawki Denon D7000 , JVC DX1000 i dogorywające AKG K240S , z kabelków Stereovox Vespa i Qed Silver Spiral .
-
DACa doprowadziłem do stanu przewoźności. Black Pearl wezmę dwa jednakowe, bo też się odgrażałem, że jedna wersja będzie. Będę miał też 2 pary moich IC RCA-RCA, krótsze i dłuższe. Z chęcią posłucham HP-DX1000 i HeadRooma.
-
>> piotras, 2010-11-06 19:04:07
>> Gustaw
Czy lista chętnych jest jeszcze otwarta ?
Jasne. Nie ma problemu.
-
Panowie,
Z tego względu, że tydzień jest świąteczny i "krótki" warto jeszcze raz podsumować deklaracje co do sprzętu i obecności.
Przypominam: Poznań, 13 listopada, sobota, godzina 16-ta (adres prześlę każdemu na priva)
- Majkel
Black Pearl 2 sztuki
Transport CD
DAC z wejściem optycznym
słuchawki Grado PS1000 jeśli dotrwają
słuchawki Beyerdynamic T1
-White Bird
wzmacniacze Grand Twin Pro
wzmacniacz HPA Master
-Reactor
słuchawki HD650
-Chrees
STAX SRS 4040 (wzmacniacz i słuchawki)
-Vinyloid -
komputer + karta dźwiękowa (monitor z DVI w firmie się znajdzie)
wzmacniacz słuchawkowy DIY
słuchawki Dennon 7000
Kayo
Transport Shigaclon
DAC na 1543
Klon zmodyfikowany wzmaka AVT 2850
Słuchawki Senki HD 600
Kabelki do zabrania : Cyfra : fadelki Digiltz , Belkin Platinium , DIY na kabelku polecanym przez PD. Analog : Belkin Platinium
Piotras
Wzmacniacz HeadRoom Maxed Out Home ,
słuchawki Denon D7000 ,
słuchawkiJVC DX1000
słuchawki AKG K240S ,
kabel Stereovox Vespa i
kabel Qed Silver Spiral .
Lancaster
CD Docet Lector x 2
lub
Docet Lector + Raysonic
kopaczmopa
słuchawki HD 650,
słuchawki HD 580,
słuchawki DT990 Pro
- Gustaw
CD Philipsa jako transport
DAC - Benchmark DAC-1Pre
Pre gramofonowe (VSPS)
gramofon Thorens TD320 z wkładką Goldringa 1042
słuchawki CAL
Kabel XLR VanDame
Kabel cyfowy Coax
kabel optyczny Accel
Interkonekt/cyfrówka RCA VdH Name
Lista obecności.
Majkel
Chrees
Fallow
Lancaster
Vinyloid (z kolegą lub dwoma)
White Bird
Fomalhaut
Kajo
Reactor
Goras (?)
kopaczmopa ( HD 650, 580, DT990 Pro)
Jeycam
Gustaw
Piotras
Bacek (?)
Gustaw
+prawdopodobnie jeszcze dwie osoby.
W tym momencie widzę 7 systemów i minimum 12-13 par słuchawek !!! :-)
Informacje zebrałem na podstawie wpisów.
Jeżeli coś lub kogoś pominąłem to proszę o poprawki. Lista obecności nie jest zamknięta i nie będzie bo jak ktoś będzie chciał przyjść to zawsze się wciśnie. Muszę jednak wcześniej o tym wiedzieć.
pozdrowionka
Gustaw
-
Będę miał też 2 komplety IC kierunkowych na Conducfilu 8896 i Neutrikach NF2C, 0,5m i 1m. Mój DAC przyjmuje również sygnał koncentryczny. Transport jest jednowyjściowy, ma uwalony jeden kanał po RCA (bo to po prostu modyfikowany CDek jest), ale sprawną ma dziurkę słuchawkową. Takie CAL przykładowo popędzi jako tako, a i z T1 słychać sporo.
-
gustaw
prosze o taka recenzje fotograficzna jak z audio oszoloma co by tacy bidni nie mogacy przyjechac mieli choc namiastke tego co stracili
pozdrawiam
-
Odpowiadasz na wpis
>> laufey, 2010-11-08 12:22:01
gustaw
prosze o taka recenzje fotograficzna jak z audio oszoloma co by tacy bidni nie mogacy przyjechac mieli choc namiastke tego co stracili
O.K.
:-)
-
Tak, żebym je mógł odebrać najpóźniej w piątek o dowolnej porze otwarcia Nautilusa. Jeśli chcesz rzucić uchem na "zestaw poznański", to mogę wpaść do Ciebie i uruchomić zabierając W5000, lub zrobić to w Nautilusie. Dziś po południu, jutro lub pojutrze byłoby takie coś OK.
-
Dzięki, Piotrze.
-
Rogal się wkleił bo szkoda, że Majkel nie podrzuci też Piotra Ryki, swoim samochodem, do grodu koziołków i rogali :-)
-
Gustaw, czy ten rogal świętomarciński jest aby z certyfikowanej cukierni? ; )
-
Jeżeli w nazwie jest tylko słowo "rogal" certyfikat nie jest konieczny a cena spada o 30-40% :-)
-
Panowie,
Wysłałem do wszystkich zainteresowanych spotkaniem słuchawkowym (13 listopad, Godzina 16, Poznań) informacje na PW, z adresem firmy w której się spotykamy i numerem telefonu do siebie. Gdyby ktoś nie dostał tej informacji proszę o sygnał. Jeżeli jest jeszcze ktoś chętny a nie zgłosił się wcześniej to również proszę o informację albo na PW, albo wpis w wątku.
Gustaw
P.S Jeszcze się zastanawiam jak oficjalnie nazwać to spotkanie. "Poznański Dzień Słuchawkowego Wykwintu" ? Może być ? ;-)
-
W skrócie PDSW ;)
-
W ramach reedukowania społeczeństwa proponuję zastąpić te okropne koszulki z napisem "CHWDP" własnymi z napisem "PDSW". Nikt i tak nie będzie wiedział o co chodzi a szkodliwość społeczna praktycznie żadna! :P
-
Pierwsze impoderabilia sluchawkowe:):) w skrócie PIS :):)
potem kolejne edycje nie koniecznie w Poznaniu -spotkania mozna organizowac cykliczne w roznych lokaliazacjach
-
Dzień Grado Ostatecznego nadchodzi wielkimi krokami. Lękajcie się, niewierni.
Na pewno będę. Oczywiście chory, jakżeby inaczej ;>
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
>> chrees, 2010-11-10 19:02:01
Jak chory to Ty raczej nie przyjeżdżaj. :P
-
Będą mieli, ale nie wiem czy też lampowca. Słuchałem dziś chwilę na moim odświeżonym sprzęcie. Jak dla mnie jest dobrze, a po wypolerowaniu wtyczki jack magicznym preparatem za 7zł/opakowanie jeszcze lepiej. Grado zresztą też pomogło i nawet Furutechowi na T1.
-
Pasta do lutowania ze średnioaktywnym topnikiem. Tak na moje oko, palec i nos, skład trochę pokrewny z wazeliną techniczną, ale pewnie zawiera związki redukujące. Producent deklaruje kompatybilność z miedzią, srebrem i innymi metalami szlachetnymi, więc wysmarowałem i wypolerowałem do całkowitego usunięcia preparatu. cały zabieg to kilkanaście sekund. Nie jest to żaden regenerator galwaniczny, zresztą nie ośmieliłbym się poprawiać komuś wtyczkę bez pytania. ;) Ja ją tylko przeczyściłem. Skutek - więcej blasku i przejrzystości, mniej rozmazanej jaskrawości. Domyślam się, iż dawne brzmienie można przywrócić memłając jacka spoconymi dłońmi, albo samo z czasem wróci.
Co do porównań - miałem malutko czasu dziś, bo jakieś niecałe pół godziny na to. W5000 dają mocny efekt zanurzenia w muzyce. Akurat pamiętam, jak brzmiały u mnie poprzednio, więc mam wrażenie, że dorobiłem się w torze nieco wyrafinowania. Ubyło mniej wyszukanych środków wyrazu jak słodzenie, złocenie, czy jak to tam jeszcze nazwać, a co na W5000 zaczyna przypominać objadanie się pomadkami. PS1000 nie mają tych barwnych ozdobników co Audio-Technica, ale trójwymiarowością całego spektaklu są kawałek przed W5000. Te dają ogromną scenę, ciekawie rozpostartą, ale nie ma takiej holografii jak w Grado, gdzie wiele dźwięków lub głosów potrafi się tak objawić, jakby stało obok nas medium zbudowane z grającego powietrza o plazmatycznych zdolnościach zmiany kształty, stanu skupienia, itp. T1 zyskują przy głośnym graniu. One jakieś takie stłamszone są w porównaniu do PS1000 i W5000 na mniejszych głośnościach. Nie wzbogacają tak tonalnie przekazu jak W5000, ale mają pewną swoją dodaną tonację, która barwowo mi bardziej odpowiada, niż kiedyś w porównaniu bezpośrednim usłyszana z HD800. Dolna średnica jest lekko ciepła w T1, a sopran delikatnie pozłocony. Grado krańce pasma traktuje bezbarwnie. Średni bas nieco się wybija i niższy sopran. Do tego bardzo mi się podoba w Grado trzymanie niezależności prezentacyjnej poszczególnych źródeł dźwięku. Z tego samego nagrania głosy ludzkie mogą być gładkie, łagodnie rysowane i słodkie, a sample zadziorne w fakturze i o ostrym i kanciastym konturze. Inne znowu jak ten wokal, itp.
-
Wymieniłeś gniazdko sieciowe? ;)
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Nieeee..... Piotr wyrzucił na śmietnik wszystkie słuchawki i zaczął słuchać muzyki jak prawdziwy maczo........... na głośnikach. :-)
-
i słusznie, bo feralnego 13-go słuchawki sięgną bruku... poznańskiego. Koziołki w sóhafkah, to będzie hihot chistorii !
-
Głośniki służą do imprez socjalnych, a nie delektowania się muzyką. Dobre to do sal tanecznych albo konferencyjnych, kościołów, itp.
-
.......słuchawki służą do słuchania muzyki............. ale tylko dla tych, którzy boją się pobicia przez żonę, podczas słuchania muzyki z głośników.
-
Odpowiadasz na wpis
>> majkel, 2010-11-11 12:53:07
Głośniki służą do imprez socjalnych, a nie delektowania się muzyką. Dobre to do sal tanecznych albo konferencyjnych, kościołów, itp.
---
Pewnie trzeba jeszcze zamieszkac w Krakowie by moc docenic pelny wykwint delektowania sie muzyka na sluchawkach ;))
-
PS. Albo przynajmniej byc pod wplywem wawelskiego czakramu :D :)
-
Głośniki są takie grubiańskie, fe.
-
Dobre pchełki potrafią rozłożyć na łopatki systemy kolumnowe za miliony ;P
-
Korniki jeszcze szybciej ;)
-
Nie mówiąc o bobrach !
-
a ten znów świntuszy ;)
-
Aż boję się zapytać : o co chodzi ?:-)
-
Panowie, takie pytanko poza konkursem (majkel jako konsruktor będzie wiedzial a moze ktoś jeszcze ?)
Czy offset an poziomie 2-3mV jest bardzo upierdliwy w słuchawkowcu ?
-
Głośniki? To te pralki, których się nie da otworzyć? Zostawmy tę przyziemną rozrywkę pospólstwu z poniemieckich wiosek. Ave słuchawki, ave cesarz!
Piotrze, widziałem wczoraj ten zestaw. Tym dynkom trzeba co najmniej CS660P, a i tak najprędzej sprawę zepsuł gramofon. Jazda rylcem po płycie z tworzywa? To nie może grać.
Wygląda na to, że transformator przed ostateczną awarią był już lekko "nawalony", stąd nędznie wypadło napędzanie K1000. Nie wiem tylko, czy nie wejdziesz w clipping wzmacniacza podbijając napięcie ze źródła. Sprawdzałeś np. z jakimś ayonem? Trzeba najpierw sprawdzić, czy odczepy do K1000 nie dają możliwości podniesienia wzmocnienia napięciowego.
@lancaster 2-3mV to jest żaden offset, do pominięcia.
-
>> Piotr Ryka, 2010-11-11 14:48:25
A tak Piotrze trochę OT to miał byś zgryza jakby prezydentowa wyglądała jak Monika Belluci czy inna piękność ;)
Co do monitorów Dynaudio to one wymagają spawarek typu Krell tak że nie wiem czy osoba to łącząca miała jakieś pojęcie co robi?
-
To może się umówmy, że natenczas dostarczę do Nautilusa DX1000, W5000, BP, PS1000 i co tam jeszcze chcesz. Chcę tych DX1000 nieco posłuchać, a największe szanse na to widzę w poniedziałek. Meeting zapowiada się ludnie, więc nie mam ochoty blokować sprzętu bez potrzeby.
-
Piotrze
Napisz koniecznie dokładnie co trzeba zrobić aby TH dobrze napędził AKG bez końcówki mocy bo tego nie zrozumiałem (u mnie jest tragicznie).
Ja porównuję dźwięk AKG K-1000 z innymi napędzanymi TH dzięki przedwzmacniaczowi Denona, który wyprowadza sygnał zarówno na TH jak i na monobloki Cary. Czasami uważam, że PS1000 zbliżają się do AKG, szczególnie w niektórych rodzajach muzyki (barok).
Włodek
-
Piotr Ryka, ja zrozumiałem, że z Nautilusa chcesz jakieś źródło porwać. Słuchawki dostarczę we wtorek lub środę wcześniej.
-
Pyrożercy - ratujcie ! Potrzebuję 2 kondów do zbocznikowania elektrolitów w moim wzmaku. Starych się pozbyłem a nowe okazały sie do d...y. Wartość z przedziału 1uF do 6.8uF / 63-100V. Mogą być MKT, MKP lub MKS jakiejś porządnej firmy, bo gówniane już mam. Raster max 15mm lub osiowe. Jeśli ktoś z Poznania i okolic takowe posiada, to proszę o odpowiedź lub kontakt na PW. Pomóżcie uratować honor Pyrlandii przed Smokobójcami z Krakowa !
P.S.
Wzmak zabieram na sobotnie spotkanie stąd prośba w tym wątku.
-
Jak będziesz się wystarczająco kajał to dane Ci będą papierowo olejowe !
Nieco inny raster ale dla chętnego nic trudnego, referencja nie ogranicza się rastrem do marnych 15mm.
Nie wiem czy jesteś przygotowany na topowy dxwięk ?:-)
Sprawdzę, powinienem mieć też Wimy mkp :-)
Napisz mi jeszcze na PW, teraz zmykam z domu, po powrocie odpowiem wykretnie na wszelkie pytania :-)
-
>> Vinyloid, 2010-11-11 18:32:49
Widzisz Vinyloid na naszego wodza zawsze można liczyć, nie ma to tamto!
-
Panowie, nie zapomnijcie zrobić zdjęcia z tego spotkania. Siebie nawzajem oczywiście też pstryknijcie! A jakbyście jakie hostessy tam mieli, to w rozdzielczości HR poproszę.
;)
-
Zatłuszczonym papierem będą brzmienie ratować. Dokąd ja jadę...
-
>> wiktor, 2010-11-11 20:03:23
A jakbyście jakie hostessy tam mieli, to w rozdzielczości HR poproszę.
Czy wystarczą zdjęcia w toplesie, czy mamy raczej poczekać aż atmosfera stanie się bardziej gorąca ?
-
Szkoda, że nie ma na podorędziu tego lepszego (z siódemką w oznaczeniu) wzmacniacza do Staxów...
Może masz jakiś przeznaczony na śmieci Wiktor? :P
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Hoho, widzę, że agent Krzysztof solidnie pracuje na odznaczenie. :) Sianie defetyzmu idzie Wam, Kolego, jak zwykle znakomicie!
-
majkel ---> To już tradycyjnie... Jak zwykle będę zakatarzony, zasmarkany, etc... A defetyzm mam we krwi :)
Stirlitz szedł ulicami Berlina, coś jednak zdradzało w nim szpiega: może czapka-uszatka, może przypięty do piersi rosyjski order, a może ciągnący się za nim spadochron?
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Tych żartownisiów z Poznania to należy potraktować semtexem. Ja nie wiem, Majkel, czy dobrze czynisz w tym swoim wzmacniającym-czaczem, że wieziesz go prawie do samej Rzeszy. Przeca to jak "rzucanie perły przed wieprze" *
*- żarcik
__________________________________________
" Pamietaj tez, ze jestes tu dzieki uprzejmosci administracji i moderacji" - Yamnick, moderator audiostereo.pl
-
Drogi Administratorze,
Niniejszym uprzejmie donoszę, iż zostały obrażone wszelkie moje przeczucia, wyczucia oraz uczucia, z religijnymi włącznie. Mniemam, że pozostałych ziemniaczanych kolegów również. W związku z powyższym wnioskuję o trwałe lub przynajmniej czasowe zbananowanie Monsieur Kościotrupa z naszej partii za szkodliwy wpływ na poziom debaty publicznej oraz na nieskazitelny wizerunek naszego, jedynie słusznego ugrupowania.
Ze względów bezpieczeństwa proszę również o wprowadzenie embarga na Semtex do Afganistanu.
Ponadto uważam, że wymierzenie koledze Szczupłemu kary porządkowej w postaciu sekskomuniki skutecznie oduczyłoby go podobnych wybryków w przyszłości. Niezbędne wydaje się być przyjęcie uchwały potępiającej bezczelne i wyjątkowo chamskie ataki na naszą wspólnotę i wystąpienie z wnioskiem do Ministra Spraw Wewnątrzkartoflanych o przydzielenie naszemu regionalnemu stronnictwu ochrony osobistej. Przynajmniej na czas sobotniego zgromadzenia Prezydium naszego ukochanego Związku (Pyrami) Napędzonych.
Wszystkich, którzy są za, a nawet przeciw gorąco namawiam do poparcia mojej inicjatywy.
Sincerely Yours,
Patefon
-
>> Vinyloid, 2010-11-11 23:42:20
Ze względów bezpieczeństwa proszę również o wprowadzenie embarga na Semtex do Afganistanu.
Z czym jak z czym ale z embargiem na Semtex to zwyczajnie przegiąłeś. Odbierasz mi podstawowe narzędzie pracy, wielkopolska pyro ? Strzeż się mojego gniewu i gniewu moich lam !!!
__________________________________________
" Pamietaj tez, ze jestes tu dzieki uprzejmosci administracji i moderacji" - Yamnick, moderator audiostereo.pl
-
Propozycja
mozna by wytargowac od pana np z WBA zeby wprowadzil jakas znizke dla czlonkow naszego forum:)
na tajne haslo : LAMA :)(badz inne )
jak sie mu zagrozi semtexem to powinna byc znaczaca:)
potargujcie cos w imieniu nieobecnych:)
no i koniecznie zdjecia zdjecia duzo zdjec i nie siedziec mi za dlugo w sobote albo wogole sie nie klasc spac co by w niedziele rano byly pierwsze wrazenia wizualne i odsluchowe:)
pozdrwiam
-
Wrażenia wizualne będą zapewne bardziej zbieżne od odsłuchowych. W każdym razie tak dotychczas bywało :)
Tym niemniej szykuje się bardzo fajne wydarzenie towarzyskie.
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Odpowiadasz na wpis
>> Vinyloid, 2010-11-11 23:42:20
(...) kary porządkowej w postaciu sekskomuniki (...)
Niezmiernie, poza przemyśleniami z Waszego spotkania [na które bym przyjechał gdyby nie obowiązki:( takie życie, cóż] intersuje mnie co to jest sekskomunika ?
-
>> asmagus, 2010-11-12 10:06:28
> co to jest sekskomunika ?
to eufemizm
chodzi o zwyczajny gwałt grupowy
-
... z udziałem afgańskich lam.
__________________________________________
" Pamietaj tez, ze jestes tu dzieki uprzejmosci administracji i moderacji" - Yamnick, moderator audiostereo.pl
-
czy ty Ahmed musisz wszędzie wtykać te swoje lampy?
Alfons... Alladynie jeden!
-
Lamy a nie lampy, analfabeto.
Wybieram się na to spotkanie ale in-kog-ni-to. Macie tam parking dla parzystokopytnych, z napędem 4x4 ?
__________________________________________
" Pamietaj tez, ze jestes tu dzieki uprzejmosci administracji i moderacji" - Yamnick, moderator audiostereo.pl
-
>> Ahmed, 2010-11-12 13:38:51
Lamy a nie lampy, analfabeto.
Wybieram się na to spotkanie ale in-kog-ni-to. Macie tam parking dla parzystokopytnych, z napędem 4x4 ?
Ahmed, ty incognito ? Przecierz każdy cię rozpozna po twoich lamach !
P.S.
Odpowiednie miejsce do parkowania się znajdzie, tylko nie zapomnij zaciągnąć hamulca ręcznego. Granaty zostaw w jukach bo podejrzani osobnicy będą poddawani rewizji osobistej.
-
Po dzisiejszej krótkiej wizycie w Korisie wezmę ze sobą r-DACa Arcama. Po bardzo krótkim obcowaniu z tym urządzeniem muszę powiedzieć, żenie słyszałem nic równie dobrego do PC-Audio. Dodatkowo w TEJ cenie :)
Będzie ktoś miał jakiegoś lapca?
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Mogłęś podjechać też do Top HiFi na Garbarach, majo nowy amp Musicala.
-
Nie jestem wprawdzie sluchawkowcem, ale ciekawi mnie brzmienie tego typu sprzetu z wyzszej polki, bom nigdy nie slyszal. Jednak powrot samochodem o ciemku mnie odstrasza. Wprost nienawidze jezdzic noca, a na dodatek samotnie. Gdyby to 10..., 20 km, to jeszcze bym przelknal. No chyba, ze ktorys z kolegow nie mialby jeszcze dosc odsluchow sluchawkowych i mialby jeszcze chec na niedzielny odsluch tradycyjny u mnie - mowa o 30-to letnich monitorach Tannoy-a i monoblokach Cayin 860. Powrot do domu w towarzystwie, zapewne ulatwilby mi przebrniecie przez te ciemnosci :-)
-
=>Lutek,
możesz być spokojny, Gustaw do kabiny podrzuci Ci zamiast obiecanego semtexu jakąś lamę i będziesz bardzo zadowolony ;)
-
Z ostatnich informacji wynika, że wzmacniacze White Bird jednak na spotkanie nie dojadą. Wielka szkoda, że nie będzie okazji posłuchać tych konstrukcji. Na szczęście, gwoździe programu, czyli Majkelowe Czarne Perły, dotrą wraz z konstruktorem, jego francuskim (o ile dobrze pamiętam) promem kosmicznym, o ile ten (konstruktor a nie prom) nie skorzysta po drodze z klubów go-go i nie obudzi się przy seksownej osiemnastolatce, zapominając o naszym spotkaniu. :)
P.S. Lutek, nie pękaj. Samochody posiadają światła, przynajmniej w przeważającej większości.
-
>> Gustaw, 2010-11-12 20:36:36
Z ostatnich informacji wynika, że wzmacniacze White Bird jednak na spotkanie nie dojadą
To co perełka jest za duża dla ptaszka ?;)
-
Nie chce lamy..., bo po pierwsze: nie mam gdzie jej przenocowac, po drugie: nie mam pojecia, jaki rodzaj muzyki by ja zadowolil i po trzecie: nie uczestniczylem jeszcze w odsluchach z udzialem lamy, wiec nie wiem czego sie mozna po niej spodziewac.
-
>>Gustaw, 2010-11-12 20:36:36
" P.S. Lutek, nie pękaj. Samochody posiadają światła, przynajmniej w przeważającej większości "
Jakies swiatla to moj jeszcze chyba posiada i cos tam z przodu widac, ale ciezko znosze te oslepiajace z przeciwka i wszelkie inne refleksy :-)
-
To może weź z sobą Ahmeda, będzie Ci drogę rozświetlał semtexem ?;)
-
Ale Ahmeda chyba nie bedzie... A nawet jak by byl i chcial sie ze mna zabrac, to musialbym mu zrobic rewizje osobista, bo w przeciwnym razie nie moglbym rozwinac wiekszej predkosci niz max 6 km/h, z uwagi na ryzyko wystopienia wstrzasow, co mogloby sie z kolei przyczynic do wstrzasu glownego - dla nas ostatniego :-)
-
>> Rafaell, 2010-11-12 20:57:26
To co perełka jest za duża dla ptaszka ?;)
Może nadinterpretacja rzeczywistości uszkodziła ci ptaszka ? ;-)
-
>> Lutek, 2010-11-12 21:03:32
Nie chce lamy..., bo po pierwsze: nie mam gdzie jej przenocowac,
__________________________________________
" Pamietaj tez, ze jestes tu dzieki uprzejmosci administracji i moderacji" - Yamnick, moderator audiostereo.pl
-
W imieniu wszystkich nieobecnych apeluję o rozwagę w kuluarowych pogaduchach i poświęcenie odrobiny czasu na degustacje dźwięku.
Życzmy miłego słuchowiska i czekamy na opis doznań ;)
-
Panowie , to jskis czat jest czy co ? Moze tesknicie za onetem .
Tutaj chetnie poczytalbym o Black Pearl .
-
Chcecie usłyszeć o brzmieniu Black Pearl i poczytać jeszcze przed odsłuchami tego wzmacniacza ?
Wątek ma konkretny tytuł i nie jest wątkiem ogólnym o Black Pearl.
Na razie ludzie luźno rozmawiają i nie widzę z tego powodu żadnego problemu a na konkrety przyjdzie czas później.
-
Gustaw,
popieram i szczerze dopinguje.
-
Acha , w takim razie kontynuujcie :)
-
Panowie podczas odsłuchów polecam kartki i długopisy i ich użycie bo przy tej ilości sprzętu i słuchaczy na 100% coś się Wam pokićka z późnymi relacjami :)
-
Nie zapomnijcie o naładowaniu akumulatorów do aparatów.
-
>> Rafaell, 2010-11-13 12:11:58
Panowie podczas odsłuchów polecam kartki i długopisy i ich użycie bo przy tej ilości sprzętu i słuchaczy na 100% coś się Wam pokićka z późnymi relacjami :)
Spokojnie. Aż takiej ilości sprzętu chyba nie będzie.
-
Gustaw nie rób antyreklamy Słuchawkowemu Audio Show
-
Ale presja, chyba nie pojade :-)
-
Ja też nie ;-)
-
No to pierdzielić. Dzisiaj idziemy do muzeum archeologicznego.
-
Jako spadkobiercy ludzi którzy wygrali Powstanie nie możecie tak łatwo schowac się w piasek :)
-
OK, idziemy złożyć kwiaty pod pomnik powstańców.
-
alghar, napiecie siega zenitu zanim impreza się zaczęła :-)
Wyluzujcie, bo w takich sytuacjach zakłąd energetyczny najcześciej wyłącza prąd na 24h :-)))
-
informacja z ostatniej chwili.......
w związku z przebudową nowego transformatora przy stadionie Lecha w okolicznych osiedlach
jest przewidziana przerwa w dostawie prądu od godziny 16 do odwołania
macie agregat?
; )
-
No to dupa, tak myślalem....do tego ulica jest zamknieta do odwołania po alarmie terrorystycznym.
Będą zdjęcia i napiszemy coś na ten temat.
z Nowego Yorku Maxymilian Max Colonko.
-
Cholera na spotkanie chyba nie dotrę bo jestem jeszcze w Warszawie . Miało się skończyć podpisaniem dokumentów i o 9 rano już miałem być wolny a teraz dopiero dorwałem się do netu i niby ma być koniec . Więc wsiadam w autko i pedzę do was . Problem w tym ze moje graty zostały w domu bo miałem mieć luz czasowy i na spokojnie miałem je zabrać .
Cholera tak liczyłem na to spotkanie a tu taki pech . No nic zobaczymy czy dojadę . Jakby co to życzę miłej zabawy i profesjonalnych odsłuchów .
-
A ja już wychodzę i niedługo będę.
Żałuję, że nie poznam kolegów, którzy nie dotrą; może następnym razem.
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Nie zapomnijcie o testach ABX ;)
-
Odpowiadasz na wpis
>> chrees, 2010-11-13 14:17:44
A ja już wychodzę i niedługo będę.
Żałuję, że nie poznam kolegów, którzy nie dotrą; może następnym razem.
---
Ja tez. Mam szczera nadzieje, ze to sie jeszcze nadrobi. Prosze wypic zdrowie za Zaglebiowskie Towarzystwo Malowykwintne :)
-
W Poznaniu chyba "ostro swiętuja" to spotkanie :)
-
Sądzę, że dopiero co się skończyło. Było baardzo ciekawie, ale w pewnym momencie zorientowałem się, że nie mam już siły dalej słuchać...
Serdeczne podziękowania dla Gustawa za świetną organizację, udostępnienie pomieszczeń i solidną aprowizację :)
Później skrobnę nieco więcej; nie chcę wybiegać przed szereg ;>
Mam wrażenie, że poszczególni uczestnicy spotkania byli baardzo podzieleni w swoich preferencjach, punktach wyjścia i formach, do których starali się dopasować to, co słyszeli z poszczególnych systemów. Można się było tego spodziewać, hehe.
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Dobra dobra pisz, a nie się wymigujesz... ;)
-
>> chrees, 2010-11-13 22:35:34
A chciałem być pierwszy Chrees :)
Przyłączam się do podziękowań za organizację tego spotkania, Gustawie wielkie dzięki!
Jeśli chodzi o pierwsze wrażenia to napiszę coś w przyszłym tygodniu :P
-
Siadać teraz do klawiatury i szybko pisać w przyszłym tygodniu to już nawet pamięć długotrwała może być zawodna :)
-
Panowie jest o czym pisać, wielkei dzięki dla Gustawa za organizację, dla Majkela i GradoFana za możliwość odsłuchu fajnych sprzeciorów, dla reszty chłopaków za dostarczenie własnych klamotów i ogólnie dla wszytskich za świetne popołudnie/wieczór.
Kilka rzeczy grało naprawdę fajnie...w zasadzie tylko dla 1 pary słuchawek nie udało się znaleźć odpowiedniego towarzystwa, dla ułątwienia dodam że CAL! nie było :-) ... a szersze relacje jutro
-
Niestety.....
Dzisiaj niczego nie napiszę :)
-
a notatki chociaż porobione? bo do rana pewnie pozapominacie ;)
-
Co ty się tak, Szarik, niecierpliwisz jak moja lama kiedy biegnie z ładunkiem semteksu zaatakować amerykański patrol ?
Chopaki zmenczone som. Odpoczną i opiszą.
__________________________________________
" Pamietaj tez, ze jestes tu dzieki uprzejmosci administracji i moderacji" - Yamnick, moderator audiostereo.pl
-
Ahmed Ty Twardy żołnierz z Afganistanu będąc na odsłuchach in-cog-ni-to nie musisz odpoczywać i jakieś wstępne relacje możesz napisać ;)
-
Nie, i już ! Stary, afgański, wiarus też ma prawo być niedysponowany.
__________________________________________
" Pamietaj tez, ze jestes tu dzieki uprzejmosci administracji i moderacji" - Yamnick, moderator audiostereo.pl
-
Ahmed nie ma uszu , żeby coś napisać musi przeczytać notatki innych :-)))
-
no i lamy się skarżą
-
ja z Majkelem jeszcze w drodze do domu :) Jeszcze 100km do mnie i drugie tyle do Krakowa, ale jedziemy z poczuciem dobrze spedzonego czasu.
Dzieki wielkie dla grupy z Poznania za goscine.
-
Niedawno wstałem (wyjątkowo Milena dałą mi pospać, jest chora ;>) i jesteś świeżo po śniadaniu.
Największą (z demokratycznego punktu widzenia, tak mi się wydaje) furorę zrobiły wczoraj Denony D7000, co dla mnie osobiście było całkowicie niezrozumiałe w kontekście moich obecnych ascetycznych (sformułowanie lancastera) przyzwyczajeń do prezentacji basu, które zawdzięczam swoim Staxom, które najniższy zakres basu mają po prostu odcięty, a(le) to, co zostaje jest (zwykle) podane z podobną do reszty podzakresów manierą. Bas miały jak dla mnie nadmiarowy, nadmuchany etc.
rDAC Arcama zaraz po podłączeniu CDka Doceta Lectora (o.6 bodajże) szybciutko poleciał tam, gdzie jego miejsce, czyli z powrotem do pudełka. Mam tylko nadzieję, że zaniedługo posłucham urządzenia Ayre, które podobno ma wynosić PCaudio na zupełnie inny poziom, cokolwiek to oznacza ;) Na chwilę obecną widzę, że w konfrontacji z dobrej klasy CDkiem proste komputerowe grajki jakoś muszą wyraźnie pochylić czoła.
Kolega GradoFan przywiózł ze sobą Grado GS1000, które fajnie zagrały z Headroomem, który tym razem zdecydowanie lepiej niż poprzednio sprawdził się w piotrasowym systemie, który zresztą wyraźnie szybko przerodzi się w kilera naszych spotkań, jak tylko zostanie uzupełniony o GS-1000 w miejsce tych buczących D7000, nad którymi będą się rozpływali Gustaw, lancaster i nie wiem kto jeszcze, khekhe. Densen to był kawał dobrego grania, trochę inna szkoła niż Lector, ale robił wrażenie.
Pojedynki Perły i innych wzmaków nie za bardzo mnie zafascynowały, gdyż już na samym początku z przykrością zauważyłem, że dłuższe obcowanie z elektrostatami powoduje, że większość dynamików już mi nie gra, ponieważ nie wpasowuje się w to, co obecnie w mojej głowie jest wzorcem "grających" słuchawek. Myślę, że to jakaś elektrostatyczna abberacja, nie wiem na czym dokładnie polega, ale dynamiki mi nie do końca grają i to pomimo swoich paru mocnych i ewidentnych przewag. Tylko GSy gdzieś mi podeszły... Tak więc boje na polu wzmacniaczy zostaną szeroko opisane przez pozostałych kolegów, ja zaś tylko zauważę, iż wyrażana przez Piotra obawa, że możemy nie znaleźć odpowiedniego towarzysza dla AudioTechnik okazałą się niestety prorocza...
Mam nadzieję, że pojawią się zdjęcia. Moje uwagi dotyczyły tylko kwestii marginalnych; po paru godzinach poczułem się tak wyczerpany, że po prostu nie miałęm już siły słuchać tych wszystkich zgromadzonych w jednym miejscu perełek (nie tylko czarnych) i skupiłem się na - o ileż ciekawszym - konwersowaniu z nowopoznanymi ludźmi. To ostatnie jednak robiłem z równie małą werwą (ale wiele większą przyjemnością), co wszystko inne, zmęczenie mnie zmogło.
Relacje merytoryczne pojawią się w wykonaniu naszych lokalnych o małopolskich speców, ja zaś serdecznie dziękuję wszystkim zgromadzonym za niezwykle mile spędzony czas i przemiłe towarzystwo :)
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Pewnie nie jesteście ciekawi jak było , ale i tak napisze :-)
Pierwszą rzecza o ktorej nalezy wspomniec to standard - czyli grają systemy i dobrane konfiguracje.
Są rzecz jasna słuchawki mniej (Denon D7000) i bardziej (AT W5000) wymagajace/skłąniajace do wnikliwych poszukiwań toru ale generalnie praktycznie kazde ze słuchawek tzw"wysokiego lotu" wczoraj mi się w optymalnych dla mnie konfiguracjach podobały.
Może na pierwszy ogień Danie Głowne wieczoru, czyli BP + DAC majkela + GS/PS. W tej(zresztą w kilku innych również - o tym później) konfiguracji nie napisałbym o Gradosach ze są jazgotliwe, ostre itp. Brzmienie odebrałem jako naturalne, schludne(bez pogrubień/pukładane) z + dla GS za barwe (ogólnie na dłuzszą metę gdybym miał wybierać pomiedzy 2 parami Grado brałbym GS1000i, choć prawdą jest ze im dłużej porównuje sie je z PS tym bardziej docenia się te drugie - jednak pewna surowość PS na tle GS pozostaje. GS może i technicznei ustępujące PS-om...nie odczułem tego w stopniu który powodowałby rezygnację przeze mnie z bardziej "ludzkiej" prezentacji GSi - średnica nie była cofnięta :-) )
W majkelowym systemie obei pary słuchawek brzmiały w sposób interesujacy z czego preferowałem GS.
Dwie rzeczy które spodziewałbym się usłyszeć bardziej live to potęga i gradacja barwy, a że można inaczej (choć tez i coś za coś) o tym w dalszych relacjach.
W kazdym razie system jako komplet brzmi dla mnie ładnie, swobodnie kiedy trzeba(rock) potrafi przyłożyć. Bez przyostrzania, jednoczesnie wciąga.
Uniwersalnie i satysfakcjonująco. Nie ma lipy :-)
-
lancaster
Słuchałeś chreesowych Staxów ?
Jak wg Ciebie mają się do dynamików w tym zestawu Majkela z Grado ?
Włodek
-
>> chrees, 2010-11-14 11:11:53
>Moje uwagi dotyczyły tylko kwestii marginalnych; po paru godzinach poczułem się tak wyczerpany, że po prostu nie miałęm już siły słuchać
TAK MA BYĆ ! pot i zmęczenie a ołówek i wszystkie kartki zużyłeś ?;)
No cóż fajne jest to że to jest to przyjemne zmęczenie :)
Kto został w odsłuchach zwycięzcą i najdłużej męczył słuchawki ?;)
-
Ja również dziękuję za sympatyczne i smaczne ugoszczenie w połączeniu z profesjonalną organizacją imprezy. :) Miło było spotkać osoby już znane i poznać kolejne. Sprzętu było mniej niż planowano, ale i tak, w zadziwiająco długim czasie, nie udało się do krzty obadać tego, co było dostępne. Niemniej zapoznanie się z nowymi urządzeniami i konstrukcjami było możliwe, a i czegoś więcej o znanych słuchawkach można się było dowiedzieć.
Póki nic konkretnego nie napisałem, można jeszcze do mnie wysłać PW z umotywowaną propozycją treści mojej relacji.
-
>> lancaster, 2010-11-14 11:26:05
>Grado brałbym GS1000i, choć prawdą jest ze im dłużej porównuje sie je z PS tym bardziej docenia się te drugie - jednak pewna surowość PS na tle GS pozostaje. GS może i technicznei ustępujące PS-om...nie odczułem tego w stopniu który powodowałby rezygnację przeze mnie z bardziej "ludzkiej" prezentacji GSi - średnica nie była cofnięta :-) )
PS1000 majkela to jeszcze nie wygrzane świeżaki nie wiem czy nawet dobiły do 100 godzin grania.
A jak sobie Gradosy radziły na innych wzmacniaczach czy miałeś podobne odczucie, czy po prostu zdanie o nich Ci się diametralnie zmieniało ?
-
Panowie prosze sie tu zmobilizowac wszyscy czekaja na pelny opis
jaki sprzet co do czego podlaczone itp itd etc ... cdn kgb usb:)
wrazenia porowniania
napijemy sie wodeczki przyjda dupeczki albo odwrotnie:)
-
Włodek, słuchałem. Dynamiki, zwłaszcza w połączeniu : GS1000i + Holdegron + Docet, oraz D7000 + BP + Densen/Docet zbarzmiały bardzo fajnie. Same wokale solo i kameralne skłądy na Stax bardzo OK jak zwykle ale też ciut więcej wigoru by im nie zaszkodziło. W konfiguracjach z wczorajszego spotkania STAX brzmiały b.naturalnie i jako zestaw z różnymi CD byl to top wieczoru....jednak nie pod wzgledme motoryki, bo tu konie mechniczne wrrrrrrrr, wrrrrrr dynamików pokazały pazur i swobodę. Barwa dynamików w udanych zestawieniach przy Stax też była bez zarzutu....tylko to uczucie kiedy śpiewa kobieta solo, że ona tam (w Stax) bardziej "jest"...
-
"A jak sobie Gradosy radziły na innych wzmacniaczach czy miałeś podobne odczucie, czy po prostu zdanie o nich Ci się diametralnie zmieniało ? "
Rafaell, chyba pomyliłeś moje zdanie z czyimś innym zdaniem :-)))) poczytaj moje zdanie o PS1000. Nie było złe. Miałem spore "ale" do GS. Wczorajsze słuchawki to jak wspominał GradoFan GSi. Nadal uwazam że PS w temacie barwa są nieco surowe/syntetyczne. Ale w udanych konfiguracjach (wczoajszego wieczora znalazłem 2) nie zwraca to na siebie uwagi - kwestia porónania z innymi słuchawkami bezposrednio. Było to slychac zarówno przy GSi ale bardziej przy D7000 czy Stax. To taka cecha.... i myślę ze nie ma sensu kruszyć kopii o cechy słuchawek wzgledme siebie.
-
No to może conieco o buczących D7000 :-) Kilka słów usprawiedliwienia w worze pokutnym :-))))
Dlatego mi sie spodobały że przerzucając sie na system Piotra (Densen + Headroom + D7000) z majkelowego dźwięk spodobał mi sie co najmniej równie jak z majkelowego (tak ogólnie).
Denony w porównaniu z Grado grają dźwiękiem pełniejszym, czesto z większym temperamentem. Dotyczy to zarówno basu jak tez całej reszty - średnica ma więcej ciała a przy tym barwowo jest zróżnicowana chyba jednak lepiej przy jednocześnie (moze) ciut gorszej rozdzielczości. Grado domagają sie gęsto i dźwięcznie brzmiacego systemu (może nawet nie podkolorowanego, ale też nie beznamiętnego/liniowego w znaczeniu studyjnym bo wtedy może byc nieco sucho). Denony były dla mnie najuniwersalniejszymi słuchawkami spotkania. Grały chyba z wszystkim (w kazdym razie z wszystkim czego słuchałem) z czego najbardziej podobały mi sie na BP i Holdegronie....choć paradoksalnie na "obficie" grajacym ampie Headroomu też wypadły dla mnie ciekawie.
Linia podziału charakterystyki brzmiania ampów względem siebie przebiegała następująco : BP i Holdegron - reszta urzadzeń grajaca po cieplejszej stronie audio.
Mi osobiście najbardziej podobały sie te dwa pierwsze jako urzadzenia, choć w kompletnych systemach i Headroom brzmiał bardzo fajnie.
Róznice między BP i Holdegronem w ramach "po jednej stronie lustra" :
- Prerła, ciut cieplejsza, ładniejszy wokal, ciut za mało potegi na dole/dolnym środku. Uwazam ze uniwersalniejszy w zestawieniu z restzą toru/słuchawkami
- Holdegron, wieksza dynamika i swoboda - zwłaszcza w nizszych partiach, klarowniejszy ale też nieco "czysty" styl prezentacji, wydaje sie bardziej bezpośredni ale też w niektórych systemach moze popadac w ostrośc
-
Niestety nie potrafię opisać moich wrażeń tak pięknie jak inni koledzy więc będę pisał w myśl zasady (podoba się = OK, nie podoba się = nie OK) Postaram się krótko żeby nikogo przy niedzieli zbytnio nie męczyć. :)
Densen + Headroom + GS1000i----> w moim przekonaniu najbardziej naturalny przekaz, mój faworyt wieczoru.
Lector + Holdegron + GS1000i-----> tutaj nie było już tak pięknie jak w poprzednim zestawieniu, od biedy można tego słuchać, ale bez rewelacji. :P
Densen + Holdegron + GS1000i -----> Bardzo przyzwoicie jak na tą cenę wzmacniacza, ale gorzej niż w połączeniu z Headroomem, co dziwne Holdegron, który docelowo powinien dobrze zgrywać się z moimi HD650 niestety nie jest dla nich dobrym towarzystwem (lub odwrotnie, jak kto woli). Holdek bardzo przyjemnie wypada w połączeniu z GS1000i co mnie pozytywnie zaskoczyło.
Denon D7000 + wszystkie zestawienia-----> słuchawki wydają się być najbardziej uniwersalne ze wszystkich obecnych na spotkaniu i grały najrówniej we wszystkich konfiguracjach. Jak na mój gust są delikatnie przebasowione, ale nie na wszystkich płytach nadmiar basu był wadą. Słuchając "dyskoteki" (słowa chreesa) przekaz był bardzo miły dla ucha. Zmiana padów na te z JVC w moim przekonaniu robi więcej szkody niż pożytku.
AT W5000 -----> w połączeniu ze sprzętem który mieliśmy do dyspozycji to zupełnie nie moja bajka - jestem na nie.
BP + zestaw Majkela (PS1000)-----> połączenie bardzo udane, słuchanie różnych płyt przyniosło mi dużo radości i mówiąc ogólnie bardzo mi odpowiada (ale) w połączeniu z GS1000i podoba mi się jeszcze bardziej.
Podsumowując:
Czarna perła pokazała bardzo wiele za stosunkowo niewiele. Pozytywne zaskoczenie jak na coś tak małego (bo jak wszyscy wiemy, coś tak małego nie może zagrać :P )
Gs1000i - świetne słuchawki i tyle! Gdyby kosztowały 1300zł to bym się nawet chwili nie zastanawiał :)
Podziękowania dla Majkela za możliwość posłuchania tego maleństwa, oraz dla reszty chłopaków za sprzęt i miłe towarzystwo! :) to był bardzo udany wieczór!
-
No to może by tak Audiotechniki. Pierwsze podejscie(system majkela) i jak dla mnie mocno tak sobie, pogłos i średnia barwa. Hedaroom - podobnie. Nie podobało mi się. Wiem, ze dla Gustawa było OK, może nie trafiłem wcześniej w te nuty co on :-)
W tym momencie raczej sobie dalszy odsłuch AT darowałem, ale tak sie jakoś zdarzyło, ze poddpiąłem je akurat do Holdegrona + CD Densena i zabrzmiało to ku mojemu zaskoczeniu bardzo fajnie.
Słuchawki nei są dla mnie wzorem liniowości, ale tak jak wcześniej wydawało się ze grają płasko(nie pod wzgledem charkterstyki, tylko pod wzgledem głębi/faktury/dynamiki) tak tym razem pojawiła sie bardzo sugestywna perspektywa i moze lekko specyficzna ale namacalnosć instrumentów. Zwłaszcza spodobał mi sie kontrabas i skrzypce. Oba instrumenty z robiącą wrażenie fakturą. Może nieco specyficzne granie ale jak dla mnie interesujące. W konfiguracji upierdliwe, wrażenia od "telefon" do "chce sie słuchać"/interesująco.
-
To ja może na razie wrzucę moje różne "nominacje".
Pozytywne zaskoczenie wieczoru w kategorii solo:
- Denon AH-D7000
- Holdegron ??? (po tym, co się nieraz czytuje w necie)
Pozytywne zaskoczenie w kategorii zestaw:
- Holdegron + Docet Lector 0.6T + Grado GS1000i = spora przyjemność, bo o wierności nie ma mowy z powodu dwóch pierwszych urządzeń (o czym później)
Negatywne zaskoczenie w kategorii zestaw:
- Holdegron + Densen Beat D400 + Audio Technica W5000 - spłaszczenie i pogłos na średnicy ocierające się o megafon dworcowy. Nie ma tu jednego winowajcy, anty-synergia po prostu.
Negatywne zaskoczenie w kategorii indywidualnej:
- na razie nie napiszę co, zresztą nie jestem w stanie nic sensownego napisać, może później
Ranking wzmacniaczy dynamicznych:
1. Black Pearl (przykro mi)
2. Hybryda Audioton "Hooligan" - w stosunku do BP bas czasem chudy, czasem niekontrolowany - zależnie od słuchawek, dźwięk nieco lżejszy, gładki, czysty, przestrzeń nie we wszystkich wymiarach tak rozpięta jak w BP.
3. HeadRoom Desktop Maxxed - popis wyciskania wszystkich soków z aplikacji na op-ampach, plus parę ficzerów, co do których była raczej zgoda, że trzeba powyłączać, a gain ustawić na low. Rzeczywiście ciepły, dźwięk delikatnie zbrylony i pogrubiony, stąd nieco swobody i finezji na górze mniej. Skutek użycia niemal każdego op-ampa (z tych lepszych). Do słuchawek zamkniętych będzie bardziej OK niż np. do Grado, bo te ostatnie są bezlitosne w oddaniu faktury.
4. Holdegron - całościowy chyba minimalnie gorszy od HeadRooma, ale może zagrać bardziej atrakcyjnie, z większym żywiołem i barwą. Dźwięk bezpośredni i dosadny, na twarz, ograniczony w przestrzeni mocno - gra na twarzy i przy uszach. Dalej nic się nie dzieje, o budowaniu bezkresnej przestrzeni nie ma mowy. Barwę potrafi przenieść bardzo dobrze, jest nasycona, dźwięk ma wyraźną fakturę i wykop. średni bas jest głuchy, nie ma wybrzmienia, stąd wrażenie większego impaktu. Na Barberowej zeżarło część faktury wybrzmienia z bębnów, która była na Black Pearl. Żeby nie było - uważam, że jest dobry. Proszę o uzupełnienie co to za wersja.
5. Wyjście słuchawkowe Benchmarka. Dźwięk op-ampowy w encyklopedycznie op-ampowym wydaniu, ale barwy były, za to plus.
Dziurkę mojego CD pozostawiam innym do oceny.
Źródła:
1. Mój DAC na CS4397 (ponownie mi przykro) - jedyny namacalne i mające coś wspólnego z fizjologią źródło. Mogłoby być odrobinę mniej dystansu - słuchając "konkurencji"
2. Densen Beat B400 - dźwięk atrakcyjny, postawny, fajny przestrzennie, wyraźny, z całościowym sensem. Lekko uproszczony, co słychać szczególnie na górze pasma w bezpośrednim porównaniu z czymś pod tym względem lepszym. Wyższy bas dobarwiony - na Grado można z tym żyć, na T1 za dużo trochę tego dobrego dla mnie było.
3. Docet Lector 0.6T - typowa lampa budżetowa, co poznać po nieszczególnej finezji i przestrzennym galimatiasie. Ten to nawet w ayonie Cd-5 nawet lekko występuje, więc żaden obciach, ale np. w Lebenie CS300XS, Cary SLI-80 czy SETcie GM70 DIY nie słyszałem go w ogóle, a w paru innych urządzeniach lampowych też był, stąd takie moje skojarzenia z lampą. Dźwięki takie trochę porozlewane po płaszczyźnie, ale konkretne, zdecydowanie "zafakturowane". Jeśli ktoś szuka zwiewności lub głębi, to nie ten adres. Bardzo dobry kompan dla Holdegrona - dostarcza barw i rozciągnięcia w pionie i w poziomie. Wychodzi z tego brzmienie radosne i nasycone, spontaniczne bez przejmowania się niuansami, mikrodetalami czy jakąś tam eterycznością. W kategorii "skrzypce" - bliżej gęśli niż Stradivariusa. Dosadność Holdegrona też pomaga, z BP miałem wrażenie takiej trochę dźwiękowej zupy. Bardziej sobie cenię źródła z większą ilością powietrza, przestrzeni, umiejętności różnicowania "wagi" dźwięków. Proszę nie brać mojej oceny w kategorii dobrze/źle tylko - podoba/nie podoba się, lubię/nie lubię, itp. Wiem, że są osoby nie tylko na wczorajszym meetingu obecne, które taki sposób grania uważają, za uosobienie fizjologii lub winylu, z czym ja osobiście się nie zgadzam. W kontekście ceny - nie mam zdania, nawet nie wiem czy bym radził dopłacić 1000zł do Densena lub 1500 do ayona CD-07, bo to inne granie. Klasa chyba podobna, Densen bardziej uniwersalny. ayona dawno słuchałem.
Resztę źródeł pomijam z racji zbyt krótkiego odsłuchu, ale zestaw z kompem i Hooliganem bardzo sympatycznie zaplumkał, proszę o uzupełnienie co tam było - Bechmark? Myślę, że cdn.
-
"Grado mogą w Poznaniu zagrać."
Piotr, słuzę swoimi wcześniejszymi opiniami na temat PS1000 :-)
Mój pierszy kontakt z niewygrzanymi :
"Jak łatwo się domyślić na samym początku rzuciłem się na PS1000....i....całkiem, całkiem....podpięte do Holdegrona zagrały "normalnie". Pisze to w cudzysłowiu bo słuchajac GS1000 nie ma sie takiego wrazenia.
W PS1000 mamy do czynienia z raczej spokojniejsza niż rozbrykana górą pasma. Bardzo dobrze spisuje się bas - kontrola bez zarzutu, zejście też wydawało się niezłe. Grają może i bliższym planem niż GS-y ale taki typ prezentacji mi akurat odpowiada. Czego mi trochę brakowało to plastyki i dxwieczności dxwieku...oólnie nie ma sie wrażenia że coś by się chciało przy tej prezentacji poprawic ale też powiedzmy ze nie dostałem audiofilskiego orgazmu :)"
...po prostu nikt sie Piotr w Poznaniu do PS nie modlił :-) i to po wczorajszym odsłuchu przynajmniej w moim przypadku zmianie nie ulegnie :-)
Dźwięk podobnej klasy był kiedys w połaczeniu chreesowych PS-ów z Sensaurisem np.....Holdegrona też zresztą wówczas mieliśmy.
-
Jako niesłuchawkowiec ale uczestnik spotkania ośmielę się wrzucić swoje trzy grosze!
Najbardziej podobały mi się Staxy, ale je trudno porównywać z innymi ze względu na niekompatybilny wzmacniacz na którym nie można było posłuchać innych. Także Staxów nie można było posłuchać na innych wzmakach. Podobał mi się wzmacniacz
HeodRoom na którym inne słuchawki brzmiały bd.
Jednak moim zdaniem słuchawki tej klasy aby wykazać pełnię swoich możliwości wymagają wyższej klasy źródła i wysokiej klasy kabli połączeniowych.
Ocena moja jest oceną subiektywną i dokonaną na podstawie płyty składanki wytwórni Harmonia Mundi która ,
od kilkunastu lat towarzyszy mi we wszystkich pokazach audio i ocenach nowego sprzętu.
Podziękowania dla Gustawa za organizację imprezy i chipsy.
-
Jesli można o opinie :BP+Docet Lector 0.6T + Grado GS1000 jak był taki zestaw jak zagrał ? BP+Ayona CD-07+ Grado GS1000 ? BP+Docet Lector 0.6T+T1 ?
-
majkel, u mnie jeśli miałbym robić ranking urzadzeń wyglądąłby tak :
Słuchawki:
1. Denon D7000 (Raczej mi przyjemnie niż przykro :-) )
2. Grado GS1000i
3. Grado PS1000
4. Audio Technica
5. AKG
6. JVC (mam nadzieję ze u Piotra znajdą odpowiednie srodowisko by rozwinać skrzydła)
Wzmacniacze :
1. BP/Holdegron (pierwszy milszy ale tez z niedopowiedzeniami, drugi dynamiczny w całym paśmie ale lekko ostry)
2. Headroom/Vinyloid (pierwszy większa kontrola pomimo obfitościm, drugi lepsza barwa)
Żródła
W zależnosci od zeswtawienia słuchawki-wzmacniacz. Nie było źródła które najlepiej spisywało sie ze wszystkim.
Najlepsze zestawienia wczoraj to niestety te z Holdegronem. Źródło do tego wzmacniacza musi być geste i pełne a słuchawki dynamiczne i przejrzyste by pokazać jego zalety.... i tu zarówno Densen (neutralnie, muzykalnie i płynnie) jak Docet (geściej i bardziej pełnokrwiście) zgrywały sie bardzo ładnie.
BP najfajniej zgrywał sie z DAC na 4397 - oba urządzenia dość neutralne ale jako komplet ustępujące motoryką zestawieniom z Holdegronem.
-
alghar, porównywalismy bezposredniow kilku sklepach Lectora 0.6 z CDP 7 Ayona.
Spokojnie mogę podesłać Doceta na porównanko :-)
-
Nawet z CD1 :-)
-
>> Piotr Ryka, 2010-11-14 13:58:53
Dobre pytanie :)
Były!
-
" porównywalismy bezposrednio w kilku sklepach Lectora 0.6 z CDP 7 Ayona. " i jakie spostrzeżenia z tego wynikły ?
-
Nie wiem, ale nie bardzo przypadły mi do gustu. Miałem je na uszach może ze trzy razy i te trzy próby wystarczyły żebym mnie zniechęcić do dalszych odsłuchów.
-
">> Piotr Ryka, 2010-11-14 13:58:53
To T1 nie było na spotkaniu?"
a widzisz Piotr, T1 były. Coś chyba bylo z tym konkretnym egzemplarzem nie do końca OK bo brzmiały dziwnie. Kilka razy podchodziłem ale za kazdym razem uspokojone i lekko wyprane barwowo.
Wcześniej mi sie wydawało ze chreesowe brzmią dużo fajniej. Nie wiem czy to kwestia egzemlarza, porównania, czy nietrafionej elektroniki towarzyszącej....chociaż chyba nie to bo podpinalem je do wzmacniacza Headroomu jak ostatnio. Nie odnosze się, bo wiem, ze potrafia zagrać fajnie.
-
Może T1 nie były wczoraj wystarczająco wyraziste?
Prym (demokratycznie rzecz ujmując :>) wiodły wczoraj (tak mi się wydaje) słuchawki grające w wyraźnie zaznaczony sposób. Może też zabrakło Lectora z numerkiem 7, który mógłby dać ogląd, jak słuchawki "skalują się" z lepszymi źródłami.
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Zupełnie zapomniałem o wzmacniaczu Vinyloida- w zestawieniu z komputerem brzmiało to znośnie z GS\'ami i D7000. Połączenie z Densonem było o niebo lepsze. Bardzo ciekawa konstrukcja (pomijam już nawet obudowę, która na wszystkich zrobiła wrażenie).
Chreesowych Staxów słuchałem po półrocznej przerwie, ale moje zdanie na ich temat nie uległo zmianie. Świetny sprzęt z klarownym dźwiękiem który zwłaszcza w niektórych gatunkach sprawdza się znakomicie (klasyka, wokaliza....) Natomiast słuchając rocka, metalu czy "dyskoteki" pozostaje niedosyt w wiadomym zakresie.
-
"jakie spostrzeżenia z tego wynikły ?"
Takie ze ludzie skłądaja zamówienia :-) Serio jest OK, ciężko znalexć źródło grajace tak pełnym dźwiękiem za tą kasę...nie słyszałem.
Napisz na PW jakbys miał ochotę wypożyczyc, bo wątek zupełnie nie o tym :-)
-
> lancaster, 2010-11-14 14:13:29
Jaja jak arbuzy T1 wyprane barwowo !!! no ale jak słuchałeś ich tylko z jednym wzmacniaczem to takie wrażenie może być. To trudne 600 ohmowe słuchawki.
-
Na samym początku, zanim dojechał majkel i GradoFan miałem okazję na spokojnie posłuchać przegrywanej przez reactora z winylu Metaliki i właśnie na tej płycie (bardzo fajnej) porównałem sobie Staxy z D7000 (z systemu piotrasa czyli z Headroomem i Densenem). O ile na Staxach brakowało najniższego basu, to byłem w stanie tego słuchać z większą przyjemnością niż "napompowanego" brzmienia Denonów. Zaznaczam jednak, że moja (odrębna) opinia wynika to po prostu ze zboczenia wynikającego z codziennego obcowania ze Staxami. Pewnie będę po prostu - w przyszłości - poszukiwał pełnozakresowych (w dół ;>) elektrostatów, co może być karkołomnym przedsięwzięciem :)
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Rafaell, poprzednio słuchałem ich z TYM SAMYM wzmacniaczem i wrażenie było OK.
Do porównań mieliśmy DT880 oraz chreesowy zestaw STAX-a.
Fakt ze STAX podobał sie wówczas zdecydowanie najbardziej.
reactor z tego co pisze słcuhał T1 z różnymi ampami i też widze wrazenia podobne.
Może nie maiły dnia, albo ja nie miałem dnia na T1.
-
>> chrees, 2010-11-14 14:25:04
Tak w ogóle to co grało i przez co z vinyla?
-
>> chrees, 2010-11-14 14:25:04
Jeśli mogę tak napisać to bardziej "portfelołomnym" niż karkołomnym przedsięwzięciem ;)
>> Rafaell, 2010-11-14 14:28:53
Ta płyta to był vinyl Metallica (czarna) zgrywana do postaci cyfrowej a następnie wypalona na CD. Trochę to zagmatwane, ale brzmi soczyściej i dynamiczniej niż wszystkie wersje CD czarnej które miałem okazję słyszeć.
Analogu Gustawa przyznam słuchałem tylko przez moment, ale było dobrze :) (LP the Doors)
-
>> Rafaell, 2010-11-14 14:28:53
Lector + staxy
-
Ktoś słuchał T1 z Black Pearl i z czego?
-
A może zastosowany w T1 mod nie polubił się z poznańskim powietrzem?
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
BP + Lector + T1 = nie :)
-
@alghar, kluczowe jest, że to Ty masz porównać, a nie pytać kogoś. CD-07 wydaje mi się bardziej udany dźwiękowo (i funkcjonalnie) od DC-1s, nie wiem jak w kontekście Lectora, ale zapamiętałem go jako bliższe czegoś, co do mnie przemawia. Tyle że od pewnego poziomu wspomnienia z pamięci są niewiele warte. Wychodzą często takie opowieści dziadka Ludwika jak to super było przed wojną, a potem w bezpośrednim porównaniu na tym samym materiale bledną rumiane pośladki.
-
>> lancaster, 2010-11-14 11:26:05
"(..)GSi - średnica nie była cofnięta :-) (..)"
Bo one tak grają w dobrych systemach ;-)
A tak w ogóle to dzięki wszystkim za relacje, nareszcie czytam o spostrzeżeniach odnośnie Grado nie sprzecznych z moimi :) A już myślałem, że naprawdę mogę mieć coś nie tak ze słuchem... :D
A tak na marginesie, słyszał ktoś sybilanty na GSi w towarzystwie BP? Powoli rozglądam się za ampem, który nie będzie powodował podbijania 9K w tych słuchawkach.
-
Ja nie przypominam sobie, żeby cokolwiek sybilowało na meetingu.
-
>> chrees, 2010-11-14 14:25:04
w przyszłości - poszukiwał pełnozakresowych (w dół ;>) elektrostatów, co może być karkołomnym przedsięwzięciem :)
Niestety w gamie podstawowych i średnich modeli Staxa jest taka bas-dziura. Niestety wyboru nie ma, zostaje tylko Omega. Nie tylko basem różni się od reszty.
:)
To fajnie, że udało Wam się takie spotkanie. Gratuluję! Tu na południu prawdziwe zatrzęsienie słuchawkowych tuzów, ale zebrać te znakomitości do kupy - nie ma jak.
-
Bardzo Wam zazdroszczę tego spotkania.
Może Warszawa następnym razem ? Ja bym dojechał ze wszystkimi zabawkami poza gramiakiem.
WŁ
-
...mozna sie byo spodziewac "pelnego obiektywizmu".... u konstruktora glownego bohatera spotkania...perly najlepsze sa bez skazy..czyzby nazwa na wyrost...
-
>> Arek_50, 2010-11-14 17:07:59
...mozna sie byo spodziewac "pelnego obiektywizmu".... u konstruktora glownego bohatera spotkania...perly najlepsze sa bez skazy..czyzby nazwa na wyrost...
Nie było szału, bo nie było NVA. Przyniósłbym, ale ten link od Ciebie... Paczka za 500zł idzie już ponad rok do mnie idzie.
Błogosławieni Ci, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie dostarczają tego dowodu w słowach.
-
Zastanawiałem się czy D7000 się Wam na spotkaniu spodobają, jak czytam, spodobały się - nie wpływa to na moją ich ocenę, jednakże byłem ciekaw jak je ocenicie w bezpośrednim porównaniu choćby z JVC.
-
asmagus
czekam na to samo bo wlasnie JVC sa moimi pierwszymi sluchawkami i nie mam porownania wielkiego wiec z checia
bym przeczytal co o nich sadza madrzejsci i osluchani :)
-
>> laufey, 2010-11-14 17:20:58
asmagus
czekam na to samo bo wlasnie JVC sa moimi pierwszymi sluchawkami i nie mam porownania wielkiego wiec z checia
bym przeczytal co o nich sadza madrzejsci i osluchani :)
Na Twoim miejscu przestałbym czytać fora i zaczął po prostu słuchać muzyki.
-
....jak to mowia chytry dwa razy...wiesz chciales zaoszczedzic ...straciles...taki moj link jak i Twoj......wiele lat robie kable a nawet do glowy mi nie przyszlo by je jakos nazwac ...ot zwykle kable...
-
mikel
slucham ile wlezie odkad mam to ustrojstwo
ale zawsze ciekawie sie dowiedziec co sadza ci ktorzy juz zaszli dalej i posluchali
bo ja jestem dopiero na poczatku tej drogi
a kupilem a te nie inne bo okazja sie przytrafila :)
-
Kolego Arek_5*. Najpierw mnie wpuszczasz w maliny, potem próbujesz obrazić na kilka sposobów w ciągu kilku minut wjeżdżając w wątek, w którym fizycznie (bo metafizycznie to nie mam władzy ocenić) nie masz NIC do powiedzenia. Jak jeszcze możesz mi pomóc? :)
Jesteś taki w klimacie "zgoda buduje" jakby Cię dokładniej poczytać tu i ówdzie. Jak nie wierzysz w szczerość moich relacji i autentyczność moich obserwacji, to pokaż jakieś dowody swoich tez. Wielokropki przerywane stękaniem nie przysporzą Ci klientów jak mniemam. Ja w każdym razie drutów wpychanych w rurki nie uważam za kable.
-
Porównanie moim skromnym zdaniem wypadło zdecydowanie na korzyść Denonów, bez dwóch zdań.
-
Social engeneering idzie ci majkel równie łatwo jak wymiana kondensatorów na pcb...
-
A cóż to - łabędzi śpiew prosto z Wysp rozpisany na głosy? Jaka synchronizacja, normalnie jak z Big Bena. ;)
-
Jastrzębie piski słychać już na Podkarpaciu... mości Krakowiaku ;)
-
Kilka słów z mojej strony.
Niestety..... po raz kolejny widać jak bardzo na naszym forum zapominamy, że "dobry dźwięk" to zgrany system+ indywidualne preferencje. To co jednemu może się podobać, inny skwituje skrzywieniem twarzy. Prawda absolutna w audio nie istnieje i trzeba się z tym pogodzić. Zauważyłem, że kilku kolegów ma zupełnie inne wymagania w stosunku do dźwięku niż ja i zdaję sobie sprawę, że moja reakcja mogła być odebrana dziwnie już po 10 sekundowych porównaniach rożnych nauszników. Tyle tytułem wstępu.
Generalnie, mam wrażenie, że pierwszy raz miałem do czynienia z tyloma dobrymi lub bardzo dobrymi systemami słuchawkowymi. Podkreślam słowo "systemami" bo po wymieszaniu komponentów już tak różowo nie było. Widać, że ludzie, którzy zbudowali swoje systemy robią to z głową. Jest pewna wizja dźwięku, która czasami mi odpowiada a czasami nie, ale doceniam konsekwencje i "parę w tłokach" aby coś takiego samemu umiejętnie skompletować.
Zacznę od gwoździa programu - Black Pearl + DAC Majkela. No cóż. Pierwszy raz miałem okazję usłyszeć słuchawki Grado PS-1000 grające dobrze. Nie słyszałem znaczącego dołka w charakterystyce. To samo było z GS-1000. To, że te słuchawki mnie nie drażniły uważam za wybitne osiągnięcie BP. Nie zmienia to faktu, że w porównaniu z dźwiękiem innych słuchawek dalej uważam odsłuchiwane modele Grado, za lekko odbarwione na średnicy, i zbyt szorstkie na wysokich tonach. Dlatego mogę napisać, że BP i Grado grały dobrze ale nie rewelacyjnie. Tutaj zdecydowany plus dla Czarnej Perły, że próbuje te słuchawkowe szlifierki uczłowieczyć i w znacznym stopniu to się temu wzmacniaczowi udaje.
Przy bezpośrednim przełączaniu Grado i np. Dennonów 7000 było dla mnie "podane jak na tacy", co z Gradosami jest nie tak. Doskonale jednak rozumiem, że taki dźwięk może się komuś podobać i w zasadzie, przy takich preferencjach, można zapomnieć o dalszym budowaniu systemu słuchawkowego i skupić się na kupowaniu płyt.
Co do wspominanej na forum obudowy BP. Faktycznie BP nie jest jakimś monstrum, kapiącym audiofilskim złotem, ale co do schludności i jakości obudowy nie mam żadnych uwag. Rozsądny, minimalistyczny design i tyle. Jedynie zasilacz warto wrzucić pod biurko, aby za bardzo go nie eksponować.
Następny system. Densen + HeadRoom + Denony 7000
Dla mnie to był sposób reprodukcji muzyki taki jaki lubię. Nie czułem spowolnienia lub braku szczegółów, było mięcho i była dynamika i gładkość. Gitara grała jak z lampowego Marschala a nie jak z tranzystorowej krajarki do uszu.
Jedyna uwaga, która mi się nasuwa to trochę zbyt dużo niskich częstotliwości ale tylko minimalnie. W niektórych nagraniach, bardzie odpowiadały mi "pady zastępcze", z mniejszym "pomieszczeniem" na uszy a w niektórych pady standardowe.
System kolegi Vinyloida PC +wzmacniacz Huligan + Dennony 7000.
Wzmacniacz DIY !??? Swoją obudową DIY spowodował u mnie szybsze bicie serca. Ten, lekko industrialny design, absolutnie nie wygląda na DIY. Świetnie wykonana obudowa na żywo wygląda bardzo efektownie. Dodatkowo, to urządzenie doskonale wpisuje się w system, kolegi "Patefona" (jak mawia Ahmed), ponieważ lekko ociepla, raczej chyba chłodno brzmiące źródło. W rezultacie, dźwięk jest taki jak powinien być. Jedynie co mi się nasunęło, in minus, to może to , że przydało by się większe rozciągnięcie tego dźwięku. Tak czy inaczej, kolejny system złożony "z głową".
Chreesowy STAX + Docet - dla mnie to "Jaguar", który daje tak dużą ilość informacji na średnicy, że słuchanie tego zestawu to sama przyjemność. Jednak kierowca tego Jaguara, jadąc statecznie 150/h i paląc cygaro podarowane osobiście przez Fidela, jest wyprzedzany przez Lambo i Ferrari, które w dziedzinie basu wyprzedają STAX-a z prędkością 350/h.
Słuchałem też Holdegrona ale chyba najkrócej. Najbardziej podobał mi się z "Danonami" 7000. Mam jednak wrażenie, że ten wzmacniacz ma pewne tendencje do wysotrzania dźwięku.
Teraz trochę o słuchawkach.
1. Dennon 7000 - sposób reprodukcji dźwięku, dynamika, mięso, gładkość, dogrzana średnica, przy tym brak gubienia szczegółów, uniwersalność (gra dobrze chyba nawet z sokowirówką, kuchenką elektryczną albo z windą towarową) i świetna jakość wykonania, to dla mnie najlepsze słuchawki wczorajszego spotkania.
2. AudioTechniki (Piotra ?) - to kameleony, które potrafią zagrać prawie jak telefon (celowa przesada) a zaraz potem okazać się rewelacją. Dla mnie te słuchawki doskonale różnicują system oraz jakość nagrania. Dźwięk jest podany trochę "na twarz", ze sceną do przodu ale w zasadzie nie bardzo wiem do czego w tych słuchawkach można się doczepić. Trochę śmieszne są, dodatkowe pałąki, w stylu "uszka Myszki Miki" ale i tak konstrukcja tych słuchawek wzbudza respekt.
3. STAX - zalety i ich wady opisałem już wcześniej
4. Grado GS-1000
5. Grado PS-1000 chłodniej niż GS ale lepszy bas
6. "Beyerdynamic" T1 - nie wiem o co chodzi ale jeden z dotychczasowych moich faworytów zawiódł chba na całej linii. Zgrał rozsądnie jedynie z dziurką Benchmarka. W innych dziurkach, było płasko, bez emocji, bez wygaru i nudno.
7. JVC - ich zalety są bardzo skrzętnie ukryte przez producenta.
Wzmacniacze.
1/2 miejsce: Headroom i Black Pearl - ze wskazaniem na tego pierwszego za bardziej sprężysty bas na "Danonach "7000
3. Huligan - z kartą z komputera super ale z innymi źródłami lekko za misiowo.
4. Holdegron - dobra konstrukcja ale wydaje mi się, że lepiej zagra z "ciemnymi" słuchawkami
Źródła:
1. Sorry Majkel ale najbardziej uniwersalny dla mnie był Densen.
2. DAC Majkela
3. Lector
Benchmarka i Thorensa słuchaliśmy tyle co kot napłakał.
Oczywiście nie chodzi o naszego forumowicza kot-a
Bardzo dziękuję wszystkim wizytę i za przywiezienie swoich systemów. Wiem, że wymaga to trochę zachodu i samozaparcia a dodatkowo nasze audiofilskie "precjoza" są traktowane na tego typu spotkaniach dosyć ostro.
Dziękuję Majkelowi i GradoFanowi, że chciało się im tłuc taki kawał przez pół Polski, abyśmy mogli posłuchać fajnego sprzętu. Cieszę, że dojechali szczęśliwie. Mam nadzieję, że wybaczą mi, że tak "jadę" po ich ulubionych nausznikach. :-)
Fotki wkleję dzisiaj ale trochę poźniej.
Gustaw
P.S Chreesowi, przypominam, że nie uiścił kilkukrotnie opłaty w wysokości 2 zł za korzystanie z toalety. ;)
-
Nestety kolego ....majkel...dluga droga przed Toba ...jestes mlody jeszcze a tej drogi na skroty przebyc sie nie da.....sluchaj starszych nie tylko ze wzgledu na wiek...pewiem bialy bocian tez kiedys tu szalal...a wyszlo tak jak przewidzialem .Oby Tobie sie udalo ale trzeba wiecej pokory ...a ja tylko chcialem zebys mial punkt odniesienia z tym NVA nic wiecej....
-
Wzmacniacz Vinyloida
-
.
-
Wszyscy odrobiła lekcje ;), przyjemnie się czyta, dzięki.
Arek_50, chyba to nie ten czas i tym bardziej miejsce do tego typu wynurzeń.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
Gustaw, nie masz mnie za co przepraszać, zwłaszcza że ja nie napisałem, że mój DAC jest najbardziej uniwersalny. :) Poza tym piszemy każdy za siebie. Gdzie będzie można obejrzeć foty, których strzeliłeś wczoraj na pewno więcej niż trzy?
-
i od pupy :-)
-
i z zasilaczem.
-
=> Vinyloid
Widzę że obudowa kosztowała Cię fortunę no ale dla siebie można coś takiego zrobić, fajny design, moje gratulacje.
-
Kurdę. Teraz widzę, że nie złapałem ostrości we właściwym miejscu. :-(
Dodatkowo, zdjęcie opakowań słuchawkowych. Nie jest to przytyk tylko do Grado, bo dużo amerykańskich firm (np też Benchmark) pakuje swój "wykwint" w tego typu opakowania. Tak czy inaczej - opakowania słuchawkowe "reszta świata" vs Grado
-
I jeszcze mała informacja. Jeżeli dobrze policzyłem, to na sobotnim spotkaniu było 11 osób.
-
>> Gustaw, 2010-11-14 18:49:35
W przeciwieństwie do innych, opakowania Grado są bardzo ekologiczne, można je nawet zjeść ;)
-
opakowanie jvc rowniez tez jest kartonikiem tylko takim EXkLUZIW:)
a z tej szmatki z czystego jedwabiu recznie tkanego w japoni mozna sobie apaszke zrobic:)
-
Czy na spotkaniu była jakaś płyta najchętniej słuchana i ta co już wszystkim obrzydła?;)
-
A propos JVC... WEDŁUG mnie im akurat bardziej służy hybryda a nie wiem czy nad Wartą taka była pod gniazdkiem ;-). Słucham JVC na wzmaku little dot I+ na lampkach {WE408A i AD8066 z dac_I. Muza we flakach przez foobara via usb wireworld ultraviolet.
BP w odniesieniu do tej hybrydy, ścieśnia przestrzeń ale czyni ją trochę głębszą odsuwając np talerze a wyrzucając do przodu gitary, które zaczynają trochę "krzyczeć" i meczą uszy ( na podstawie utworu Errors "A rumor in Africa" . Bas zostaje trochę "ściśnięty". Ale np z Hd598 to BP bardziej mi się podoba w stosunku do ld_I+. Przy niskiej impedancji może BP lepiej służy słuchawkom otwartym...
Zatem prośba do Majkela i Piotra Ryki by "badając" owe słuchawki odnieśli je także do jakiejś hybrydy by mieć szerszy obraz :)
-
majkel, Rafaell o co chodzi z tymi T1? Coście wy im zrobili?:) Najsłabsze słuchawki, a miały być faworytem?
Może w Poznaniu zły prąd jest?:)
Dzięki forumowicze za relacje.
-
>> John, 2010-11-14 19:05:08
Oni tam w Pyrlandi z oszczędności mają 110V (tanie państwo) dla tego nic nie elektryzowało ;)
-
Jeszcze mała informacja. Mój "miód na uszy" w stosunku do posiadaczy Denonów 7000 nie poszedł na marne. :)
Otóż pozostawiono mi do odsłuchów Denony 7000. Istnieje zatem cień szansy, że pokonają u mnie nawet niedoścignione CAL-e, których nie wziąłem na spotkanie celowo aby nie deklasować i nie dziesiątkować słuchawek najwyższych lotów.
Walka Denon 7000 vs. CAL, już niebawem !!!
(Transmisja w systemie PayPerView, w kanale HBO)
-
Czy Vinyloid będzie coś zeznawał w tym wątku? On jest posiadaczem niezłej hybrydy, może rzucał uchem do HP-DX1000? Dla mnie nie miało znaczenia, z którego wzmacniacza grały. Sposób prezentacji był nie do ruszenia. Jutro będę się w nie wgryzał. W5000 myślę, że już rozpracowałem, pora na coś trudniejszego. ;)
-
>> majkel, 2010-11-14 22:29:40
Właśnie nie wiem co się z nim dzieje, odsypia wczorajsze może? ;P
-
Do odespania to ja mam. Tej doby było na razie jakieś 3 godziny z kawałkiem snu.
-
Mieliście kawał drogi do siebie nie ma co! Na waszym miejscu zarezerwowałbym hotel na jedną noc bo to zawsze bezpieczniej, ale cóż najważniejsze że dojechaliście cali i zdrowi :)
-
Rutyna. ;) Hardcore to były wyjazdy z kumplami w piątek po tygodniu pracy wieczorem, żeby rano być w innym mieście, potem zaliczyć jeszcze ze dwa kolejne ciekawe miejsca przed poniedziałkiem. Rekordziści zajeżdżali w poniedziałek rano prosto pod zakład, z lekkim spóźnieniem do roboty. :) Moim współlokatorom i mnie się zdarzyło być raz w mieszkaniu na kilka godzin przed szychtą. Inne autentycznie wariackie sytuacje to były wyjazdy autem np o 3:30, bo Cię chcą widzieć w innej jednostce firmy o 11-tej 400 mil dalej. Wczoraj byłem wypoczęty i zakofeinowany.
-
>> Gustaw, 2010-11-14 21:36:42
Jeszcze mała informacja. Mój "miód na uszy" w stosunku do posiadaczy Denonów 7000 nie poszedł na marne. :)
Otóż pozostawiono mi do odsłuchów Denony 7000. Istnieje zatem cień szansy, że pokonają u mnie nawet niedoścignione CAL-e, których nie wziąłem na spotkanie celowo aby nie deklasować i nie dziesiątkować słuchawek najwyższych lotów.
Walka Denon 7000 vs. CAL, już niebawem !!!
Tyyy...podstępny gościu w śmiesznej czapce, gdybym wiedział do czego są ci moje mega-wykwintne Danony potrzebne, to w życiu bym ci ich nie pożyczył !
-
Jakie "pożyczył" ? Jestem przekonany, że wczoraj te słuchawki zwyczajnie mi sprezentowałeś !!!!
OK. Kruszyć kopii nie będę. Masz prawo ich pierwokupu :)
-
>> majkel, 2010-11-14 23:15:03
Rutyna rutyną, ale po co marnować wątrobę kofeiną czy jak w przypadku chreesa tauryną? ;)
-
>> majkel, 2010-11-14 22:29:40
Czy Vinyloid będzie coś zeznawał w tym wątku?
Będzie, tylko trochę później bo dopiero co wrócił z pielgrzymki do Rio de Janeiro (woj. Lubuskie).
-
>> Rafaell, 2010-11-14 18:46:57
=> Vinyloid
Widzę że obudowa kosztowała Cię fortunę no ale dla siebie można coś takiego zrobić, fajny design, moje gratulacje
Dzięki, dzięki...autograf prześlę na PW :) W przypadku tej konkretnej obudowy koszt nie był duży bo kolega zrobił mi ją za friko. Musiałem jedynie zakupić materiał i gałkę (aluminium) oraz kilka akcesoriów (gniazda, śruby, gumowe nóżki, włącznik itp) . Gdyby jednak komuś przyszło do głowy aby zlecić coś takiego firmie na zasadach komercyjnych, to ma jak w banku, że go ta głowa mocno rozboli a co słabszym psychicznie może nawet pęknąć. Mówię o pojedyńczym egzemplarzu.
-
>> Vinyloid, 2010-11-15 00:26:35
Obróbka mechaniczna zawsze była w cenie a szczególnie teraz jak cały przemysł nam na własne życzenie wycięto i wszystko z naszej głupoty robi się w Chinach.
-
@Rafaell
Dodałbym jeszcze, że z chciwości fiskusa i po części producentów, którzy tną koszty na potęgę aby ratować się przed konkurencja, którą sami sobie stworzyli emigrując do Azji z całymi fabrykami i technologiami. Nasza głupota polega na tym, że dokonujemy takich a nie innych wyborów zarówno politycznych jak i zakupowych.
W przypadku usług nie jest to jeszcze tak dotkliwe bo niektórych się nie da albo nie opłaca importować ale to też może się szybko zmienić. Tyle, że jeśli bezrobocie w Europie sięgnie 30%, to nie będzie miał kto i czym zapłacić za te produkty i usługi bez względu na to, jakie będą tanie.
-
Jeszcze coś ode mnie
Miało mnie nie być, ale zdecydowałem się w ostatniej chwili i tak oto dołączyłem do Majkela i jego krucjaty :)
Wziałem ze sobą raptem kilka płyt i Gradosy GS1000i (zwane przez niektórych "empetrójkami").
Miałem nadzieję odczarować trochę ich złą sławę i pokazać jak potrafią zagrać.
Do rzeczy. Żeby nie zgłupieć w nadmiarze sprzętów i konfiguracji wybrałem sobie jako układ odniesienia jedną płytę, a mianowicie chóru Kijów. Świetny i świetnie nagrany wokal solowy i grupowy moim zdaniem dobrze potrafił pokazać czy tor i słuchawki nie przekłamują. Od czasu do czasu uzupełniałem jeszcze innym repertuarem.
Słuchawki
Największe zaskoczenie pozytywne:
Beyery T1 i Denony D7000.
Jestem trochę zdziwiony tymi Waszymi opiniami o T1 i zacząłem usilnie się zastanawiać w jakiej dokładnie konfiguracji je słuchałem. Skupiłem się akurat na porównywaniu słuchawek i tego jakoś w pierwszym momencie nie zapamiętałem. Porównywałem je naprzemiennie z GSami i PSami na systemie Majkela (to na pewno i chyba jeszcze na jakimś) z BP i byłem pozytywnie zaskoczony tym co prezentowały T1. Nie było osuszenia ani braków w barwie. Było gęsto, ale bez mulenia, z lekkim podkreśleniem wyższego basu i precyzyjną kreską na średnicy. Instrumenty grające w obrębie średnicy i wyższego zakresu rysowane były lekko ostrzej niż na GSach. Nawet przez jakiś czas się zastanawiałem która prezenacja bardziej mi się podoba. Dopiero dłuższy odsłuch, ze zmianą repertuaru i żródeł pozwolił mi wyciągnąć wniosek, że minimalne zmiękczenie na GS1000 było kwestią toru, a lekkie podostrzenie T1, które w pierwszej konfiguracji brzmiało korzystnie, później okazało się nieco mechaniczne i nerwowe. Mowa tu o drobiazgach, nie o bardzo wyraźnych cechach.
Dla mnie T1 są bardzo dobre. Szkoda, że wcześniej nie wiedziałem o takiej różnicy zdań bo bym chętnie to zweryfikował na innym systemie.
Denony zaskoczyły mnie, że grają dobrą średnią. Nic nie zagrały ewidentnie źle i nie mają aż tyle dźwiękowo wspólnego z CAL. Zachowują w miarę dobrą przejrzystość przy swoim dociepeniu. Ogólnie bezpieczne słuchawki. To co dla jednych może być zaletą, że grają swoje z każdego źródła, dla mnie jest też ich główną wadą - jednostajność. Bezpieczna ciepła otoczka mnie nudzi się dość szybko. Jedną z rzeczy, które cenię w Grado jest ich umiejętność oddania różnorodności barw. To dotyczy intrumentów,wokali itd, ale i przy okazji też sprzętów.
Największe zaskoczenie negatywne:
Audiotechnici W5000 i JVC DX1000
W5000 słuchałem w 2 lub nawet 3 konfiguracjach i na żadnym mi nie podeszły. Bardziej doceniłem spójność Denonów niż efekciarstwo Audiotechnic. Pogłos i wyraźny akcent na wyższą średnicę. Na plus duża szczegółowość, ale dźwięk nienaturalny i można powiedzieć, że brakowało głębi, bo intrumenty mimo, że się nie zlewały to były dwuwymiarowe. Porównywałem W5000 kilkukrotnie na przemiennie GS1000i z Reactorem na Headroomie i Densenie i oboje nie mieliśmy wątpliwości, które grały prawdziwiej.
JVC były daleko od neutralności i naturalności. Dźwięk zbyt przetworzony. Za dużo dodawały ciepła, pogłosów itp. Szybko je odstawiłem.
Jeśli chodzi o pozostałe.
Staxy - duże oczekiwania i lekkie rozczarowanie przy pierwszym podejściu. Źródłem był Densen. Jak się okazało za nisko miałem opuszczone przetworniki i po ich skorygowaniu prezentacja znacząco się poprawiła. Na pewno te słuchawki zyskują przy dłuższym odsłuchu, bo z czasem podobały mi się co raz bardziej, ale porównywałem bezpośrednio z moimi GSami z Headroomem i mnie jednak bardziej odpowiadała prezentacja Grado, również wokalu. Staxy to dla mnie raczej krok w bok niż do przodu.
Mimo to doceniam je i podobały mi się. Grają jasno, lekko i z gracją. Kontrabas pomniejszają przez skromne oddanie tej części pasma. Z wokalem miałem natomiast wrażenie przykładania ucha wprost do ust wokalisty czyli bardzo blisko. Na Grado moim zdaniem było to pełniejsze wrażenie, tzn. że ten ktoś ma też ciało, nie tylko usta. No takie miałem odczucia :)
reszta wrażeń jutro...
-
Dzieki za opisy i zdjecia. Ja prosilbym jeszcze zebyscie napisali, kto testowal/sluchal jakiej muzyki (wykonawcy, albumy). Mysle, ze to b.wazne informacje bo bez nich ciezko odniesc opisy do Waszych gustow i subietkywnego tak bardzo realizmu oraz "dobrosci" w brzmieniu. Zupelnie czego innego oczekuje w kawalku The Prodigy a czego innego sluchajac Stana Getza a jeszcze czego innego podczas sluchani Straussa :) Szkoda tez ze tak malo sluchany byl Benchmark, dla mnie granie tego typu stanowi cos w stylu poczatkowego punktu odniesienia.
Zapewniam tez, ze jestem w posiadaniu kilku tajnych albumow, ktore obnaza sybilanty do samych majtek w GS1000 na kazdym mozliwym systemie. Myslalem nawet czy nie poprosic Ahmedowe Lamy aby dostarczyly ten material na meeting, jednakze jestem pewien iz nie tylko ten material bylby dostarczony a takze skromne kilka kilo innego :)
-
Domyślam się, że fallowowi chodzi o składankę jazzową sygnowaną przez markę Gillette.
-
Tak, slucham wiadomosci - i slysze o wielkim sukcesie Grado w Poznaniu, przelaczam na Dzien Dobry TVN i widze Johna Grado mowiacego o tym, jak malo sybilizowaly Grado na ostatnim meetingu. Mysle, sobie - pojde do pubu wypic jakies piwo a tu kazdy klient ma na karku zawieszone inne sluchawki Grado, no to moze poczytam ta cala nowosc Hawkinga a tam wywod czymze bylby wszechswiat bez Grado i jak wiele by stracil.
W takiej sytuacji nie pozostaje mi nic innego jak zamieszkac z Ahmedowymi Lamami i planowac niecny plan podlozenia kilku kilo pod krzeslo na ktorym siedzi znana juz wszystkim Meksykanka w Labie Grado. Zastanawiam sie tylko czy damy rade odroznic budynek HQ gdyz na tej ulicy wszystkie wygladaja tak samo a nawet jeden gorzej niz drugi :)
Tak oczywiscie chodzilo mi o 2 wiadome albumy ktore odniosly wielki sukces czyli Jazz Surgery (Cold Scalpel Remastered Version) oraz nowa sygnowana przez Gillette ale nagrana w specjalnym studio Zirh\'a - Blade Invaders (Cold Jazz Second Knife Reedit).
-
Fallow,
Ja słuchałem chwilę GSów z dziurki Benchmarka (transport Philipsa), ale na jego nieszczęście moment wcześniej przełączyłem się z Densena. Różnica była dobitna. Mocno mnie rozczarował dźwięk z tego DACa stąd już później go omijałem, choć teraz żałuję, że nie podłączyliśmy pod niego żadnego zewnętrznego wzmacniacza.
Dźwięk był barwowo powściągliwy, wysoka średnica podkreślona i wyostrzona, a całość przykryta lekkim woalem. Klasa w dół w stosunku do Denesena i Docet Lektora. Przynajmniej na tym transporcie.
Co bardzo istotne GS1000i, których słuchaliśmy na spotkaniu były już dobrze wygrzane przeze mnie, stąd żadnego wycofania średnicy itp. Sybilowało na płytce Barber (nie pamiętam dokładnie albumu), ale jak się okazało tak jest ta płyta nagrana z przesterem na wokalu. Reactor powinien to pamiętać, bo przy nim robiłem porównanie z moją płytą z chórem "Kyiv Chamber Choir" i tam nawet na dużej głośności wszystko było czyściótko. To było na Densenie i Headroomie.
Jak sobie przypominam to na Benchmarku chyba właśnie tej Barberowej słuchałem, więc może ostrość to nie do końca wina DACa
-
>> GRADO__Fan, 2010-11-15 02:17:58
>Największe zaskoczenie negatywne:
>Audiotechnici W5000 i JVC DX1000
DX1000 nie pamiętam, ale ze względu na duże skórzany pady zgodzę się. Natomiast wiele osób narzeka na nienaturalność W5000. Albo słuchałem W1000, albo ogłuchłem po drodze przez inne słuchawki. Kosztowały 90-100 000 jenów, ale nie pamiętam do końca, może to jednak W5000. Brzmiały jak D7000 z dodatkiem i przestrzenią wywróconą do góry nogami. Tak, jakby HD650 zamiast tłumić i dusić dźwięk toną sztucznego pogłosu, zaczęły przyspieszać dźwięk i go otwierać tym samym efektem.
-
Jeśli chodzi o remastery to jeszcze nie natrafiłem na taki żeby w rezultacie dawał dźwięk lepszy od oryginału.
Zazwyczaj wrzucają kompresję dynamiki i żeby brzmiało "wyraźniej" to podbijają wysokie
-
Zazdroszczę tym, którzy byli w Poznaniu.
Czytam, oglądam zdjęcia i się pytam:
- a gdzie wąsy Gustawa?
- średnia wieku na spotkaniu- czterdzieścilatminęło? Olaboga.
-
Bartek, a słuchałeś Benchmarka z wyjść RCA? Ja jego dziurkę słuchałem akurat na T1, bo Gustaw polecał, ale to co usłyszałem, to już napisałem. No i w ogóle robił wtedy za wzmacniacz słuchawkowy do gramofonu. W roli pre stary UPS Fideltronika. :)
-
Uff, odetchnąłem z ulgą co do T1 i ogólnie. Myślę że te odmienne sposoby słyszenia to kwestia diety ;)
-
>> jjurek, 2010-11-15 11:09:18
- a gdzie wąsy Gustawa?
Zgoliłem :-)
>>>- średnia wieku na spotkaniu- czterdzieścilatminęło? Olaboga
Średnia była poniżej czterdziestki. Dla przykładu Majkel okazał się 12-latkiem a GradoFan biegał po sali w dziecięcym śpioszku, bawiąc się grzechotką. Tylko ten Lancaster i Chress mocno zawyżali średnią bo stuknęła im już 70-tka.
;-)
-
"Tylko ten Lancaster i Chress mocno zawyżali średnią bo stuknęła im już 70-tka."
Razem to może, choć nie jestem pewien :-)))
jjurek, było na tyle fajnie że może to nie ostatnie takie spotkanie :-)
Ze sluchawkowych ampów jestem ciekaw nowych WBA - szkoda ze nie przyjechaly.
-
To nie była grzechotka tylko PS1000. Jak złapiesz za pałąk i potrzepiesz, to grzechoczą całkiem głośno. Próbować najlepiej na swoim egzemplarzu uprzednio wzmocnionym klejem. ;)
-
Grzechotka- referencyjnym źródłem dzwięku ?
-
No przecież to żywy instrument, więc co Cię tak dziwi?
-
Tak sobie myślę aby przy następnym spotkaniu dać informację nawet z miesięcznym wyprzedzeniem, aby każdy z ew. konstruktorów, mógł się spokojnie przygotować. Myślę też, że taki cykl spotkań słuchawkowych (lub innego typu), odbywających się n.p. raz na kwartał może się przyjąć.
-
jjurek --> Czterdzieści lat minęło jak jeden dzień ;>
http://audiohobby.pl/db/topics/_min0253e50d84.jpg
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
"Myślę też, że taki cykl spotkań słuchawkowych (lub innego typu), odbywających się n.p. raz na kwartał może się przyjąć. "
Bedzie super.
-
OK, ale bliżej środka Polski poproszę. W mieście z szybkim połączeniem drogowym (Katowice, Częstochowa... Łódź, Wrocław) lub kolejowym (Warszawa), a najlepiej w Krakowie. :)
-
majkel, zorganizuj gdzie Tobie odpowiada. Chętnie skorzystam :-)
-
>> majkel, 2010-11-15 11:30:43
No przecież to żywy instrument, więc co Cię tak dziwi?
Nie dziwi. Chciałbym się dowiedzieć więcej.
Drewniana czy plastikowa?
Bo jak ta pierwsza to źródło do bani.
-
Chętnie dostarczę WBA na kolejne spotkanie gdyby faktycznie miało odbyć się bliżej środka kraju, okolice Warszawy mile widziane.
-
Witam. Niestety mimo szczerych chęci zbudowania wzmacniaczy i stawienia się z nimi na spotkaniu nie było to możliwe ze względu na bardzo duże opóźnienia w dostarczeniu podzespołów przez firmy zewnętrze (niektóre dotarły dopiero dzisiaj). Jeśli jesteście jednak nadal zainteresowani odsłuchem nowych wzmacniaczy WBA czyli Grand Twin PRO oraz HPA Master mogę przesłać je do testów. Prace wykończeniowe nad nimi zostaną zamknięte w tym tygodniu.
Grand Twin PRO wyposażony jest w lampy 2 x 6N13S oraz E288CC Siemens, posiada ITPS z wyświetlaczem LCD, funkcję przedwzmacniacza. Przedni panel jest czarny pokryty grawerowanym plexi, gałki aluminiowe (Power, Volume), chromowane kolce. Cena wzmacniacza: 2700zł
HPA Master - rozwinięcie idei HPA-03. Pracuje z lampami 2 x 6N6P i 6N23P-EW wystawionymi u góry obudowy (analogicznej jak w HPA-03). W stopniu mocy można stosować tu także ECC99, a w stopniu sterującym ECC88. Od HPA-03 różni się większą dynamiką oraz mocą co przekłada się w praktyce także na możliwość współpracy z większą liczbą modeli słuchawek, także tych trudnych do wysterowania. Cena wzmacniacza: 1000zł
pozdrawiam
Piotr Bocianek
-
Myślę, że pewna grupka zainteresowanych odsłuchem White Birdów się znajdzie. Proszę o sygnał, że wzmacniacze są już gotowe to rozpuści się wici tu i ówdzie.
-
Jasne, jak sprzęt będzie gotowy do wysyłki daję znać.
-
>> White Bird, 2010-11-15 12:23:48
"Grand Twin PRO wyposażony jest w lampy 2 x 6N13S oraz E288CC Siemens, posiada ITPS z wyświetlaczem LCD, funkcję przedwzmacniacza. Przedni panel jest czarny pokryty grawerowanym plexi, gałki aluminiowe (Power, Volume), chromowane kolce. Cena wzmacniacza: 2700zł"
No to taki jak mój za wyjątkiem różnic w wykończeniu obudowy zapewne :) Najgorsze jest to, że stosując zamiennie 6N13S z 6080/6AS7W trzeba każdorazowo rozginać blaszki w socketach :/ Za to z tymi "maczugami" wygląda zabójczo i brzmi znacznie lepiej, a dałem za ten wykwint 20zł za sztukę i też mam PRO :D
Swoją drogą jestem ciekaw zmian w wykończeniu, jeśli tylko pojawi się jakaś nowa wersja obudowy, będę wstępnie zainteresowany. Sam panel przedni uważam za dobry, jednak reszta jest wątpliwie stabilna...
-
A tak btw to czym GT PRO będzie się różnił od aktualnej wersji Sensaurisa poza stockowym driverem Siemensa i wyglądem?
-
>> majkel, 2010-11-15 11:18:25
Bartek, a słuchałeś Benchmarka z wyjść RCA? Ja jego dziurkę słuchałem akurat na T1, bo Gustaw polecał, ale to co usłyszałem, to już napisałem. No i w ogóle robił wtedy za wzmacniacz słuchawkowy do gramofonu. W roli pre stary UPS Fideltronika. :)
Słuchałem z wyjścia słuchawkowego.
No właśnie szkoda, że się nie załapałem na odsłuch z Thorensa
-
Lampy typu 6080 mają nieco grubsze piny niż 6N13S. Podstawki stosowane we wzmacniaczach WBA dopasowują się samoistnie do średnicy pinów stosowanych lamp więc jeśli używa się lamp o większej średnicy pinów może, choć nie musi wystąpić mniejszy docisk w lampach z pinami o mniejszej średnicy.
Grand Twin PRO to poza lampą E288CC Siemens oraz różnicą w wyglądzie (kolor panelu, grawerowane plexi, chromowane kolce) jest wyposażony w system ITPS oraz obrotowy wyłącznik sieciowy.
Intelligent Tube Protection System (ITPS) przy użyciu wyświetlacza LCD informuje o zjawiskach zachodzących w obwodach elektronicznych urządzenia. Do funkcji ITPS funkcji zalicza się:
* Blokada sygnału do momentu gdy nie nagrzeją się lampy. Po nagrzaniu lamp ITPS informuje o tym zapalając odpowiednią diodę (VOLUME/STANDBY) nad potencjometrem VOLUME, załączając tym samym tor sygnałowy.
* Ciągła kontrola parametrów wzmacniacza podczas pracy.
* Zabezpieczenie przed długotrwałym przesterowaniem w postaci odcięcia sygnału przy zbagatelizowaniu ostrzeżenia dłużej niż 10 sekund. Jeśli przesterowanie wzmacniacza występuje impulsowo ITPS nie odcina sygnału tylko informuje o wystąpieniu zjawiska clippingu poprzez informację na wyświetlaczu LCD w momentach gdy ma ono miejsce.
* Zabezpieczenie słuchawek poprzez odcięcie sygnału w przypadku awarii wzmacniacza.
* Informowanie użytkownika o stopniu wyeksploatowania lamp mocy.
* Podawanie wartości prądu oraz mocy wydzielanej na lampach.
-
Odnosząc się do wpisów kolegów o wprowadzeniu cyklicznych spotkań mogę powiedzieć tylko, że jestem za! i jeszcze raz za! Sprzętu było nawet za dużo jak na taki meeting, ale było warto nawet za cenę lekkiego bólu głowy następnego dnia. ;)
-
>> frackowiak, 2010-11-15 20:20:37
Zachwytów nie widać bo nie było się czym zachwycać. Sam złom był i jedynie te pączki i chipsy ratowały sytuację. ;)
-
Ja się dziwiłęm temu napięciu przed spotkaniem. Nawoływaniem do jak najszybszej publikacji wniosków.
Nadal jest wiara w narodzie ze powstanie urządzenie podobajace sie kazdemu - jednym słowem najlepsze.
Równiez dziwie sie wątkowi w którym krytykuje sie osoby kupujące bez porównań. Czasami warto kupić i dostroic pod dany komponent tor. Ja tak lubię. Dlatego zamówiłem BP juz dawnim chocby z myslą o porównaniu z Violectriciem i nadzieją, ze uda sie zestroic z resztą toru (wiadomo nadzieja czyją matką jest ...)
No i spodziewałem się takich wniosków ze spotkania. Jest grupa ludzi ceniących słuchawki relaksacyjne (CAL!, HD650), jest grupa ludzi którzy poszukują słuchawek bardziej różnicujacych (pokazujacych róznicę w źródłach/nagranaich). Ja sam wiem ile róznych brzmień uzyskuję ustawiajac trochę inaczej kolumny (blizej sciany plus pułapki basowe/dalej od sciany -> punkt przecięcia na twarz, punkt przeciecia za głową). Czasami myślę o pilocie i samobieznych podstawkach, zeby sobie zmieniac ustawienie w zaleznosci od zachcianek.
No i teraz weźmy różną budowę głowy/uszu rózny odbiór przekazu muzycznego, różne ułożenie przetworników ... Najzabawniejsze jest to, ze podobno kazda elektronika gra tak samo a tylko słuchawki/kolumny warto sobie dobierac ...
Reasumujac ... spotkania są ciekawe, daja mozliwosc poznania innych gustów/preferencji, moze nawet udowodnienia swoich racji ale jednak najlepiej powtem porownywac sobie w zaciszu domowym wybrane komponenty
-
frackowiak ---> Tradycyjnie zwięzłe i trafne podsumowanie naszego spotkania. Poznań, Berlin, a potem cały świat. Możliwa także wersja z Moskwą w miejscu Berlina. Zależy z której strony frontu planujemy uderzenie.
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
>> ogorek, 2010-11-15 22:06:19
No cóż ja lubię te drugie różnicujące nagranie. Właśnie sobie słucham płytki która była nagrywana na wiosnę moimi kablami i przy nagrywaniu której byłem obecny. Powiem krótko kapitalna sprawa, nie macie pojęcia jak to może cieszyć, realizm, realizm, prawda o dźwięku, super!
-
Tak czy siak, szkoda ze poki co nikt nie napisal jakich wlasciwie albumow sluchal na tych sprzetach ;)
-
Falow,
Słuchaliśmy Toola (10000 miles), Piotrasa Gabriela - Up, Kari Bremnes i chórów cerkiewnych
-
fallow, sorka za brak literki w nicku
-
Jak to? Ja napisałem :)
Co do Black Pearl i pozostałej ferajny to jeszcze zamierzam coś napisać jak będę miał chwilę
-
Kiedyś czytałem rankingi miesięcznika Chip. Sposób uszeregowania wynikał z oceny różnych aspektów, a każdy miał inną wagę, podaną przez recenzenta. Recenzent również sugerował, żeby każdy kto czyta przypisał swoje wagi i policzył sobie od nowa punktację końcową. Na meetingu w Poznaniu wyszło jak na dłoni, że każdy ma inne wagi odnośnie aspektów dźwięku, a dodatkowo jeszcze inaczej postrzega te same fakty dźwiękowe. Dla mnie liczy się kompletność i poprawność wszelkich zjawisk. Nie ocenię wyżej urządzenia, które coś z dźwięku powybierało, a na reszcie domalowało piękne ornamenty. U mnie to są dwa powody do obniżenia punktacji - ubytki w zawartości i zniekształcanie tego co zostało. Okazuje się jednak, że ktoś inny taki dźwięk może ocenić wyżej, bo mu się przyjemnie słuchało. Ja mogę wskazać przyjemniejsze urządzenie jako lepsze tylko wtedy, gdy w aspektach postrzeganych przeze mnie jako czysto techniczne jest co najmniej nie gorsze od konkurenta.
W sobotę w Poznaniu rozziew jakościowy urządzeń zestawionych w odpowiednim towarzystwie to na pewno było mniej niż umowne dwie klasy. Przy takim małym zróżnicowaniu poziomów, smaki i zapachy grają względnie dużą rolę.
-
I tu się zgadzam z przedmówcą w 100%. Ile ludzi tyle opinii i gustów. Przypomina mi się mój znajomy zapalony miłośnik lamp, który w tym względzie ma ogromne doświadczenie. Ile razy jestem u niego i słucham jego systemy (nieobiektywnie bardzo wysoka pólka) tyle razy robię to z czystej grzeczności. Nie moja bajka. Każdy z nas ma filozofię i przepis na dźwięk. Dzielenie się na forach o swoich perypetiach często rodzi niemałe kontrowersje i różnice zdań. Tak czy siak fajnie, że ludzie o tym piszą! Was też się czyta z przyjemnością:)
pozdr
-
Odpowiadasz na wpis
>> Piotr Ryka, 2010-11-15 22:50:50
A to tam, że "każda elektronika gra tak samo" - to dowcip roku.
>>>>
Za kazdym razem jak się go powtarza trzeba by się powoływać na jego autora (P*XYZ)
Mnie to stwierdzenie "zmusiło" do zrobienia testó ABX (ja i kolega). Obydwaj mielismy wysoką rozpoznawalność (kolega nawet większą, mimo, ze nie znał wczesniej urządzeń) ale nazabawniejsze jest to ze wskazywalismy odmienne urządzenia jako "znacząco lepsze". Stąd moje podejscie do tematu -> trudno wskazać \'komuś\' urządzenie "lepiej\' brzmiace
@Rafael - a mozna gdzies kupić taką płytkę ? Tu się zgodzę z Rolandsingerem ze na płytach Musical Fidelity czy innych podobnych (zwąłszcza płytach do Avangarde Acustic) wszystko pięknie brzmi.
Ja ustawiłem system tak ze i komercyjnych (wraz z louudness war) da sie posłuchac z przyjemnoscią (tylko denerwują mnie wtedy nieliniowosci na basie - lub moze przesterowania basu)
-
Zgadzam sie z kolegami :) Nie istnieje wzor, a kazdemu wydaje sie cos innego. :)
>> majkel, 2010-11-16 01:01:27
"na meetingu w Poznaniu wyszło jak na dłoni, że każdy ma inne wagi odnośnie aspektów dźwięku, a dodatkowo jeszcze inaczej postrzega te same fakty dźwiękowe.
No wiec wlasnie :))
>> majkel, 2010-11-16 01:01:27
Dla mnie liczy się kompletność i poprawność wszelkich zjawisk. Nie ocenię wyżej urządzenia, które coś z dźwięku powybierało, a na reszcie domalowało piękne ornamenty"
No i wlasnie tak jak wyzej, to co dla jednego poprawne dla innego wcale takim nie musi byc.
>> majkel, 2010-11-16 01:01:27
ja mogę wskazać przyjemniejsze urządzenie jako lepsze tylko wtedy, gdy w aspektach postrzeganych przeze mnie jako czysto techniczne jest co najmniej nie gorsze od konkurenta.
A kiedy ktos inaczej odbiera i interpretuje te same aspekty, te czysto techniczne to moze po prostu uwazac inaczej.
Dla jednego rzeczywisty i naturalny bas moze byc np. bardziej zwarty i wybrzmiewajacy krocej niz dla innego. Wtedy jedna osoba wskaza urzadzenia 1) jako naturalniejsze a druga powiedzmy 2) jako prawdziwsze i nie z tego powodu ze im sie bardziej podoba, tylko po prostu uwazaja, ze tak jest prawdziwiej.
Podobnie jedna osoba moze uznac za prawdziwsze urzadzenie ktore intrumenty na scenie kreuju bardziej punktowo i dokladnie bo coz, tak mu sie wydaje i tyle, a drugi wskaze jako prawdziwsze urzadzenie ktore nie jest do tego stopnia precyzyjne i zrodla nie sa az tak punktowe, lecz bardziej "wylewaja z siebie dzwiek".
Dlatego, z osobistych przezyc, doswiadczen, wyobrazen wynika nawet to co bedzie dla nas blizej prawdziwosci.
Pewnie mozna zgodzic sie w takich aspektach ze np. bas jest slabiej lub gorzej kontrolowany ale kazde ekstremum nie jest dobre bo ani sztucznie "za krotki" ani "za dlugi" nie jest chyba przez nikogo pozadany a to co jest "lepsze" to juz kwestia jak dla mnie w pelni subiektywna.
-
Każdy szuka innych rzeczy w dźwieku - zgadzam się w całej rozciągłości.
Prosty przykład - mój tata szukał słuchawek dla siebie, podrzucaliśmy mu z bratem przeróżne konstrukcje z różnych półek cenowych od german maestro, poprzez AKG i Shure, Denony itp do Sony. Cena była bez znaczenia - tata wybrał Sony 7509 HD jako słuchawki w, których słyszy "najlepiej". Czym jest jego najlepiej nie wiem; prawdopodobnie chodzi o górę i górną średnicę i ich udział w całości pasma większy przy zachowaniu dużej rozdzielczości.
-
>> ogorek, 2010-11-16 07:11:24
>@Rafael - a mozna gdzies kupić taką płytkę ? Tu się zgodzę z Rolandsingerem ze na płytach Musical Fidelity czy innych podobnych (zwąłszcza płytach do Avangarde Acustic) wszystko pięknie brzmi.
Płytka mimo pięknego pudełka ślicznie nagranej muzyki -potwierdza to również moja żona;) na razie jest nie do dostania, ma wyjść dopiero na wiosnę 2011 :( o czym pewnie powiadomię :)
Może majkel zda nieobiektywną relację jak posłucha jej u mnie ;)?
-
po tych wszystkich meetach dla mnie wnioski sa nastepujace
- kazdy ma inne oczekiwania
-nie ma jednego sprzetu spelniajacego oczekiwania wszystkich
- powyzej pewnego przyzwoitego poziomu bardziej odznacza sie innosc a nie lepszosc sprzetu np. sluchawek (dla mnie GSy sa np nie do sluchania mojej muzyki)
Nie wiem co to za Holdegron ale widac jasno z tego meetu ze mozna tanio i dobrze.
Black Pearl podobal sie ale nie jest wzmacniaczem ponad wszystkie.
Prawde mowiac po prostu coraz mniej mi sie chce czytac wypociny o wielkiej klasie jakiegos drogiego sprzetu po cyzm okazuje sie ze mi po prostu sie on nie podoba i czasem wole dziurke z mojego CD. Oczywiscie zawsze jesli cos nie brzmi mozna sie zaslonic ze ktos ma tor nie ten i inne, ze potrzebna elektrownia albo zrodlo czyste jak lza.
-
a pisać Ci się chce? dziwne!
-
>> Rafaell, 2010-11-16 10:53:14
A co Ty taki czepialski? BP zagrał przecież przyzwoicie, a to, że nie odstawił o trzy klasy takiego Holdka to już inna sprawa. Z gustami ludzi i ich opiniami dyskutować chyba nie będziesz?
Apropos płytki którą tutaj reklamujesz, fajnie, że takie coś jest, ale na co nam recenzje Majkela, skoro my tego posłuchać nie możemy?
-
>> Rafaell, 2010-11-16 11:05:15
a pisać Ci się chce? dziwne!
chcesz sobie Rafaell podyskutowac na tematy filozoficzne czy napiszesz cos ciekawego na temat? masz jakis patent na wiedze?
dziwne!
-
No właśnie nie byłeś na odsłuchach, nie słuchałeś tych konkretnych Grado napędzanych konkretnymi wzmacniaczami z konkretnych napędów CD a piszesz podobno na temat Black Pearl-Poznań ?
-
>A co Ty taki czepialski? BP zagrał przecież przyzwoicie, a to, że nie odstawił o trzy klasy takiego Holdka to już inna sprawa
a ja sie spodziewam ze BP zagral przyzwoicie, przeciez nie o to chodzi.
Bardziej o ten pompowany balonik, ze ciagle cos jest lepiej i lepiej i lepiej - jakby tak bylo to bysmy juz byli ze sluchawkami w filharmonii albo na koncercie Stonesow, a tymczasem te zmiany czesto ida w bok i sa bardziej zmianami tonalnymi niz naprawde przenoszacymi nas w inny wymiar, chodzi zeby obylo sie bez rozczarowan zwlasszcza poczatkujacych forumowiczow.
tak jak napisal Gustaw liczy sie calosc - jak jest fajie dobrane to czesto gra znakomicie za mala cene.
-
To teraz trzeba mieć jeszcze "konkretne" Grado? Chodzi o "konkretny" egzemplarz? Jaja. Rafaell o tym spotkaniu to Ty też może się nie wypowiadaj, bo zdaje się Ciebie tam nie było? A nóż widelec zagrało kiepsko akurat bo poznański prąd był do pupy? ;)
-
>> szwagiero, 2010-11-16 11:10:48
Żadnej płytki tu na razie nie reklamuję, nie podałem tytułu wykonawcy,etc.Sygnalizuję że powstało coś referencyjnego na bardzo dobrym sprzecie. Jeśli chcesz posłuchać innej płytki nagrywanej moimi Rafaell\'s Cable (tylko nagrywana na nich była trąbka) to polecam sobie kupić oryginał bo tam coś usłyszysz a nie słuchać MP3.
http://www.myspace.com/vladimirska płytki można zamówić tu igor.herzyk@gmail.com
-
>> kopaczmopa, 2010-11-16 11:23:53
Początkujący może nie docenić dobrego urządzenia i to są fakty! Dla niego te różnice będą mniejsze niż dla kogoś, kto jest osłuchany.
Spotkanie takie jak to w Poznaniu to świetna sprawa, natomiast chyba każdy powinien zdawać sobie sprawę, że jak potem ktoś pisze taką recenzję jak te powyższe, to jest to zbiór luźnych wrażeń, a nie dokładne przetestowanego toru i jego poszczególnych elementów. Na podstawie takich opinii nie ma co wyrabiać sobie zdania o jakimkolwiek urządzeniu.
Nie rozumiem dlatego ludzi, którzy prawie "popuszczali" i domagali się natychmiastowych i wielostronnicowych recenzji tego, co działo się w Poznaniu. Takie spotkanie to świetna rzecz, bo można się poznać, można wstępnie posłuchać urządzeń, których się nie zna i wyciągnąć jakieś wnioski na temat tego, których np. słuchawek nie jesteśmy w ogóle w stanie zaakceptować i którymi nie zawracać sobie po prostu głowy, ale w drugą stronę - którymi się zainteresować. To samo dotyczy reszty urządzeń.
Fakt że balonik został nadmuchany i wiele osób jakoś przesadnie się "podjarało" sytuacją. Przecież takie spotkania w mniejszym gronie odbywały się już od dawna i jakoś nikt nie robił sensacji.
Wracając do sprzętu, to oczywiste, ze im dalej i im drożej tym różnice tak naprawdę maleją, niekiedy sprowadzają się do niuansów takich, które można dostrzec po czasie, a nie po 15 minutach odsłuchu. Nie zgodzę się, że różnice są tylko w zmianach tonalnych to na pewno! Jeśli ktoś ma ochotę i pieniądze odkrywać te niuanse to jest jego sprawa, inny nie ma kasy albo ochoty i będzie słuchał z budżetowego sprzętu i tak samo go to będzie cieszyło - sprawa stara jak świat.
-
kopacz, szkoda, że Cię nie było bo może byś zmienił zdanie.
Po prostu trudno jest pisać o dźwięku, a szczególnie czytającemu złapać układ odniesienia. Dlatego warto słuchać.
PS. Reactor - masz pełną skrzynkę PW
-
>> kopaczmopa, 2010-11-16 11:23:53
O czym Ty piszesz? jakie zmiany tonalne?! Na razie to najmniejszy problem w dobrym nagraniu i późniejszym odtworzeniu u słuchacza. Główny problem to żeby pozbyć się efektu że cokolwiek jest miedzy nami a muzykami. Wczoraj byłem na koncercie, grany między innymi był Bohor Iannisa Xenakisa 8 kanałowa kompozycja na taśmę- słuchawki wysiadają ale nie tak do końca o czym dalej. I mimo że utwór pochodził z 1962 roku głównym problemem była niewydolność dużych monitorów Mackie one się po prostu dusiły a mówi się że taśma to przeżytek z jej 62dB dynamiką :)
Wic polega żeby nie było nic po drodze słychać a na dodatek było słychać wszystko co przed mikrofonem :)
-
Odpowiadasz na wpis
>> kopaczmopa, 2010-11-16 11:01:47
po tych wszystkich meetach dla mnie wnioski sa nastepujace
>>>>>>>>>>>
Ej nie popadaj w skrajnosc. Od dawna lubiłem dziurkę mojego CD-ka ale zdecydowanie lepszy okazał sie VIOLECTRIC V90. Zdaje sie ze ani konstrukcyjnie (wygląd) ani cenowo (1400) nie jest to jakaś górna półka.
Co do "lepszy" większa przezystosc, wiecej detali czarniejsze tło, lepiej brzmiący bas -> czyli wieksza przyjemnosc ze słuchania.
Co do gustów i przyzwyczajen (proszę o wybaczenie bo cytuję z pamięci):
- Gustaw pisał o odbarwionej górnej średnicy w GS-ach
- Grado_Fan pisał o podkolorowanej górnej średnicy (nie pamiętam w jakich słuchawkach)
Jak widać, kazda z tych osób przyzwyczaiła się do pewnego sposobu prezentacji ...
-
Mam bardzo podobne zdanie.
Odpowiadasz na wpis
>> szwagiero, 2010-11-16 11:34:45
inny nie ma kasy albo ochoty i będzie słuchał z budżetowego sprzętu i tak samo go to będzie cieszyło - sprawa stara jak świat.
Mnie wlasnie wydaje sie, ze czesto osoby czytajace takie fora jak nasze interpretuja to troche inaczej. Jak ktos napisze np. ze jakies urzadzenie mialo lepiej kontrolowany bas to wielu wydaje sie czesto, ze to epokowa zmiana. Wiele osob nie pyta w watku bo po szczegolowych opisach czy takich bajkowych i finezyjnych po prostu obawia sie tego, ze nie zostanie zaakceptowana w gronie - jezeli zadza pytanie prostym malo-bajkowym czy malo-profesjonalnym jezykiem i robia to za pomoca prywatnych wiadomosci.
A tak w rzeczywistosci to przeciez spora czesc naszych opisow to nie jest zaden jezyk opisu dzwieku tylko audiofilskie wynalazki jezykowe.
Inna sprawa tez, ze faktycznie jak ktos jest juz osluchany to male roznice sa dla niego prostsze do wychwycenia a dla kogos kto stawia pierwsze kroki czesto sa po prostu pomijalne.
-
W uogolnienie chodzilo mi o to, ze czesto ludziom wydaje sie ze te zmiany to jakby nowe etapy - coraz wyzej i wyzej, a mnie to przypomina raczej coraz wieksze przyblizenia mikroskopu niz wspinanie sie po schodach i "szal przy nowym poziomie jakosci".
-
Właśnie cała sztuka w tym, aby przy tym przybliżeniu mikroskopu pokazać wszystkie aspekty w dokładniejszy sposób. Najczęściej jest tak, że jakiś aspekt dźwięku oddany jest lepiej, a reszta nie, lub nawet gorzej. Ja szczególnie cenie spójność przekazu. Lepiej pokazać mniej, a ładniej
-
>>Ej nie popadaj w skrajnosc. Od dawna lubiłem dziurkę mojego CD-ka ale zdecydowanie lepszy okazał sie VIOLECTRIC V90. Zdaje sie ze ani konstrukcyjnie (wygląd) ani cenowo (1400) nie jest to jakaś górna półka.
Co do "lepszy" większa przezystosc, wiecej detali czarniejsze tło, lepiej brzmiący bas -> czyli wieksza przyjemnosc ze słuchania.
tylko ze to jest na jakis konkretnych sluchawkach Ogorek, potem podepniesz inne i okaze sie ze ta dziurka na nich nie gra gorzej od wzmacniacza a moze byc ze i nawet lepiej (jesli jest dobra).
Ja np teraz przesluchuujac kilku swoich i pozyczonych sluchawek zauwazylem ze na niektorych fajniej brzmi dziura z cd Marantza a na innych klon Lehmanna ktory mam teraz. A czasem jedno jest lepsze od drugiego tylko w pewnych aspektach.
Oczywiscie osluchanie powoduje ze na cos bardziej zwracamy uwage - macie racje. Z tym ze nie negujcie czyjegos zdania, jesli komus cos nie podchodzi i sie nie podoba nie oznacza ze jest ostatnim imbecylem.
Ja serio mowiac w co nie wetknalem GS1000 to mi nie pasowaly i koniec kropka, mysle zreszta ze przy tym nie jestem odosobniony.
Ostatnio zrobilem sobie tescik HD598 vs HD650 - jakbym je slyszal 1 raz to nie wiem ktore bym wybral, czasem mnie przekonuje sposob prezentacji 598 a czasem 650, oczywiscie te ostatnie sa bardziej wyrafinowane ale czy dla kazdego ziarnistosc brzmienia czy pewne ograniczenia 598ek beda decydujace? Nie sadze.
-
Grado Fanie - jak mozna pokazac wszystkie aspekty w dokladniejszy sposob a jednoczesnie pokazac mniej a ladniej?
Ja tez cenei spojnosc, nie ze pasma sa oderwane od siebie, nie ze nieprzyjemnie mi sie slucha byleby wiecej slyszec. Kiedys bylem zachwycony Grado bo pokazywaly mi wszystko, kazdy dzwiek na dywan.
Niestety pozniej sie okazywalo ze tej spojnosci tam jednak DLA MNIE brakowalo, nie bylo calkowitej przyjemnosci ze sluchania muzyki ale szukanie poszczegolnych dzwiekow, wybrzmien.
-
>> fallow, 2010-11-16 11:42:52
>Inna sprawa tez, ze faktycznie jak ktos jest juz osluchany to male roznice sa dla niego prostsze do wychwycenia a dla kogos kto stawia pierwsze kroki czesto sa po prostu pomijalne.
No wybacz dla mnie to nie to samo; wycofana średnica, podostrzenie średnicy,odbarwienie średnicy,niewycofana średnica.
Jednym słowem czytając opisy jesteśmy w kropce bo zdania się niwelują, czyli wynika że średnio statystycznie średnica jest prawidłowa :) co udowodniły wpisy :)
Dla tego polecam osobiście udanie się na takie odsłuchy z kartka i długopisem i skrzętne notowanie dla siebie co usłyszeliśmy a co byśmy chcieli usłyszeć :)
Oj jak ja to hobby lubię :)
-
A potem pozostawienie sobie tych notatek do własnego użytku, a nie do ferowania wyroków na forum!
Jest jeszcze jedna kwestia - każdy z nas niestety ma słuch mniej lub bardziej doskonały, każdy z nas ma również inną wrażliwość. O ile to pierwsze można w jakimś stopniu ćwiczyć i do pewnego stopnia wyćwiczyć, o tyle to drugie się ma (od urodzenia) albo się tego nie ma.
-
>> szwagiero, 2010-11-16 12:11:52
O właśnie, i takie podejście tłumaczy dlaczego mało ludzi ceni ortho ;).
-
To właśnie świadczy dla czego tylko 0,5% ludzi chodzi do filharmonii na muzykę poważną pewnie nie słuchają ortho ;)
-
no to my tu (w liczbie okolo 30-40) wypracowujemy srednia skoro statystyczny Polak (a tych okolo 36 milionow bo reszta poejchala za gramanice) chodzi do filharmonii raz na 130 lat:)
-
>> Rafaell, 2010-11-16 12:27:15
Kończąc offtopa o ortho i filharmonii;) chciałbym tylko powtórzyć to na co mi kiedyś zwrócono uwagę. Muzyka poważna grana jest na pogrzebach, w filharmonii raczej klasyczna :D.
-
> Sim1, 2010-11-16 12:34:40
Cieszy mnie że rozróżniasz te dwa terminy , ja jako dysgrafik potrafię czasami coś innego napisać niż myślę (ten typ tak ma) ale zgadzam się z Tobą; faktycznie ten ktoś miał rację że Ci zwrócił uwagę.
Pozdrawiam
-
>> Rafaell, 2010-11-16 12:42:08
> Sim1, 2010-11-16 12:34:40
>Cieszy mnie że rozróżniasz te dwa terminy , ja jako dysgrafik potrafię czasami coś innego napisać niż myślę (ten typ >tak ma) ale zgadzam się z Tobą; faktycznie ten ktoś miał rację że Ci zwrócił uwagę.
Dobrze, że o tym wspomniałeś... to wiele wyjaśnia ;)))
-
Mała dogrywka.
Dzięki dobremu serduszku kolegi Vinyloida mam okazję słuchać u siebie "Danony 7000"
Słucham ich z mało wykwintnej dziurki Benchmarka DAC1Pre. Tak się złożyło, że do odsłuchu porównawczego, jako przeciwników tych low-endowych Danonów wytoczyłem działa największego, audiofilskiego, kalibru czyli sławetne CAL-e ze stajni Creativa. Jak widać Danony 7000 były z góry skazane na sromotną porażkę ale przecież tak miło czasami popatrzeć jak silniejszy masakruje słabszego, prawda ? Niespodziewanie zjawił się również inny, czarny, koń pojedynku w postaci, starych ale jarych, Beyerdynamic-ów DT990. Tak czy inaczej, oddział intensywnej terapii, wraz z respiratorem, aparatem EEG oraz EKG oraz defiblyratorem, był dla Danonów 7000 przygotowany.
Niestety..... oddział medyczny okazał się dla Danonów 7000 niepotrzebny.
Materiał porównawczy CD- ostre Łojenie - Toola - (10000miles), Czarliego Anoliniego (KO), Yellow (Essential) i smęcenie Norah Jones.
Danony 7000 vs CAL
Przed linią startu staje topowa wersja Subaru Impreza obok staje Wartburg, z alu felgami i ospojlerowany i zaczynają się ścigać na 1/4 mili. Tak wyglądało to porównanie w telegraficznym skrócie.
CAL w stosunku do Dannonów gra tylko wycinkami pasma. Słuchać doładowany bas, podbite wysokie,
coś tam na średnicy i ogólny bałagan. CAL- grają w porównaniu do Danonów w sposób chaotyczny, który na pierwszy rzut ucha może nawet być ciekawy ale po chwili się okazuje, że to galimatias.
Danony mają więcej ułożenia.... więcej wszystkiego..... co ja plotę ? Słychać zwyczajnie więcej, soczyściej, wokale są naturalne a wysokie gładki. Duża radocha......... ale jest jedno ale.
Danony 7000 vs Beyerdynamic
Bajery odchudzają dźwięk w stosunku do Danonów. Dźwięk staje się bardziej syntetyczny. Szczoteczki, i inne bimbajki stają się lekko wyostrzone. Masa dźwięku również jest znacznie ograniczona. Wokale mają pewne tendencje do nosowości. Generalnie niezłe słuchawy ale nic szczególnego. W jednym jednak aspekcie słyszałem ich przewagę nad Danonami 7000. Otóż uważam, że sposób reprodukcji najniższego basu nie jest mocną stroną Danonów, przynajmniej wersji ze standardowymi padami. Raz, że jest jego trochę za dużo, dwa , nie jest do końca zbyt dobrze kontrolowany.
Kiedy w "Bajerach" słyszałem prawie drgania membrany od perkusji to w Danonach 7000 słychać było więcej powietrza i buły niż samej perkusji. Sądzę, że nie jest to kwestia dziurki w Benchmarku, ponieważ na sobotnim spotkaniu również w niektórych konfiguracjach z tym basem nie było w wypadku Danonów 7000 do końca dobrze. Dlatego też zmiana padów na niestandardowe, w niektórych konfiguracjach, bardziej mi podeszła ponieważ uspokaja najniższe basy.
Dodam tylko, że Bajery 990 to chyba najciszej grające słuchawki (po T1) jakie miałem podłączone do dziurki Benchmarka. Zdjęcia wkleję później.
-
Sorki, za brak pisania "po polskiemu".
-
Gustaw miales 990 czy 990Pro?
generalnie to co piszesz brzmi tak jakbym porownywal 990Pro vs Denony D2000 (wyzszych nie slyszalem).
Z tym ze D2000 vs CAL! mimo ze okazalo sie lepsze to nie byla to jakos druzgoczaca roznica (CALe recablowane), oprocz tego ze Denony jak na sluchawy zamkniete sa hiperwygodne.
-
D7000 i D2000 to zupełnie inne słuchawki, inne brzmienie itd.
-
>> kopaczmopa, 2010-11-16 14:08:26
Gustaw miales 990 czy 990Pro?
Wszystko wskazuje na to, że 990, bez PRO. Wieczorem wkleję zdjęcia.
-
D2000 zdaje się słyszałem jakiś czas temu. Jeżeli to te, (Lan ?) to nie znam większego muła :)
-
...oprócz tańszych "Germanów" oczywiście.
-
Wg. mnie porównując bezpośrednio 990 pro vs 880 pro, 990 mają więcej "buły" i płytszy bass. Zdecydowanie średnica i jakość (nie ilość!) bassu jest lepsza w 880 pro. Nie są to super różnice ale jak na mój gust bass w 990 pro troszeczkę zalatuje tańszymi słuchawkami. :)
-
10 000 days
Żądam usunięcia Cenzury - poważnie.
-
a na moj gust bas 990Pro jest swietny, duzo lepszy od tego z 880 (gdzie go prawie nie ma wiec nawet nie zarwcam sobie glowy ta jego jakoscia).
D2000 faktycznie buly, choc tak jak juz pisalismy dla niektorych niewiele sie roznia od D5000 czy D7000 :)))
-
Będę musiał pożyczyć od kumpla DT-990 Pro, bo jak w nich bas jest w podobie tego z DT-770 Pro to... porażka :) Za to DT-880 bez pro bas mają i to bardzo fajny (bo to w ogóle są bardzo fajne słuchawki), ale jak jest w pro to nie wiem.
-
>> Gustaw, 2010-11-16 13:00:34
Dobrze że to opisałeś to przestroga dla tych co by chcieli sobie kupić jakieś topowe słuchawki i później byli by zdziwieni że im to z pierwszej lepszej dziurki nie zagrało. Słuchawki graja jak zaczarowane i nic więcej z siebie nie potrafią wycisnąć i tak to na początek najczęściej bywa.
Dla tego dobrze sobie posłuchać na odsłuchach dobrze skonfigurowanego systemu, jeśli się podoba to system kopiować po co się samemu katować jak jest dobra sprawdzona droga :)
-
>> szwagiero, 2010-11-16 14:48:30
Będę musiał pożyczyć od kumpla DT-990 Pro
Jak byś miał okazję pożyczyć Edition 2005 to w nich bas z dobrym wzmakiem impaktem zabija na śmierć :)
DT-770 to w ogóle nie ta liga więc po co się katować?
-
DT-770 Pro miałem dawno temu i szybko sprzedałem, znacznie lepsze od nich wtedy były DT-150. Teraz jestem ciekawy tych DT-990 Pro - tak po prostu z ciekawości, bo wiem, że z obranej przeze mnie drogi powrotu już nie ma ;))
-
Aha jeszcze mała dygresja - słuchałem kiedyś DT-770 Pro i DT-150 z Benchmarka DAC1 tego pierwszego bez usb i bez pre. Nie wiem czy w dziurkach coś się zmieniło, ale ten Benchmark nawet z takimi słuchawkami radził sobie mocno średnio - tzn. można z nich wycisnąć więcej na innym, mało wyszukanym i tanim sprzęcie.
-
>> Rafaell, 2010-11-16 14:48:44
Dobrze że to opisałeś to przestroga dla tych co by chcieli sobie kupić jakieś topowe słuchawki i później byli by zdziwieni że im to z pierwszej lepszej dziurki nie zagrało.
A garbatych aniołków, nosorożca lub misia koala w moich wpisach nie zauważyłeś ?
Gdzie Ty to wszystko przeczytałeś ? Ja niczego takiego w moim wpisie nie napisałem !
Ja pierdut ! Czy jak tak niejasno piszę, czy może ktoś wisi na żyrandolu ? :-)
-
A potem sie dziwicie, ze bajki wychodza z tych forumowych recenzji :)) :D :D ;))
[luzna_refleksja]
Pomyslscie jak ludzie interpretuja sobie te bardziej basniowe opisy i recenzje, pewnie kazdy wyobraza sobie swoja wlasna bajke a potem w realnym swiecie albo ja sobie samemu sprzeda i jest zadowolony albo nastepuje brutalna weryfikacja nierzeczywistych oczekiwan z rzeczywistoscia. (Bo jak sobie sprzeda, to juz nic weryfikowac nie trzeba)
(Blogoslawieni Ci ktorzy wierza a nie slyszeli a i nawet jak nie slysza to dalej wierza) :))
[/luzna_refleksja]
-
Wydaję mi się, że 990 pro mają podbicie mid/high bassu i to zagłusza w nich niższy bass ale jest to moje przypuszczenie. Ogólnie wg. mnie bass 990pro jest efekciarski i że tak powiem mniej w nim wykwintu. :D
-
No ok , czy Czarna Perla ostatecznie rozniosla wszystko do 12kzl czy tez nie ?
-
bas 990Pro jest znakomity, to nie jego jest za duzo tylko w innych sluchawkach bywa go za malo.
-
a co do Czarnej Perly nie wiem po co teksty ze nie ma lepszego do 12k zl, podejrzewam ze znajdzie sie taki co mu bedzie wybitnie odpowiadal a i taki co bedzie wolal cos za 200zl.
-
>> kopaczmopa, 2010-11-16 15:24:36
bas 990Pro jest znakomity, to nie jego jest za duzo tylko w innych sluchawkach bywa go za malo.
No... to jest twoja opinia. Nie rozumiem czemu ją postulujesz jako prawdę ostateczną. ;D
-
Ja się zgadzam z outleterem co do 990 w kontekście 880 Pro, szczególnie jeśli piszemy o edition 2005, ale gustaw słuchał czegoś, co na dzień dzisiejszy zwie się Pro 600 ohm. To jest bardziej ludzka wersja od Edition 2005 w których bas jest jak piłka plażowa - wielki i pusty w środku. Do tego bolesny sopran, a przynajmniej taki był z Grahamem Slee Solo i na stanowisku demo Beyera.
Co do czarnej perły - nie spotkałem na razie niczego, co w bezpośrednim porównaniu podobało by się MNIE przynajmniej tak samo. Mój sposób postrzegania świata mówi mi, iż pozostałe urządzenia bardziej zniekształcały. Przyjemność ze słuchania też nie była większa w żadnym wypadku przy założeniu, że wzmacniacz grał ze źródłem według MNIE optymalnym po kablach dobrych według MOJEJ oceny. W związku z tym po spotkaniu w Poznaniu nie widzę sensu ani potrzeby zmieniania czegokolwiek w całym moim torze słuchawkowym. Dopuszczam istnienie lepszych interkonektów. Przykładowo na meetingu Docet Lector lepiej zabrzmiał przez VdH The First na Black Pearl, ale już Densen wyraźnie gorzej od moich kierunkowych.
-
Ja jeszcze tylko krotko.Ogladajac zdjecia sadze ze nazwa szkodzi temu wzmacniaczowi i to bardzo.
-
>No... to jest twoja opinia. Nie rozumiem czemu ją postulujesz jako prawdę ostateczną. ;D
a gdzie wyczytales ze to prawda ostateczna? Chyba jasne ze to moja opinia, tak samo jak twoja jest twoja:)
z tym ze moja racja jest najmojsza :P
Co do BP to jasne ze Tobie ma sie podobac skoro jestes konsruktorem Majkel. Wieksza wartosc jednak mialoby jakby tez te zachwyty odzwierciedlone byly w wypowiedziach innych osob.
-
>> kopaczmopa, 2010-11-16 17:16:00
>Co do BP to jasne ze Tobie ma sie podobac skoro jestes konsruktorem Majkel. Wieksza wartosc jednak mialoby jakby tez te zachwyty odzwierciedlone byly w wypowiedziach innych osob.
Jakbym nie używał Lake People G99/2 to do Beyerdynamiców T1 kupił bym sobie majkelową Black Pearl. Z LP nie ma takiego niskiego basu co moim zdaniem z BP ratuje te słuchawki (chciałbym posłuchać innego wzmaka w tej cenie co sobie radzi tak dobrze z basem do T1). Ponieważ średnicy BP w poznaniu koledzy nie byli w stanie określić to i ja się nie muszę wychylać i pisać bo i tak nikt nie zrozumie.
Kopaczmopa Ty musisz zrozumieć że tego nie widać ale ludzie na Black Pearl głosują nogami i po prostu kupują go. Nikt Ci go nie wciska możesz sobie kupić coś tańszego ,taką Soha 3, Piotrka 608 ,czy Holdegrona który się podobał grupie Poznańskiej (tylko przeczytaj uważnie jakim to dźwiękiem grało i z czego).
-
>> kopaczmopa, 2010-11-16 17:16:00
>Co do BP to jasne ze Tobie ma sie podobac skoro jestes konsruktorem Majkel. Wieksza wartosc jednak mialoby jakby tez te zachwyty odzwierciedlone byly w wypowiedziach innych osob.
Lektura wpisów osób, które słuchały tego wzmacniacza w Poznaniu powinna Ci jasno wykazać, że wymagasz niemożliwego. Ja uważam, że przypochlebienie zmianą brzmienia gustom niektórych osób to by było psucie jakości tego wzmacniacza. Od razu mówię, że to żadna sztuka to zrobić, dlatego najbardziej zadowoleni bywają Ci, którzy mi dokładnie napiszą czego oczekują dźwiękowo. Ja nikomu Black Pearl nie wciskam, a do słabych źródeł nawet odradzam. Nie zaglądałem do środka, ale brzmienie tego Holdegrona z meetingu wskazuje na użycie AD825, on jest taki nasycony i dobitny. Jakieś cztery lata temu "odkryłem" tego scalaka na swój użytek jako świetnego kompana dla HD595, bo spowodował, że wreszcie te słuchawki potrafiły zachrypnąć kiedy od nich tego oczekiwałem. AD825 gra żywiołowo, jasno, z nasyconymi barwami, mocnym i dobrze artykułowanym basem oraz przeciąganym sopranem. Przestrzennie nie czaruje, jest bezpośredni. Do spokojnych słuchawek jak znalazł. Niemniej jego sygnatura jest zbyt wyraźna, żebym go użył w urządzeniu, które zaliczam do wysokiej klasy. Wspomniany wcześniej AD8066 idzie jeszcze dalej z własną sygnaturą, kiedyś go całkowicie odrzuciłem jako scalaka do audio, niemniej do wyciągania brzmienia za uszy może się nadać. Ma swoją własną, miłą barwę, cyzeluje sopran i posiada potężny bas.
Co do JVC - na razie za mało repertuaru przeleciałem. Na razie zarobiły plus za umiejętność jednoznacznego uszeregowania dwóch jakościowo różnych napędów do słuchawek. Ponadto puszczone głośno są dużo bardziej strawne niż grające po cichu. Czy one w ogóle są wygrzane?
-
> Arek_50, 2010-11-16 17:10:19
Ja jeszcze tylko krotko.Ogladajac zdjecia sadze ze nazwa szkodzi temu wzmacniaczowi i to bardzo.
Mógłbyś podać jedną rzecz na świecie, oprócz NVA, która się Tobie podoba ? :-)
-
.
-
Odpowiadasz na wpis
>> kopaczmopa, 2010-11-16 12:00:45
>>Ej nie popadaj w skrajnosc. Od dawna lubiłem dziurkę mojego CD-ka ale zdecydowanie lepszy okazał sie VIOLECTRIC V90. Zdaje sie ze ani konstrukcyjnie (wygląd) ani cenowo (1400) nie jest to jakaś górna półka.
tylko ze to jest na jakis konkretnych sluchawkach Ogorek, potem podepniesz inne i okaze sie ze ta dziurka na nich nie gra gorzej od wzmacniacza a moze byc ze i nawet lepiej (jesli jest dobra).
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
HD650, HD595, HD380, AKG701 ... pozbierałem od sąsiada
Ale mam propozycję, zamiast pisać -> zapraszam (tak jak to kiedyś bywało) do siebie na odsłuch. Jak już będzie BP od @majkela. Wtedy posłuchasz sobie i Violectrica i BP podłączone do CD-ka i do DAC-a Audionemesis VLE (zasilanego z compa poprzez hiface EVO)
Przyjdziesz ze swoimi słuchawkami, jakąś płytką i posłuchasz na spokojnie (jedyny problem to preferowane środki tygodnia a nie weekendy)
-
Gustaw, w CAL! masz oryginalny kabelek ?
-
Oczywiście. Nie modyfikuje się doskonałości ;-)
-
Odpowiadasz na wpis
>> Gustaw, 2010-11-16 20:43:12
Oczywiście. Nie modyfikuje się doskonałości ;-)
---
Haha :)))
PS. Rozumiem, ze Danony za sprawa zmiany padow ktory jest anty-bulowy na perkusji musialy dostac po prostu jakies fory zeby nie polegly z kretesem :))
@Majkel: Mnie AD825 wkurza w zasadzie na kazdych sluchawkach. Kompletnie nie jest to to co lubie, raczej odwrotnosc. Wrecz dziala mi na nerwy.
-
Co tam słuchawki na tych zdjęciach Gustaw, obrus rządzi! ;P
-
>> Gustaw, 2010-11-16 20:43:12
Oczywiście. Nie modyfikuje się doskonałości ;-)
:)
No to teraz wiemy dlaczego podmieniałeś pady w Denonach ;)
-
Pady zostały podmienione tylko w sobotę, podczas spotkania, aby cokolwiek wykrzesać z tej japońskiej masówki. U siebie mam wersję ze standardowymi padami.
-
Ogorek dzieki za zaproszenie, bedziesz mial BP to daj znac, moze znajdzie sie dzien zeby sie spotkac.
Rafaell - nie odnosze wrazenia ze Majkel BP komus wpycha, bez przesady. Wierze ze produkt broni sie sam, niemniej wiem ze nie kazdemu sie spodoba.
Majkel - zrozumialem idee BP,ma byc wierny i nie upiekszac, nie ocieplac jak np Moonlighty itd. Bede mial okazje posluchac to chetnie cos skrobne co o nim mysle rzecz jasna tez zwracajac uwage na oczekiwania co do brzmienia i moj gust. Chodzi mi bardziej o pompowanie balonika itd, czyli to ze dla osob ktore wiedza czego szukaja i sa osluchane BP moze byc dobrym wyborem, dla innych moze okazac sie niczym szczegolnym, innymi slowy nie ma co po BP oczekiwac efekciarstwa czego osoby na poczatku przygody z audio czesto szukaja.
-
> kopaczmopa, 2010-11-16 23:44:36
Rafaell - nie odnosze wrazenia ze Majkel BP komus wpycha, bez przesady. Wierze ze produkt broni sie sam, niemniej wiem ze nie kazdemu sie spodoba.
Nie wiem po co to piszesz mógłbyś to samo napisać o paru milionach rzeczy które się sprzedają na tym padole i by do każdej z nich ten wpis pasował. Ty stosujesz jakąś socjotechnikę , jeśli tak po co? jaki to ma cel?
>Majkel - zrozumialem idee BP,ma byc wierny i nie upiekszac
Gratuluję spostrzegawczości i kto by przypuszczał że do nie dawna chodziło Ci o dźwięk na dudach i dla tego Ci nic nie pasowało.
-
Obiecałem parę słów nt moich wrażeń z poznanskiego spotkania ale w zasadzie w 90% zgadzam sie ze zdaniem Majkela zamieszczonym w poście na tej stronie:
http://audiohobby.pl/topic/10/5660/17
a szczególnie w kwestii kwalifikacji wzmacniaczy, więc ograniczę się do 10% różnic, które nas dzielą i kilku uwag. Otóż dotychczas nie spotkałem się z opinią aby bas Hooligana był chudy. Wręcz przeciwnie jest o wiele za gruby i rozmyty a już szczególnie na Denonach. Tego akurat jestem świadom i nad tym pracuję.
Po drugie Holdegron niczym pozytywnym ani też negatywnym mnie nie zaskoczył. Pozostaję na niego doskonale obojętnym. Nie grało to jednak źle, za cenę 300-400 zł trudno spotkać coś lepszego. Nie podzielam też zdania Majkela co do PS1000, dla mnie dźwięk tych słuchawek jest o wiele za gęsty a obcowanie z nimi nie sprawiało mi przyjemności w żadnym aspekcie brzmienia w przeciwieństwie do GS1000i, bez względu na źródło.
T1 rozczarowały mnie na tym spotkaniu ale one są bardzo kapryśne. Moje doświadczenia ze spotkania Head-Fi w Berlinie podpowiadają mi jednak, że odpowiednio napędzone łaczą w sobie zalety wszytkich wykwintnych słuchawek jakie dane mi było szłyszeć bez przejmowania ich wad. Jeżeli tylko ktoś ma cierpliwość do szukania odpowiedniego toru dla nich, to na pewno będzie mu to z nawiązką wynagrodzone.
Black Pearl to dla mnie wspaniały materiał na wzmacniacz ale niestety nie gotowy produkt. Już tłumaczę dlaczego.
1. Obudowa - tu wystarczy spojrzeć na zdjęcia. Jezeli komuś to odpowiada, OK, ja jednak mam nieco inne podejście do tematu estetyki.
2. Basy - bardzo fajne - nie za ciepłe nie za zimne, dobrze kontrolowane, nie mulące, jednak na moje ucho ciut za mało dynamiczne/wyeksponowane. Być może jest to tylko moje Denonowe zboczenie ale jednak odrobine bym je podbił, gdzieś ze 2dB powinny dodać trochę mięska. Więcej pewnie spowodowałoby przykrycie reszty pasma basową poduchą jak to ma miejsce w moim Hooliganie. Jeżeli zostaną tak, jak są, to i tak będzie bardzo przyzwoicie.
3. Wysokie w niektórych nagraniach, szczególnie na Grado brzmiały jak dla mnie odrobinę zbyt ostro. Jestem na tym punkcie wyjątkowo wrażliwy (może nawet przewrażliwiony) dlatego uważam to za największy minus tego wzmacniacza. Największy nie znaczy duży, tutaj przesadne majstrowanie z ograniczeniem pasma od góry mogłoby wpłynąć na przestrzeń ale delikatna kosmetyka łagodząca spowodowałaby na pewno mniejsze zmęczenie przy dłuższych odsłuchach. BTW, przestrzeń i scena w każdym wymiarze przepiękna, moje gratulacje. Nie przypominam sobie takich doznań na żadnym innym wzmacniaczu i szczerze zazdroszczę :)
Ergo - wpakuj chłopie tego wzmaka w jakąś porządną obudowę, zrób małą kosmetykę brzmienia w skrajnych pasmach, wyślij do testów w kilka poważnych miejsc, zmień metkę z 1300 na 2600 i bez kompleksów wysyłaj go w świat, bo moim zdaniem spokojnie tyle jest wart. Mówiąc w świat mam na myśli cały świat a nie tylko pojedyńcze sztuki robione na zamówienia klientów z Polski. Trzymam kciuki !
-
Vinyloid - mam pytanie, wysokie oceniasz pod odsłuchu na Denonach D7000 czy na czymś jeszcze je "próbowałeś"? Osobiście nie słyszałem BP ale jako posiadacz Denonów i różnych "dziurek" i źródeł, w które można je wepchnąć chciałbym zauważyć, że normalnie Denony D7000 mają lekkie skłonności do uwypuklania "sssyyyczenia", może być tak, że to co słyszałeś to... wzmak przepuścił sygnał ze źródła w całości.
Wiem, ze to brzmi dziwnie ale źródła mają o wiele więcej skłonności do wyostrzania wysokich tonów niż wzmacniacze; które na ogół wysokie tony tłumią - podłączenie na takim źródle wzmaka, który jest neutralny powoduje szok w postaci zauważenia, ze tony wysokie są za ostre.
Nie bronie tu Majkela w żaden sposób - ja doświadczyłem tego z concerto gdy pierwszy raz podłączyłem go bezpośrednio do CD Onkyo 7511 .... "co jest do diaska; dlaczego tu tak sieje górą", zakup dobrego DAC okazał się koniecznością.
-
Zgaduję, że kolega Vinyloid sporo słuchał na swoich Denonach. Ja chyba nie sprawdzałem kombinacji D7000 z Hooliganem, stąd może nie dane mi było usłyszeć "grubego" basu, chociaż... W zestawie Vinyloida wszystko było fajnie, pisałem bardziej o różnicach niż prawdach bezwzględnych. Na pewno wtykałem T1 i PS1000.
Obcięcie sopranu i ocieplenie dźwięku można uzyskać w BP na co najmniej dwa sposoby, jeden to wziąć inny interkonekt, nawet na tym samym Conducfilu tylko z wtyczkami NYS-373 zamiast NF2C. Drugi to włożyć potencjometr Alpsa, typowe brzmienie węglowych rezystorów znanych ze starych lampiaków.
Zgadzam się też, że uprofesjonalnienie konstrukcji Black Pearl z zewnątrz, ale i po części w środku, zaowocowałoby mniej więcej podwojeniem ceny, o czym wspominałem już na meetingu. To wychodzi z kalkulacji roboty, materiałów, logistyki i innych kosztów.
-
Odpowiadasz na wpis
>> majkel, 2010-11-17 10:44:34
Zgadzam się też, że uprofesjonalnienie konstrukcji Black Pearl z zewnątrz, ale i po części w środku, zaowocowałoby mniej więcej podwojeniem ceny, o czym wspominałem już na meetingu. To wychodzi z kalkulacji roboty, materiałów, logistyki i innych kosztów.
>> Vinyloid, 2010-11-17 03:04:39
Ergo - wpakuj chłopie tego wzmaka w jakąś porządną obudowę, zrób małą kosmetykę brzmienia w skrajnych pasmach, wyślij do testów w kilka poważnych miejsc, zmień metkę z 1300 na 2600 i bez kompleksów wysyłaj go w świat,
--
Ja mysle, ze chyba nie to mial Vinyloid na mysli, ze zmiana obudowy spowoduje wzrost ceny o 100% lecz po prostu zapakowanie go w normalnie wygladajaca obudowe i przypiecie nowej metki. Przeciez chyba nie jest to zadna nowosc, ze glownym narzdzeniem pozycjonowania produktu na rynku jest cena, ale tez bez przesady zeby nowa obudowa miala kosztowac dodatkowe 1300 PLN.
Co do brzmienia, wydaje mi sie ze wzmak ma grac zgodnie z wizja projektanta wiec skoro Majkel tak to widzi, to tak to po prostu jest. Kazdemu sie nie dogodzi wiec po co tunowac te skraje pasma.
-
U mnie też jest sporo sopranu na Grado, ale ja to zwalam na słuchawki. Zdecydowałem się montować potencjometr Vishay właśnie ze względu na lepszą holografię. To jest potencjometr polimerowy, w przeciwieństwie do tanich Alpsów, które są węglowe. Ten polimerowy daje otwarcie na górze, ale jak się przesiądę na Alpsa to mi czegoś brakuje, choć jest cieplej niewątpliwie.
Sprawy pasma nie są warte ruszania, bo to zawsze ciągnie za sobą też inne konsekwencje. Wzmacniacz to nie equalizer i odbiór pasma jest często sprawą wtórną budowania pewnej logiki dźwięku. Myślę, że samymi kablami i źródłem można się przesuwać w górę i w dół fragmentów pasma o więcej niż subiektywne 2dB.
-
>Ergo - wpakuj chłopie tego wzmaka w jakąś porządną obudowę, zrób małą kosmetykę brzmienia w skrajnych pasmach, wyślij do testów w kilka poważnych miejsc, zmień metkę z 1300 na 2600
ja tez jak Fallow nie bardzo rozumiem - wzmacniacz gra jak gra, podobno najwierniej jak moze, wiec gdzie tu miejsce na kosmetyke brzmienia, ma tak byc, czyli po prostu Ci nie podchodzi.
Na kazdym wzmacniaczu mozna zrobic kosmetyke i bylby lepszy bo zawsze kazdemu cos nie pasuje, chodzi o to zeby oceniac gotowy produkt i brac taki jaki nam odpowiada.
Decyduja gusta, tor, sluchawki itd - za duzo zmiennych zeby kazdego zadowolic.
Dla mnie kwestie estettyczne to drugorzedna sprawa ale jednak 2600 za wzmacniacz sluchawkowy to juz duzo, faktycznie nie przesadzajmy ze 1300 mialaby kosztowac nowa obudowa...
Rafaell - tak stosuje socjotechnike, a jaka - tajemnica!
-
>> asmagus, 2010-11-17 09:58:34
Nie bronie tu Majkela w żaden sposób - ja doświadczyłem tego z concerto gdy pierwszy raz podłączyłem go bezpośrednio do CD Onkyo 7511 .... "co jest do diaska; dlaczego tu tak sieje górą", zakup dobrego DAC okazał się koniecznością.
Ja też tak uważam, choć większość forum mówi często tylko o wzmacniaczach. Jak źródło da kiepski sygnał to wzmacniacz nie odtworzy tego co brakuje, może jedynie upraszczając skorygować pasmo, ew. rozciągnąć dynamikę.
Ale wszelkie braki w czymś co Majkel nazywa holografią a ja precyzją sceny nie zostaną "odtworzone" przez wzmacniacz. Więc właściwy dobór źródła to podstawa, a wzmacniacz (jak domyślam się w przypadku perły) ma oddać to jak przysłowiowy drut, wnosząc jak najmniej od siebie.
-
Panowie,
- po pierwsze każdy ma prawo wyrazić swoją opinię, między innymi po to organizowane są takie spotkania jak w Poznaniu aby te opinie skonfrontować. Mógłbym oczywiście napisać, że wszystko jest cacy ale w ten sposób na pewno nie pomógłbym konstruktorowi.
- po drugie porządna obudowa nie musi kosztować 1300 zł ale może (i często pewnie kosztuje) w małoseryjnej produkcji. Poza tym na jej zaprojektowanie i wyprodukowanie potrzeba mnóstwa czasu no i trochę grosza a więc ryzyko finansowe poniesione przez konstruktora musi się jakoś zwrócić. Można posłużyć się gotowcami, które kosztują sporo mniej ale wtedy wzmacniacz będzie wyglądał jak dziesiatki innych na rynku i niczym szczególnym nie przyciągnie uwagi kupujących. Choć bez wątpienia i tak będzie lepiej niż jest teraz.
- po trzecie wspomniana przeze mnie regulacja pasma pociąga za sobą koszty bo trzeba poeksperymentować z częściami, które tanie nie są. Czas na to poświęcony również musi kosztować. To czy kosmetyka jest zasadna to inna sprawa. Słuchając na Denonach i obu modelach Grado miałem takie wrażenie, bez wzgl. na źródło (Technics, Lector, Densen). Moim zdaniem inwestycja w tym kierunku może się opłacić.
Reasumując - to, co powstrzymałoby mnie od zakupu wzmacniacza w obecnej postaci to obudowa i brzmienie wysokich. Z niskimi mógłbym żyć ale nie pogniewałbym się gdyby były bardziej dosadne. Po zlikwidowaniu tych niedociagnięć gotów byłbym wydać te 2600 bez mrugnięcia okiem. Macie prawo nie zgodzić się z moim zdaniem ale proszę je przynajmniej uszanować. Wierność odtwarzania to dla mnie trochę abstrakcyjne pojęcie, o czym już wielokrotnie pisałem na tym forum i nie postrzegam jej jako bezwzględnego wyznacznika jakości. Moja wizja idealnego brzmienia jest taka a nie inna i tylko nią mogę się kierować we własnych wyborach. Jeżeli ktoś ma inną, w którą ten wzmacniacz trafia, to siłą rzeczy się nie zawiedzie.
-
Porządna obudowa nie musi kosztować 1300zł, starczy $100, np. tu:
http://cgi.ebay.com/High-End-Solid-Aluminum-Case-DIY-Audio-Equipment-/310242282656?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item483be18ca0
-
>> domzz, 2010-11-17 13:32:40
Porządna obudowa nie musi kosztować 1300zł, starczy $100, np. tu:
http://cgi.ebay.com/High-End-Solid-Aluminum-Case-DIY-Audio-Equipment-/310242282656?pt=Vintage_Electronics_R2&;hash=item483be18ca0
Taką obudowę musisz jeszcze przystosować do budowy wzmacniacza, tzn powiercić otwory pod gniazda/przełączniki i w te gniazda ją wyposażyć. Gałka moim zdaniem za mała jak na wyfrezowanie w panelu i wygląda jakby ktoś przypadkowo połączył te 2 elementy bo innych nie miał pod ręką. Ogólnie niezła, za tę cenę trudno przecież wymagać cudów.
-
Hm. Może niech po prostu będą dwie wersje obudowy? ALBO jeszcze lepszy pomysł: niech ludzie którym obudowa się nie podoba po prostu zamawiają wzmak bez niej i później kupują/robią inną. Czemu 2-3 estetów ma wymuszać większe koszty na innych. :) Plus każdy ma inny gust. Np. wychwalana ponad niebiosa customowa obudowa (bodajże) Vinyloid\'a dla mnie jest kiczowata (może na żywo wygląda lepiej).
-
Vinyloid, to był tylko przykład.
Mnie się BP podoba w swojej małej obuwowie, zwłaszcza jak stoi koło Fury. Nadałem jej nawet swoją nazwę: "Black Pearl - poganiacz lampowców". :P
-
@Vinyloid: Zmiany w ilosci gory czy basu to sa Twoje indywidualne preferencje a nie sama jakosc wzmacniacza Majkela. O tej jakosci swiadcza przeciez inne cechy niz ich ilosc, takie chocby jak rozdzielczosc wspomnianej gory. Wyrownanie pasma przenoszenia to chyba jeden z najbardziej "audiofilko blahych" askeptow.
Tak jak Majkel wspomnial jakies proste zabiegi w stylu +- 2dB to sobie moze zrobic kazdy sam prostymi audiofilskimi srodkami badz mniej wykwintnymi ,osobiscie wolalbym miec z czego zjechac w przypadku tej gory. Ma taka wizje wiec po co jakies korekty, ktos inny bedzie mial inna wizje niz Ty i bedzie chcial jeszcze wiecej gory bo mu sie bedzie wydawalo, ze z jego slusznym zrodlem tak jego sluszne sluchawki graja ze trzeba jej wiecej aby bylo dobrze i wtedy wzmak bedzie "finalny".
---
I tak jak napisal Dommz, po co jakis hi-end (obudowa)w cenie drugiego wzmacniacza - to chyba jakies nieporozumienie. W przypadku wzmaka za 1.350PLN w strasznie jak dla mnie wygladajacej obudowie taka jak podal Dommz zalatwi sprawe _z_nawiazak_ :)
-
Odpowiadasz na wpis
>> www_outleter_pl, 2010-11-17 13:45:55
Hm. Może niech po prostu będą dwie wersje obudowy? ALBO jeszcze lepszy pomysł: niech ludzie którym obudowa się nie podoba po prostu zamawiają wzmak bez niej i później kupują/robią inną. Czemu 2-3 estetów ma wymuszać większe koszty na innych. :) Plus każdy ma inny gust. Np. wychwalana ponad niebiosa customowa obudowa (bodajże) Vinyloid\'a dla mnie jest kiczowata (może na żywo wygląda lepiej).
---
Oczywiscie - to co zrobi to jest juz sprawa Majkela. Wzmacniacz nie kosztuje 5K zeby oczekiwac nie wiadomo jakiej obudowy, z drugiej strony sa np. prodkty Darkvoice za 350 USD w IMHO bardzo ladnie wygladajacych i wykonczonych obudowach.
My tu zawsze sobie bedziemy pociskac glodne kawalki, IMHO najwazniejsze zeby Majkel zachowal silna reke i po prostu zrobil jak mu sie zywnie podoba - ale konsekwetnie i twardo.
-
obudowa klona Lehhmana kosztuje 42$, moim zdaniem nie wygląda źle
-
Nie wygląda źle ale pamiętam jak majkel narzekał, że jest bardzo podatna na zarysowania.
-
@fallow,
A co to znaczy jakość wzmacniacza ? Oczywiście, że piszę o swoich preferencjach a nie babci Władzi. Nie chodzi mi o żadne wyrównanie pasma tylko o to jak JA te pasmo odbieram. Optymalnie byłoby wypośrodkować różne opinie i wcale nie twierdzę, że moja jest tą jedyną prawdziwą. Jeżeli Majkel uważa obecną wersję wzmacniacza za ostateczną (w co osobiście nie chce mi się wierzyć), to w porządku - przecież zdanie pojedyńczego użytkownika nic tu nie zmieni. Gdyby okazało się, że delikatne stłumienie górnego zakresu spowoduje lekki spadek rozdzielczości i holografii to moim zdaniem i tak nie zaszkodziłoby Black Pearl bo tego ma akurat spory zapas.
Obudowy do hi-end\'owego sprzętu są bardzo drogie czy to się komuś podoba czy nie. Moim zdaniem ten wzmacniacz zasługuje na o wiele lepszą niż ma lub ta z linku domzza, a to siłą rzeczy musi kosztować. Pamietajmy też, że oprócz wyglądu dla niektórych znaczenie może mieć jej trwałość i inne przymioty, np odporność na zakłócenia.
-
>> www_outleter_pl, 2010-11-17 13:45:55
Hm. Może niech po prostu będą dwie wersje obudowy? ALBO jeszcze lepszy pomysł: niech ludzie którym obudowa się nie podoba po prostu zamawiają wzmak bez niej i później kupują/robią inną. Czemu 2-3 estetów ma wymuszać większe koszty na innych. :) Plus każdy ma inny gust. Np. wychwalana ponad niebiosa customowa obudowa (bodajże) Vinyloid\'a dla mnie jest kiczowata (może na żywo wygląda lepiej).
Jeżeli ma być to wzmacniacz robiony wyłącznie pod gusta indywidualnych klientów to OK. Niech każdy dopasuje sobie elementy i obudowę pod własną kieszeń. W innym przypadku czyli jako produkt komercyjny trzeba się na coś zdecydować bo nie każdy klient poradzi sobie z przełożeniem wnętrzności do innej obudowy i na pewno nie każdy będzie miał na to ochotę. Nic Majkelowi nie narzucam bo NIE JESTEM W STANIE I WCALE NIE CHCĘ, daję tylko parę spraw do przemyślenia. Czy skorzysta z moich sugestii to wyłącznie jego wybór.
P.S.
Podaj jakieś przykłady mniej kiczowatych obudów, może się czegoś nauczę i następna wersja będzie mniej pretensjonalna. Oczywiście w cenie nie większej niż 100 $ ;)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kicz
-
Odpowiadasz na wpis
>> Vinyloid, 2010-11-17 14:21:17
@fallow,
A co to znaczy jakość wzmacniacza ?
---
Nie chce mi sie znow bawic w kotka i myszke zebys mogl sprowadzic do jednego poziomu wszelkie mozliwe opisowe pseudo-pojecia ktorymi sie tu wszyscy poslugujemy w stylu tam jakosc, klasa etc :)
Dla mnie im wieksza jakosc tym mniejsze wprowadzanie w przekaz swojego narzutu i charakteru, rownawaga pasma przenoszenia badz jej brak - jest w _MOIM_ odczuciu przy takich kwestiach sprawa poboczona.
To jest takze to o czym pisalismy z GradoFanem. Lepszy jakosciowo sprzet pozwala zrobic wieksze zblizenie na dowolny fragment ktory nam sie podoba lub aspekt przy zachowaniu spojnosci i rownowagi przekazu. Czyli, ze jak nam sie nie chce - to wcale nie musimy sie skupiac na konkretnym aspekcie i nie jest to wymuszane.
Oczywiscie sa tez urzadzenia ktora tak wlasnie robia ale mimo to, wprowadzaja jakies swoje cechy.
-
nie no klony Lehmanna mimo ze wygladaja ok, brzmia bardzo dobrze za swoja kase to wykonane sa na tak ze....
-
:D Nie siedzę w produkcji obudów więc ciężko mi coś wyczarować na zawołanie. :) Dla mnie Twoja obudowa wygląda jak zamek (nawet kolor jest dosyć zbliżony). Możliwe, że to wina zdjęć i na żywo wygląda duzo lepiej. I tak jak pisałem są różne gusta. Ja najchętniej wszystko bym wpakował w czarno-szare prostopadłościany. :)
Dla mnie estetyka = prostota + nie rzucanie się w oczy. Wszelakie różne udziwnienia i odstępstwa traktuję dosyć brutalnie jako kicz. Dla Ciebie, drogi Vinyloidzie, takie podejście może np. oznaczać, że nie mam gustu albo się nie znam. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. :)
-
@ fallow,
Nie słyszałem urządzenia, które nie wprowadzałoby swoich cech do brzmienia. Skoro tak łatwo je zmienić żonglując kablami i źródłami to skąd ten upór, że wzmacniacze są lub muszą być przezroczyste ?
Otóż moim zdaniem nie są i wcale nie muszą być. To jak brzmi BP odpowiada mi powiedzmy w 70 % a pozostałe 30 wymaga na moje ucho tunigu. Nie wiem co wam podpowiadają wasze uszy i nie o tym piszę bo nie siedzę w głowach wszystkich ludzi, dysponuję tylko ograniczeniami własnej.
-
>> Vinyloid, 2010-11-17 14:55:14
A tak apropo to majkel cośtam mówił, że jak ktoś nie chce "referencji" w jego wydaniu to jest jeszcze moonlight, który dostraja do preferencji użytkownika. :) Zresztą pewnie jak zapytasz to majkel spsuje (a co!) Ci BP i będzie grało tak jak chcesz. ;D
-
>> www_outleter_pl, 2010-11-17 14:52:09
:D Nie siedzę w produkcji obudów więc ciężko mi coś wyczarować na zawołanie. :) Dla mnie Twoja obudowa wygląda jak zamek (nawet kolor jest dosyć zbliżony). Możliwe, że to wina zdjęć i na żywo wygląda duzo lepiej. I tak jak pisałem są różne gusta. Ja najchętniej wszystko bym wpakował w czarno-szare prostopadłościany. :)
Dla mnie estetyka = prostota + nie rzucanie się w oczy. Wszelakie różne udziwnienia i odstępstwa traktuję dosyć brutalnie jako kicz. Dla Ciebie, drogi Vinyloidzie, takie podejście może np. oznaczać, że nie mam gustu albo się nie znam. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. :)
Nie wypowiadam się na temat twojego gustu, prosiłem tylko o konkretne przykłady, co być może w przyszłości pozwoliłoby mi to uniknąć błędów, których w tej chwili nie jestem nawet świadom.
-
Tutaj macie konkrety i przykłady eleganckich obudów. Nic tylko kopiować to ponadczasowe wzornictwo.
-
>> www_outleter_pl, 2010-11-17 14:59:12
>> Vinyloid, 2010-11-17 14:55:14
A tak apropo to majkel cośtam mówił, że jak ktoś nie chce "referencji" w jego wydaniu to jest jeszcze moonlight, który dostraja do preferencji użytkownika. :) Zresztą pewnie jak zapytasz to majkel spsuje (a co!) Ci BP i będzie grało tak jak chcesz. ;D
Widzę, że nie dociera do ciebie, że wyrażanie własnych, szczerych opinii nie jest formą szyderstwa ani urabiania kogokolwiek pod własny gust. Mogłem równie dobrze nic nie napisać ale myślę, że każde zdanie jest cenne dla konstruktora w każdym etapie budowy urządzenia. Odnoszę wrażenie, że majkel to rozumie, ty natomiast przylepiasz łatki estetów, kiczowników i narzucających się tyranów. Przyjedź na następne spotkanie, posłuchaj, pooglądaj, pomacaj i wtedy napisz coś sensownego.
-
Odpowiadasz na wpis
>> Vinyloid, 2010-11-17 14:55:14
@ fallow,
Nie słyszałem urządzenia, które nie wprowadzałoby swoich cech do brzmienia.
Stosujac Twoja metode:)) -> a slad to wiesz? wedlug mnie zeby to stwierdzic musialbys slyszec rownolegle zrodlo (zywy intrument) i nagrany + odtworzony wynik tak jak np. Rafaell w studio, inaczej - nigdy nie bedzie wiadomo - jakie cechy daje sprzet od siebie, a juz na pewno jeden konkretny wzmacniacz, wszystko jest tutaj "na czuja", lub na kogos "bo mi sie wydaje" albo "wedlug mojego wyobrazenia o".
Odpowiadasz na wpis
>> Vinyloid, 2010-11-17 14:55:14
Skoro tak łatwo je zmienić żonglując kablami i źródłami to skąd ten upór, że wzmacniacze są lub muszą być przezroczyste ?
Mowa byla o pasmie przenoszenia i ze to jest latwo wyrownac audiofilskimi sposobami a nie o wszystkich cechach urzadzenia.
Ja nie mam zadnego parcia na to by urzadzenie bylo przezroczyste - dla mnie liczy sie moja wlasna i subiektywna przyjemnosc ze sluchania - nie interesuje mnie czy jest to wedlug kogos zgodne bardziej lub mniej z jego wizja rzeczywistego, autentycznego brzmienia.
Ugolniajac podejscie wiekszosci ludzi jest jednak takie - aby to co slysza zblizalo sie do ich wyobrazenia "ralizmu".
-
>> Vinyloid, 2010-11-17 15:10:06
Oj Vinyloid nigdy nie nazwałem nikogo "kiczownikiem", a nazwanie kogoś estetą nie jest akurat obraźliwe - wręcz przeciwnie to komplement! :) Przepraszam jeżeli poczułeś się urażony tudzież atakowany. Chciałem tylko pokazać jak skrajnie różny jest gust wizualny. Co do odsłuchów i psucia BL itp. itd. to był zwykły żart. Po to dodałem te wszystkie uśmieszki, żebyś przeczytał to z przymrużeniem oka.
Aha i jeżeli meeting w Warszawie, który @ogórek zapowiada wypali to z miłą chęcią przybędę.
-
Patefon,
Ty kiczowniku ! :)
__________________________________________
" Pamietaj tez, ze jestes tu dzieki uprzejmosci administracji i moderacji" - Yamnick, moderator audiostereo.pl
-
@ fallow,
No przecież nic innego nie napisałem jak tylko o swoich wyobrażeniach. Co do większości ludzi to byłbym ostrożny bo tej większości do szczęścia nie jest potrzebne nic ponad mp3 z komórki na pchełkach z kiosku Ruchu.
Dlaczego ? Bo koncerty na jakich najczęściej "bywają" to te, oglądane w telewizji na MTV a jedyna myzyka na żywo z jaką mieli styczność to uliczny grajek w przejściu podziemnym. O muzyce symfonicznej nawet nie wspomnę bo wspomniana większość nawet nie wie czy i gdzie w ich miejscowości znajduje się filharmonia i wiedzieć nie chce. Nie mając specjalnie do czego porównywać, nie możemy mówić nawet o wyobrażeniu realizmu bo większość, nie czarujmy się, go nie posiada.
-
>> kopaczmopa, 2010-11-17 14:50:30
>>nie no klony Lehmanna mimo ze wygladaja ok, brzmia bardzo dobrze za swoja kase to wykonane sa na tak ze....
Powiedziałbym, że nie tylko jak na swoją cenę, ale w ogóle to świetny wzmak.
Mimo to różnica w cenie BP i klona, oddaje w 100% jakość w różnicy ich dźwięku (moim zdaniem). :)
-
>> Ahmed, 2010-11-17 15:22:46
Patefon,
Ty kiczowniku ! :)
Mam nadzieję, że z Al Khaidy mnie za to nie wywalisz ?
-
* nie jakość w różnicy, tylko różnicę w jakości - sorry
-
>> www_outleter_pl, 2010-11-17 14:11:05
Nie wygląda źle ale pamiętam jak majkel narzekał, że jest bardzo podatna na zarysowania.
Ale Majkel miał inną z blatem z pleksi, ta ma szczotkowane aluminium
-
Słuchałem dziś chwilę Black Pearl przez Tarę Labs ISM 0.8 z Accuphase DP-78. Sopranu sopranowego na pewno jest mniej, a zanurzenie w muzyce zabójcze, detale mimo wszystko na najwyższym poziomie rozdzielczości - piszę o kablu, bo na głośnikach też porównywałem z innymi. Tak więc są proste sposoby na ingerencję w drobiazgi typu percepowane proporcje pasma, bo na mierniku zawsze wychodzi pozioma kreska. ;)
-
Halo Majkel, tu Ziemia, over. Czy ten prosty sposób na ingerencję w pasmo nie kosztuje suma sumarum coś koło 50.000 zł ? Czyżby adresatami BP byli sami milionerzy ? Jeśli tak, to radzę Ci jednak popracować nad obudową ;)
A całkiem poważnie czy nie uważasz, że szkoda marnować taki potencjał ładując go w pudełka Hammonda ?
Z drugiej strony należałoby wziąć pod uwagę ilość potencjalnych odbiorców, dysponujących w domu sprzętem tej klasy, który testowałeś. Rozumiem emocje podparte odsłuchem ale warto stąpać po twardym gruncie. Dla klienta z budżetem 1300 zł będzie to tylko abstrakcja. I tu pojawia sie dylemat: mierzyć znacznie wyżej kosztem ograniczonej ilości klientów czy kombinować, żeby było jak najtaniej dla szerszego grona odbiorców. Sam przyznam, że nie wiedziałbym co zrobić. Powodzenia i do przodu !
-
majkel, na tej zasadzie to chyba kazde urządzenie zagra jak każde inne :-)))
I do pewnego stopnia sie zgodzę, aczkolwiek jeśli któres operuje np. większą dynamiką to wpinając je w określony system i porównując z mniej witalnym różnica tak czy inaczej pozostanie.
Innymi słowy czegoś może nie brakować bo w danej chwili nie ma sie punktu odniesienia (jeśli jest nim muzyka live to wlasnie dynamiki - zwłaszcza tej mikro, nie w sensie detal tylko jego prezentacja...bo łomot to mniejszy problem :-) ).
Urzadzenie można wycenić i na 20Kzł tylko trzeba miec świadomosć ze pod względem witalności sporo bedzie lepszych od np. Holdegrona (700zł ?)
-
>> frackowiak, 2010-11-17 20:38:28
Wszystko sprowadza się do toru zbudowanego z wysokiej jakości "klocków",dlatego jest tak dużo sprzecznych opini, bo trudno jest przewiesc na "taczce 1tonowy blok nawet o metr",szkoda czasu,proponuje elektrostaty,wydacie tyle kasy ,ze odechce wam się eksperymentów i sprzeczania się co jest lepsze,duża oszczędność nerwów i wiecej czasu poswiecicie na słuchanie muzyki,!dlaczego Orfeusza wykonano jako elekrostaty a nie dynamiki?a dlaczego króla dynamikow Sony R10, tak szybko pozbyl się Wiktor?dlatego ze R10 był za slaby aby stanąć do rywalizacji z Orfeuszem,tak jak wszystkie dynamiki, nie maja szans z Staxami!ale jak wszyscy mieliby elekrostaty to o czym by pisano na tym forum!hi hi żartuje ,ale w każdym zarcie jest trochę prawdy!
A kolega słuchał BP, że tak definitywne opinie wygłasza ? A może kolega przypomni ile kosztują Orpheusy, bo ja widziałem je na ebayu jakieś 2-3 lata temu za jedyne 23.000 USD (i to nie był koniec aukcji). Przyznaję - żałuję, że się wtedy nie skusiłem :(
-
frackowiak, optymista jesteś. Stax4040 sa podobno dynamiczniejsze od Omegi. Jesli to prawda to sorry ale ja nie słucham wyłącznie ballad z audiofilskich wytwórni i dla mnie to nie będą satysfakcjonujące słuchawki.
Stax jest świetny i na kazdym odłśuchu OK, ale dynamiki mają wiecej dynamiki i coraz bardziej doceniam również ten aspekt pomimo niekiedy kulawości.
W dobrych zestawieniach dynamiki sa tylko nieco mnie eteryczne, nie ma jakiejs specjalnej przepaści a na niejednym materiale muzycznym zaryzykuję nawet, ze brzmią co najmniej równie interesująco.
-
@lancaster, tak dobrze to nie ma, żeby z dowolnie kiepskim klockiem w torze można się było wspinać na szczyty hi-endu.
@Vinyloid, ja myślę, że i za kilkaset zł kupisz przyzwoity interkonekt o właściwościach przyciemniających. Przy zamówieniu masz opcję za 0zł - Alps RK09, ale niektóre aspekty pójdą lekko w dół. Może być tak, że takie do kogoś nieistotne.
A sens pakowania w taką obudowę jest taki, że się to sprzedaje. Jeszcze nie dostałem ani jednej wiadomości, maila, itp., że gdyby nie ta obudowa... albo gdyby nie ta nazwa... Poza tym zamówienia specjalne są możliwe. Co do chińskiej obudowy - mam nadzieję, że nie pachnie smołą jak ta od klona za 50 GBP, bo to mnie dużo bardziej odpycha niż aspekty dotykowo-wizualne. Aluminium ma tę zaletę, że nikt nie będzie tego malował farbą antykorozyjną.
-
frackowia może tak...ze wszytskich słuchawek obecnych na spotkaniu preferowałem Denony D7000. W niektórych konfiguracjach podobały mi sie tez GS1000i oraz Stax 4040. W optymalnych zestawieniach ciężko byłoby mi wskazać dźwięki których słuchawek odpowiadały mi najbardziej.
Mocniejsze kawałki chyab jednak lepiej szly całosciowo na dynamikach. Preferowane przeze mnei systemy wcale nie były najdroższe (ze wzgledu na dynamikę wybrałbym Holdegrona i gęsto/soczyście brzmiace źródło - Densen lub Docet...z czego do GS1000i raczej Docet bo słuchawki bywają osuszone. )
I naprawdę nie było to tak zeby po przesiadce z systemu GS1000i+Holdegron+Docet na Stax 4040 + Docet (akurat tak były skonfigurowane, choc z innymi źródłami zagraja na pewno bardziej bezproblemowo od Gradosów) mogę wskazać jedynie inność. Zarówno z D7000 jak GS1000i muzyka brzmiał równie wciągająco jak na Stax. Z czego jeśli ktoś chciałby sie skupić na minusach poszczególnych słuchawek powiedziałby że Denony są dociążone, Grado osuszone a Staxy dysponują mniejszą dynamiką. Wszystkich tych zestawień słuchało mi sie bardzo dobrze, a i tak wolę prezentacje z głośników :-)
-
majkel, serio uważasz ze BP to szczyty HiEndu ?
Jak dla mnie ....sorrry.....dobry amp, gdybym nie postawił go obok Holdegrona to byłbym skłonny zaryzykować że za te pieniadze nic lepszego sie nie kupi(reszta ampów na spotkaniu brzmiała bardziej misiowato, wole prezentację bardziej bezpośrednią jka BP i H, jednak BP ustępował Holdegronowi właśnie witalnością i dynamiką....cyzli jakby nie patrzeć jednymi z poważniejszych atrybutów Hiendu rozumianego jako dźwiek naturalny...transjent, kontrola, barwa itp. minusem Holdka było jak pisałem rozjaśnienie ....przypomiało mi to trochę to co słyszałem podczas AS na prezentacji Thiel CS3.7 - nie porównuję Holdka do 3.7 dla jasności :-) chodzi o kierunek)....a trzeba jeszcze pamietac że u reactora z HD650 dziurka w CD Pioneera (budżetowym jak na złość :-)) brzmi conajmniej równie ciekawie jak Holdegron.
-
Z tego co pamiętam Lancaster jest miłośnikiem brzmienia tubowego na kolumnach :) i może faktycznie dla wielu to takie krzywe zwierciadło przez które patrzy na słuchawki i pozostały tor.
-
@ majkel,
Odnosiłem sie do zestawu który testowałeś. Interkonekt przyciemniający to ja mam nawet za 45 zł, tyle że on tak przyciemnia że niewiele widać :) Źródło też można zastąpić czymś tańszym niż Accu za 32 tysiące ale co wtedy zostanie z zestawienia, którego słuchałeś ?
Widzę, ze chyba niepotrzebnie się tu produkuję bo zdaje się, że zmierzasz ku produkcji pod konkretne zamówienie i upodobania klienta. W tym wypadku rzeczywiście moje uwagi niewiele wnoszą do tematu.
-
Tak sobie na spokojnie myślę; majkel da lepszy potencjometr za 900 zł obudowę za 400 złoty gniazda za kolejne 800 zł i usłyszymy zaraz pytania dla czego tak drogo. Nie zdziwił bym się jak by majkel odpowiedział krótko: Bo tak
-
@lancaster, nie uważam za szczyty ani za hi-end, bo nawet konstrukcyjnie z mojego punktu widzenia nie spełnia tych warunków - chodzi o sposób wykonania głównie, a po części użyte materiały. Dla mnie Twoja ocena Holdegrona jest Twoją oceną Holdegrona i tyle. Nie mam ochoty tego rozwijać poza skonstatowaniem, że większej dynamiki na nim nie słyszałem. Dosadność i dobitność to nie są atrybuty dynamiki dla mnie. Nie postawię znaku równości między urządzeniami o różnej zawartości informacji o muzyce. Np. Rafaell taką metodę stosuje od dawna i jest miarodajna w sensie jakości. Pamiętam jak trzy lata temu porównywaliśmy jakąś wersję przejściową Moonlighta i okazało się, że na Lake People talerz wybrzmiewa jeszcze wtedy, kiedy na Moonlighcie już nie ma żadnego dźwięku w tym miejscu. To samo było w Poznaniu w temacie wybrzmień bębnów, i jaką by nie dorabiać teorię do reszty, to prawda jest taka, że porównujemy materiał poddany większej kastracji najwyżej po ładniejszym retuszu. Ja tego nie kupuję, a znam więcej osób, które też tego nie łykną. Holdegrona oceniam in plus, ponieważ nie zgadzam się z opinią, że jego dźwięk męczy, albo że jest suchy. Być może dotyczy to innych wersji, bo konstruktor też coś tam zmieniał, a o docenieniu AD825 pisał niedawno na innym forum. Scalak jest atrakcyjny, ale ma swój oczywisty charakter, cytując za kolegą z head-fi "for midrange junkies".
-
> Vinyloid, 2010-11-17 21:21:23
Słuchałem różnych wariacji Black Pearl majkela i za te 1350 złotych można osiągnąć sporą różnicę brzmienia ale to jest na zasadzie krótkiej kołdry. To co majkel pokazał (sam nie słuchałem w końcu wersji jadącej do Poznania) było dla niego optimum według jego smaku, przy którym różne, powtarzam różne słuchawki zagrają optymalnie. Jest możliwość uzyskania łagodnej góry, czy większego basu dla konkretnych słuchawek ale inne aspekty wtedy cierpią. Oczywiście mówię to w aspektach ekstremalnych do których dążymy. Tak że może sobie pomyślcie wzmak napędzał zarówno słuchawki 600 ohmowe jak i 36 Ohm (u mnie 22 ohmy) i jakaś konfiguracja konkretna się podobała mimo szalonego rozrzutu gustów -choćby odnośnie średnicy :).
Moim zdaniem to dobry znak :)
-
Nie wszyscy wzdychają do elektrostatów.
-
@Vinyloid, nie starasz się za bardzo zrozumieć co ja chcę napisać, a ja już to napisałem, być może nie wprost. Więc będzie bardziej wprost: Jak będziesz chciał wzmacniacz o mniej obecnym sopranie i z grubszym basem, to Ci mogę taki zrobić bez problemu, a sposobów na dojście do takiego efektu znam co najmniej dwa, i nie polega to na stosowaniu filtrów pasmowych. To, że za 45zł jest bardzo ciemno nic nie znaczy, bo za 45zł może być też bardzo jasno, jak i za stokrotność tej kwoty.
Jest sobie facet, który robi chleby i mu one schodzą, bo facet lubi robić chleby, a klienci lubią kupować ten chleb. Umie też robić torty, więc jak się skończy popyt na chleb, to będzie próbował z tortami, bo prawdopodobnie znajdą się na niego klienci. No ale chleb schodzi cały czas, a cukiernie w mieście też są, więc pretensje do pana piekarza są mało uzasadnione, poza tym pan piekarz zrobi tort jeśli chce ktoś od niego takowy kupić, bo się spodziewa, że będzie w klimacie jego chlebów, ale to zamówienie specjalne, do wykonania w czasie wolnych przebiegów.
-
@ Rafaell,
Każdych nie napędził bo przy T1 nie pokazał nic szczególnego, jak cała reszta wzmacniaczy zresztą. A że to dobry wzmak, to dla mnie jasne jak słońce. Nie załapałem tylko koncepcji majkela co do sposobu sprzedaży dlatego usiłowałem zasugerować coś, co jest bez sensu skoro każdy egzemplarz jest robiony pod konkretnego klienta.
-
Rafaell, jestem miłośnikiem brzmienia naturalnego przede wszystkim :-)))
Po prostu jeśli stawiam obok siebie 2 urzadzenia i któres jest dynamiczniejsze bez niedopowiedzeń a jednocześnie fajnie sie go słucha to wybór mam oczywisty :-)
Gdyby było krzywe zwierciadło załaczone to od początku podobalyby mi się Grado podpięte do praktycznie czegokolwiek :-))) ... a jak wiesz gustowałem w mało wykwintnych raczej ciepłokluchowych CAL! :-) ... teraz po prostu wybieram Denona D7000 jako prezentację naturalną na technicznie sporo wyższym poziomie, choć do basu można miec i tak małe "ale"....dla mnie obleci, wazne że fajnie się słucha.
I może skończ te swoje opowieści bo nie zawsze bedę w sosie i też mogę zapyatc czy jestes skrzywiony, ze podobają Ci sie Monitor 10 czy tylko masz kiepski gust ?
-
>> Vinyloid, 2010-11-17 21:39:16
No widzisz Black Pearl np. potrafił napędzić T1 lepiej na basie niż Lake People G99/2 a powtarzam T1 to trudny do napędzenia zawodnik. Podejrzewam że na pozostałych wzmakach po prostu było bardzo chudo z basem i dla tego T1 się nie spodobały.
-
Do tej pory nie kupował nikt, kto słyszał go wcześniej, więc dźwięk był taki jak w Poznaniu, a przynajmniej parę ostatnich egzemplarzy taki ma. Ja zawsze daję informację, że można posłuchać i odesłać z powrotem na oddanie (krótszy termin) lub modyfikację brzmienia (dowolny termin). Nie miałem do tej pory ani jednej takiej odsyłki do poprawy licząc też Moonlighta, tyle że tu jest nieco inna sytuacja, bo jego już objął rynek wtórny, więc zmiana smaku następowała przez zmianę sprzętu u właściciela.
-
Majkel,
Ależ ja to rozumiem, tylko nie wiedziałem, że chcesz się ograniczyć do produkcji pod indywidualne zamówienia.
Nie wiedzieć czemu przyjąłem, że chcesz wypuścić na rynek standardowy wzmacniacz Black Pearl, a ewentualnych zmian dokonywać na życzenie klienta za dopłatą (lub bez) i stąd całe zamieszanie. Wychodzi na to, że BP to bardziej nazwa pewnej modyfikowalnej koncepcji wzmacniacza niż konkretnego urządzenia na półce sklepowej. Dobrze rozumuję ?
-
>> majkel, 2010-11-17 21:24:48
Połączenie Holdegron + GS1000i wypadło całkiem dobrze, Holdek w połączeniu z Denonami też znośnie. Doszliśmy do wniosku ,że ten wzmacniacz wcale nie jest aż taki zły jak o nim piszą i za te pieniądze (500zł) to gra całkiem całkiem. Nie zmienia to faktu, że ja nie jestem zadowolony z połączenia Holdegron + HD650 + Technics. Nawet Docet nie jest w stanie zaspokoić moich zachcianek ;)
-
@Vinyloid - wcale się nie chcę ograniczyć. Gdyby tak było, to prezentacja lub wypożyczenie miałoby na celu sprawdzenie, czy w ogóle gra i koniec, bo reszta to wedle życzeń. Tak się zwyczajnie nie da.
-
>> lancaster, 2010-11-17 21:43:32
>I może skończ te swoje opowieści bo nie zawsze bedę w sosie i też mogę zapyatc czy jestes skrzywiony, ze podobają Ci sie Monitor 10 czy tylko masz kiepski gust ?
A które Monitor10 bo mam zarówno z lżejszą jak i cięższą cewką -obie są o tej samej oporności.
W sumie to dla mnie to nie żadna ujma w 76 roku kosztowały 90$ a obecnie góra 60$ żeby inne słuchawki za tę cenę tak grały :)
No ale to też zasługa wzmacniacza który je napędza. Proponuję w słuchawkach wysokich lotów poszukać wykresu w którym są porównywane z HD800 i raczej nie mają gór i dołków znanych z innych słuchawek (nazwa Monitor zobowiązuje) Rozumiem że nie mają wykwintu ale to przecież 30 letnie vintage.
-
Zatem coś w rodzaju \'trzeciej drogi" czyli WYSIWYG, a modyfikacje ewentualnie później ?
P.S.
Jak teraz nie trafiłem, to idę strzelić sobie w łeb.
-
Majkel, a dla mnie Twoja ocena BP jest tylko twoją oceną BP i tyle.
akurat większa dynamika z Holdegrona począwszy od basu a skończywszy na górze pasma była słyszalna bezprobemowo.
BP grał bardziej miękko i z pewnymi niedopowiedzeniami. Holdek dobitniej i bez "pouszeń" Wystarczy posłuchac obu urzadzęń obok siebie. W BP na niektórych utworach bardziej podobał mi sie wokal damski, z męskim było już różnie - w Holdku byl mocniejszy. Dla mnie Holdegron jako cąłość jest zwyczajnei lepszy od BP a kto co tam "łyknie" jego sprawa. Ja tej lepszość BP nie "łykne" bo porównywałem jeden obok drugiego. Nie ma też opcji żeby Holdegron pokazywał mniej....pokazywał więcej w pewnych aspektach, mniej kremowo ale z większym wigorem (zwłaszcza dół pasma i bezpośredniość).
majkel, jeśli gdzies sie odrobine bas wlókł i dodatkowo brzmial z mniejszym impetem to własnie na BP w porównaniu z Holdegronem. to nie były różnice z serii przepaść bo oba urzadzenia brzmiały po "bezpośredniej" stronie audio, jednak to Holdegron miał w dziedzinie muzyka "tu i teraz" nieco więcej do powiedzenia. Całosciowo dźwiek w takim porównaniu był lekko "poruszony" w BP - własnie tak jak opisujesz "lepszość" moonlighta względem Lake People. Wiec jak to jest jednym razem lekkie zmiękczenie/poluzowanie jest oznaką słabszego dźwięku a innym razem odwrotnie :-)
Pal sześć gdyby to był temat jednej płyty a na innej wzmacniacz przeistaczałby sie i pokazywał zupełnie inny charakter. Niestety w przypadku zarówno BP, jak Holdka charakter kazdego wraz z całym dobrodziejstwem (Holdegron mocniejszy, swobodniejszy a BP barsziej miękki, cieplejszy pomimo mniej twardego kiedy trzeba dołu pasma ).
-
lancaster, Wracamy do punktu wyjścia, czyli że inne są preferencje i sposób postrzegania. Wyobraź sobie, że oglądasz mecz. Przy porządnym przekazie trawa to jest trawa, a przy skompresowanym to jest zielone gładkie tło. A dalej już mi się nie chce pisać, bo wszystko napisałem. :) Mogę jedynie przyjąć do wiadomości, że kiedy indziej widzimy trawę lub zieloną plamę, i nie będę z tym polemizował, bo trudno mówić komuś, co ten ktoś słyszał na podstawie swojego własnego słuchu. EOT jak dla mnie.
-
Rafaell, własnie dlatego ze to 30letnie Vintage powinny mi sie podobac a ni huhu.
Niestety kwestia witalnego, interesującego brzmienia to nie kwestia pasma (równiego bądź nie).
....niektóre urzadzenia sprawiają wrażenie że chce im się grać, a inne wręcz przeciwnie.
-
Dlatego majkel porównuję trawę z trawą a nie z wizją podczas meczu w TV :-)
-
@ Rafaell,
Jeżeli Monitor10 to te same słuchawki Pioneera o których myślę, to lepiej żeby one nigdy i nigdzie nie zagrały. Równie dobrze mógłbym sobie wsadzić wiertła dentystyczne w uszy i próbować się nimi przewiercić do dolnych trzonowców od wewnątrz, przez czaszkę i żuchwę. Dla mnie makabra, jedne z najgorszych nauszników na jakie się natknąłem. Celowo piszę "natknęłem" bo słuchać się tego nie da na żadnym repertuarze i sprzęcie.
Nie ma w tym cienia złośliwości, szczerze opisałem moje wrażenia, sorry.
-
asmagus ---> Spotkanie w Poznaniu było raczej z gatunku tłumnych, a Staxy nie zapewniają odpowiednio mocnych wrażeń i w towarzystwie słuchawek grających na pewno dynamiczniej i znacznie (znacznie) obfitszym oraz dobitniejszym basem nie miały szans, żeby porwać za sobą zgromadzone tłumy ;) Może gdyby pojawiły się Omegi wywołałoby to większe poruszenie, nie wiem tylko jakiego rodzaju ;)))
Denony zapewniały naprawdę masę frajdy i choć jak dla mnie grały nieakceptowalnie, to współczynnik "funu" miały niezwykle (niezwykle) wysoki. Jeszcze raz powiem, że z dynamików najbardziej podeszły mi GS1000i; w tym ostatnim też chyba jestem odosobniony. Taki los ;D
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Vinyl, obawiam sie ze nie czsisz wykwintu.
-
Nie chrees nie jesteś, zależnie od repertuaru stawiam je na równi z D7000.
-
"Jeszcze raz powiem, że z dynamików najbardziej podeszły mi GS1000i; w tym ostatnim też chyba jestem odosobniony."
chrees, dla mnie to był nr 2...w dogranej kombinacji naprawdę ciekawe.
W przypadku Denona D7000 nie było problemu z dogrywaniem (jak dla mnie) bo słuchawki grają fajnie praktycznie ze wszystkim.
-
Chrees moje odczucia co do GS\'ów są takie same, tak było od początku.
-
>> Vinyloid, 2010-11-17 22:21:45
Nie podejrzewam żebyś słuchał tych z lżejszą cewką, nie wiem czym je napędzałeś, większość wzmaków wykłada się na 21 Ohmach. Na pewno grają lepiej niż za te obecne 90$ :) W każdym razie najpierw pozbyłem się AKG K701 (to dopiero wiertła) dla Sony MDR7509HD (średnica ciut podbita ale góra by ci się podobała) i zostawiłem sobie Pioneer Monitor10. Ja lubię dosyć płaską charakterystykę bo słucham szerokiego spektrum muzyki i to dla mnie jest najważniejsze-neutralnośc tonalna, nie lubię upiększaczy, tam gdzie słyszysz wiertarkę to przeważnie źle nagrane utwory siejące harmonicznymi i na lepszych słuchawkach nie jest lepiej, czasem na "lepszych" słuchawkach może być przyjemniej to fakt :). Te przetworniki tak mają. Byłbym zapomniał one są na moich Rafaell\'s Cable tak że to zupełnie inne słuchawki np. co do sceny. Słuchając płyty która została nagrana ostatnio w studiu na moich Rafaell.s Cable jest dźwięk dokładny, czysty i gładki jak pupa niemowlaka. Chciałbym tej płyty posłuchać choćby na Staxach Omega bo wiem gdzie jest miejsce Monitor10. Dźwiękowo płyta mogła by spokojnie uchodzić za audiofilską gdyby nie specyficzny repertuar.
-
>> Piotr Ryka, 2010-11-17 22:44:46
Ja też jestem fanem GS1000 tak że jest nas trzech :)
-
>> Piotr Ryka, 2010-11-17 22:44:46
A GS-1000 ja też kocham i bardzo żałuję, że nie stają do obecnego porównania. I coś mi się zdaje, że był taki moment, iż tylko Majkel i ja stawaliśmy frontalnie w ich obronie przeciw koalicji poznańsko-zagłębiowskiej.
No bo my, pyrki zgnite i sztygary przodowe, startu nie mamy z naszym badziewiem do waszych wzmacniaczo-wykwintów. :)))
P.S.
Skąd oni na to biorą kasę ? Z samych wycieczek na Wawel nie daliby rady...
-
>> Piotr Ryka, 2010-11-17 22:32:58
Stax, ten nowy, na pokładzie będzie u mnie prawdopodobnie w piątek, a wraz z nim wzmacniacz Omega i same Omegi. Przekonamy się co i jak ze sprawą dynamikami vs elektrostaty.
Sam jestem szalenie ciekaw. Jak dla mnie dynamiki są po prostu bardziej... dynamiczne. Bas jest osobną historią, nie słyszałem Omeg w bardzo wykwintnym zestawieniu, ale uwagi z head-fi pokrywają się z moimi spostrzeżeniami. Czekam z niecierpliwością na wrażenia z obcowaniem z modelem 507, szczególnie w kontekście zejścia basu. Inna kwestia jest dla mnie nieistotna: pod pozostałymi względami mogę spokojnie zostać z obecnym modelem :)
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
Piotrze, jakbyś posluchał GS-ów jakie mielismy wcześniej w poznaniu to nie wiem czy wykazywałbyś sie takim chartem ducha w obronie V-type sound. GS1000i Grado Fana brzmia normalnie (no prawie, bo same z siebie to jednak nieco suche są i bas też mogłyby mieć kompletniejszy w stosunku do reszty), ale jak sie je dobrze wpasuje to jest ładna barwam rytmiczny bas ....zreszta chromolić - zwyczajnei dosc przyjemnie sie słucha. PS1000 np podobały mi sie srednio od poczatku spotkania, z czasem zaczałem kilka rzeczy doceniać ale wszytskie z nich tylkow obrębie techniki....na tym sie człowiek skupia kiedy technika nie daje o sobie zapomniec :-)
-
@ Rafaell,
No to chyba faktycznie mówimy o dwóch różnych modelach, bo słuchałem ich na 4 może 5 zestawach i ni cholery z żadnym nie chciały zagrać. Podniecał się nimi jedynie ich właściciel (jakiś Holender zdaje się) i nikt poza nim.
U każdego, kto założył je na głowę natychmiast pojawiał się grymas jakby właśnie zjadł cytrynę i po mniej więcej 20-30 sekundach lądowały na stoliku. Ja wytrzymałem z konieczności nieco dłużej, bo jego stanowisko było obok mojego i ciągle mnie nimi molestował. Poważnie mówię - nawet najgorszemu wrogowi bym ich nie zarekomendował.
-
>> lancaster, 2010-11-17 22:53:10
Jakbyś uważnie czytał to PS-1000 grały od nowości (wymiany przetworników) w sumie może 80-90 godzin tak że w ogóle proponuję nie wyrażać jakiś zdecydowanych opinii o nich bo jest to zupełnie bez sensu. Co innego GS1000i tamte słuchawki sa już własciwie wygrzane i o nich napisz coś więcej jak ci się chce lub musisz.
-
>> Vinyloid, 2010-11-17 23:00:53
Doskonale Cię rozumiem przy wykwintnych słuchawkach po prostu wysiadają ,na GS1000 aktualnie mnie nie stać a pozostałe słuchawki w cenie do 2kzł jakoś nie mają dla mnie przeważających argumentów żeby myśleć o zmianie na nie.
-
">> Vinyloid, 2010-11-17 21:39:16
No widzisz Black Pearl np. potrafił napędzić T1 lepiej na basie niż Lake People G99/2 a powtarzam T1 to trudny do napędzenia zawodnik. Podejrzewam że na pozostałych wzmakach po prostu było bardzo chudo z basem i dla tego T1 się nie spodobały. "
No dobra, a dlaczego w takim razie na BP tez bylo słabo z T1 ?
Pomijajać że na lepszym pod tym wzgledem Holdegronie również.
T1 grały ostatnio trochę tak jakby im sie przetworniki obróciły bokiem.
I tak stojąc bokiem nieśmiało pytały "mam grac" ?
Poprzednai para ktra była w Poznaniu grała ze wszystkim bezproblemowo. Z jednymi urzadzeniami lepiej z innymi słabiej ale zawsze mozna było sie chociaz domyślić ze to fajne słuchawki. Z tymi konkretnie coś było nie OK.
-
Rafaell, akuratnio będe pisał o czym mam ochotę a nie o czym Ci sie wydaje że powinienem.
-
Piotr, czyli T1 które mieliśmy u nas sa modowane ? U majkela OK, ale mielismy przeciez jego kompletny system i wlasnie w oparciu o niego T1(jeśli to te były modowane) były bez życia.
-
To były te modowane. Mod nie czyni z nich innych słuchawek, ale tak analizując gusta i wpisy niektórych kolegów mogę przypuszczać, iż woleliby mieć te ekrany podłączone. Na razie, statystycznie, trzy osoby na head-fi i trzy osoby w Polsce przyznały, iż mod poprawia odbiór z T1. To są naprawdę niuanse, nie zrobi się rakieta ze ślimaka, ani vice versa.
Poza tym to moje zdanie i GRADO_Fana (chyba się jeszcze do końca tutaj nie wypowiedział) o T1 jest pozytywne. Za krótko słuchałem D7000 na meetingu, żeby jednoznacznie powiedzieć czy wolę je od T1 czy wręcz przeciwnie. Na pewno D7000 grały świetnie w Poznaniu, dużo lepiej niż kiedy je potraktowałem chińskim wynalazkiem lekko grzebanym. Niemniej już wtedy wyszło to, co ktoś tu już napisał, chyba Vinyloid, że niskiego basu na nich nie ma, bo... nie ma. Jest impakt i wypełnienie (nie całkiem równe po całym słyszalnym zakresie, ale jest), tylko że gdzieś między 40 a 50Hz kończy się cały basowy spektakl. Oczywiście, to ich nie skreśla, bo w GS1000 też bas na sam dół nie schodzi, a mógłbym z nimi żyć, z Denonami być może też - za krótko sprawdzałem.
-
>> majkel, 2010-11-17 23:20:49
(...) To są naprawdę niuanse, nie zrobi się rakieta ze ślimaka, ani vice versa.
Jesteś pewien ? To zobacz to:
http://i287.photobucket.com/albums/ll138/awfa3/7e9d05cc771ae9d5ab7156daecfd9215.gif
-
">> Piotr Ryka, 2010-11-17 23:22:59
A moim zdaniem T1 po modzie mają inny charakter."
Dla mnie osobiście nieinteresujący. Zresztą podobne zdanie mieli chyba wszyscy uczestnicy spotkania.
-
Z tymi T1 to jak dla mnie bez modu na jacku to już tak chude słuchawki na basie że aż nie słuchalne ale nigdy ich z lampą nie słuchałem, może tam jest piknie? tylko co z wykopem, czy też jest?
-
>> lancaster, 2010-11-17 23:09:56
Rafaell, akuratnio będe pisał o czym mam ochotę a nie o czym Ci sie wydaje że powinienem.
Pisz o czym chcesz to w sumie Twoje forum, mogę najwyżej tu nie zaglądać i chyba to nam najlepiej obu wyjdzie na zdrowie.
Do poniedziałku dam znać czy usunąć wszystkie moje wpisy.
-
Różnica miedzy modowanymi T1 a D7000 na spotkaniu była taka, ze T1 leżaly na stole z braku zainteresowania a D7000 pomimo tego że były 2 pary cały czas rotowały.
Tu nie ma nawet tematu porównania, po prostu róznica bardziej niż spora na korzysć Denona.
T1 których kiedys słuchaliśmy (niemodowane) były bardzo zbliżonej klasy do D7000.
Tam faktycznie można było sie zastanawiac.
Rafaell, dla mnie po modzie T1 są po prostu słabe.
Jaki wykop ???:-)))) Słuchaliśmy m.in na BP a nawet nieco lepszym pod kątem wykopu Holdku....i wykopu nie odnotowano.
-
>Powiedziałbym, że nie tylko jak na swoją cenę, ale w ogóle to świetny wzmak.
Mimo to różnica w cenie BP i klona, oddaje w 100% jakość w różnicy ich dźwięku (moim zdaniem). :)
Domzz ja bym klona nie przecenial. Gra fajnie i tyle. Wykonanie wg mnie ma fatalne, fajnie brzmi i niezle wyglada ale jak sie przyjrzec wykonaniu... no ale za ta cene nie ma co narzekac.
Co do BP a Lehmann, pewno tez kwestia gustu ale fajnie ze BP Tobie bardziej odpowiada.
-
"Pisz o czym chcesz to w sumie Twoje forum, mogę najwyżej tu nie zaglądać i chyba to nam najlepiej obu wyjdzie na zdrowie.
Do poniedziałku dam znać czy usunąć wszystkie moje wpisy."
Rafaell, dzięki ze pozwalasz :-)))) obraza ? Piotr też wspomina że ten konkretnie egzemplarz PS1000 gra inaczej niż jego (który od poczatku grał fajnie).
Egzemplarza Piotra nie słyszałem. Słyszałem natomiast Krzyska i majkela. Oba brzmiały podobnie. To nie jest złe granie, ale zebym powiedział ze fajnie to jeszcze trochę.
-
@lancaster, według mnie na meetingu brakło tylko psa, który merdałby ogonem na widok Denonów, a podkulał ogon i uciekał po pokazaniu mu T1. Z takim argumentem już nikt by nie dyskutował, a ja bym miał absolutną pewność, że modyfikacja była bez sensu. Już wiemy, że 86% Gdańszczanek woli bez moda, więc po co modować?
@kopaczmopa, jakość montażu jednego klona posłała moje PS1000 do naprawy. Noga kondensatora chodziła w otworze na płytce jak igła maszyny do szycia. No ale, czego oczy nie widzą, tego sercu nie żal.
-
Majkel, aleś "argument" wysnuł. Wirtualny :-) Niestety w realu słuchawki graly kiepsko.
Nie wiem po co sie upierać.
-
prawde mowiac mi Moonlighty barwa brzmienia zawsze sie podobaly, jesli czegos brakowalo to wlasnie dynamiki i impetu. Nie wiem jak jest z tym w BP bo nie sluchalem ale faktycznie zazwyczaj patrze na "hajendowe" urzadzenia glownie pod tym katem, mniejsza z tym moze to taka moja preferencja.
Pamietam jeszcze wersje z audioshow ktora byla wyraznie mniej dynamiczna od Lake People chocby. Pozniej sluchalem V.7 i bylo lepiej ale znow dynamika troche kulala. I tu jest tez tak jak z HD650 - nie wyczarujemy z nich nagle detalu i dynamiki wyzszych Grado. Nie ma wiec sensu podbijac skrajow pasm BP, na pewno ma pewne zastosowania w pewnych konfiguracjach i tam sie sprawdzi.
Co do budowy, nie sadze zeby byla w BP zla, ten klon moze i wyglada efektowniej na zdjeciach ale jak sie go otworzy to nie jest ciekawie...Oczywiscie nadal pamietajmy ze brzmi za te smieszne pieniadze jak milion dolarow.
jesli o mnie chodzi to tez nie wiem czy HD650 nie brzmia lepiej z dziury Marantza od Lehmanna.
Ta w ogole jakiej wersji Holdegrona sluchaliscie na meecie>?
-
No dokładnie Piotr. Jestem ostatnią osobą ktra układa takie rzeczy w "ranking".
-
Ja się nie emocjonuje tylko mam wrażenie, że lancaster próbuje usankcjonować swoje wnioski jako coś obowiązującego ogół stosując coraz ciekawsze argumenty (te leżały, a tamte latały), a zupełnie nie wiem po co? Ja robiłem test z ekranami kilkukrotnie za pomocą dołączonego przełącznika i żadna retoryka nie zmieni mojego zdania na ten temat. Zostańmy przy tym, że się wyjaśniło, iż to były nieco inne T1 niż te, które niektórzy znali przed meetingiem i już. Takich co pierwszy raz je słuchali już po modzie i byli pozytywnie zaskoczeni też paru znam. Co to znaczy dla tych, którym się takie nie podobają? Według mnie nic.
-
Podniecacie się jak licealistka przed pierwszym seksem :-)
Nooo to teraz chyba wiadomo dlaczego mój niedawny słuchawkowy faworyt (T1) zachowywał się anemik. Nie wiedziałem o tym, przed oraz bezpośrednio przed meetingiem więc opinia o samym modzie jest niestety obiektywna. Był to swojego rodzaju test ABX. Jasne, że komuś może podobać po modzie. Tak samo jak może się komuś bardziej podobać anorektyczka, płaska jak deska, niż np Monica Bellucci. Ok. O gustach się podobni nie dyskutuje.
Niektóre sprawy trochę mi się prostują. Teraz wiem, Rafaell, dlaczego czasami tak trudno nam się dyskutuje o dźwięku. Jeżeli te Monitory są faktycznie odpowiednikiem Pioneerów, których kiedyś słuchałem z kilkoma wzmacniaczami to oznacza, że mamy kompletnie, nie trochę, tylko kompletnie (o 180%) inny gust i postrzeganie dźwięku. Ja tego nie wartościuję, a przynajmniej nie "explicite" :-) Wiesz co Rafaell-u ? Dla mnie CAL, w tym momencie, to prawdziwy Wykwint i celowo pisze to przez duże "W" i bez cienia ironii. To tyle w temacie "gleby, krów i jakości prądu".
-
oraz bezpośrednio po meetingu
-
Mamy dwie możliwości oceny sprzętu. Pierwsza to kierowanie się własnymi upodobaniami druga to metoda demokratyczna czyli liczenie głosów. Z pierwszą nie da się dyskutować druga pokazuje jakąś tam średnią.
Na spotkaniu średnia wyglądała tak jak opisał lancaster czyli T1 leżały sobie spokojnie na stoliku przez większość czasu a Denony nie. Czy to jednak świadczy o jakiejś "obiektywnej" przewadze Denonów ? Śmiem twierdzić, że nie bo dane mi było posłuchać T1 na jednym (słownie jednym) wzmacniaczu, na którym zagrały wspaniale a przetestowałem je łącznie na grubo ponad dziesięciu konfiguracjach. Nie obwiniałbym za to żadnego moda czy nie moda a raczej firmę Beyerdynamic, która zrobiła fantastyczny sprzęt, który nie gra prawie z niczym. Szczęściarze mają 10% szansy na to, że się z nimi wstrzelą w odpowiedni wzmacniacz, ot cała tajemnica.
Myślę, że rację ma Piotr pisząc : "Ważne, żeby każdy miał te, które woli". Ta cała dziecinada z wypisywaniem się z piaskownicy bo ktoś zabrał mi łopatkę, proszę wybaczyć, ale jest żałosna. Zaczynam się zastanawiać czy podobne meetingi mają sens skoro powodują same niesnaski zamiast integrować grono ludzi połącznych wspólną pasją. Po co marnować kasę na benzynę i cenny czas. Żeby za chwilę się na siebie obrażać na forum i robić personalne przytyki ? Może następnym razem spotkajmy się na starówce przy piwie, na pewno będzie mniej złych emocji.
-
eee... to będzie kłótnia markę piwa.
Vinyl. A z tym piwem to wcale nie jest zły pomysł :-)
-
No, też mi sie zdaje, że lepszy niż nerwówa przed monitorem :)
-
Vinyloid,
Trzeba ten pomysł wcielić w życie i tyle. Kto zakłada watek "Poznańskie spotkanie audio-piwne" ?
Warunek. Wchodzimy do baru jak kowboje bez broni. Czyli nawet Playera MP3 mieć nie można ! Oddajemy w szatni + rewizja, aby nikt nie przemycił w skarpetce :)
-
W ogóle zero muzyki czyli zero gwizdania i nucenia pod nosem. Najlepiej jak pójdziemy do baru dla głuchoniemych.
-
majkel, Twoje wrażenie odnośnie "usankcjonowania" czegokolwiek jest tylko i wyłacznie Twoją projekcję :-)
Sam chyba(? - bo to temat nie do mnie, moze do kolegów któryz nie byli na miejscu i kierują sie cudzymi opiniami) próbujesz usankcjonowac swoje wnioski, gdybyś obiektywnie opisał plusy i mninusy BP pomyślałbym że OK. Opinia jak opina. a tak przypomina mi to trochę nasze poznańskie zachwyty nad CAL! (z tym że one były z lekkim lub większym przymróżeniem oka. a tu widzę "retoryka" przełacznika na powaznie....tak aopropos na słynnym przełączniku u Lutka też nie słychac różnic i co z tego ?)
Opinia o T1 tuningowanych i sluchanych ostatnio to już zupełne sci-fi. Masz do tego pełne prawo jako osoba reklamujaca je jako "lepsze" i tak ją rozumiem.
Tak jak Ciebie nie interesuje niczyje zdanie poza Twoim własnym tak mnie Twoje :-) ...z tym ze to T1 leżały i nikt sie w ich dźwięku nie rozpływał. A w przypadku T1 niegrzebanych słuchawki były moim zdaniem bardzo OK. Dla mnie np. tuningowane T1 graly "licho" bez werwy. Nawet AKG były chyba bardziej żwawe i jeśli chodzi o średnice mneij jednobarwne (zresztą dosc sympatyczne słuchawki ale ustępujące najlepszym na spotkaniu).
-
Vinyl, bez przesady. T1 grały wczesniej z np. Hedroomem i było przyzwoicie. Te słuchawki nie miały jakichs specjalnych kaprysów jeśli chodzi o naped. Włożone w dziurkę Benchmarka, czy nawet CD playera potrafiły zagrać ciekawie. Słuchałem ich wczesnie z przynajmniej 3 "dziurek" i z żadną nie było kiepsko na tyle żeby wspominac o tym że coś moze z tymi słuchawkami wymaga większej uwagi przy doborze elektroniki.
W lepszym torze zagrają lepiej = wiadomo, ale nawet w "takim sobie" (czyt. bez dedykowanego wzmacniacza) pogrywały żwawo.
Na spotkaniu słuchałem ich z Headroomem i BP. Pierwszy amp można uznac za "przypadkowy"
Pomijam gusta. Jeśli komuś taki powiedzmy ekhmmmm....mocno utemperowany sposób prezentacji odpowiada to OK.
-
>> Rafaell, 2010-11-17 23:44:45
>Pisz o czym chcesz to w sumie Twoje forum, mogę najwyżej tu nie zaglądać i chyba to nam najlepiej obu wyjdzie na >zdrowie.
>Do poniedziałku dam znać czy usunąć wszystkie moje wpisy.
Rafaell ile Ty masz lat? W dodatku termin ustalasz - musisz się zastanowić do tego czasu czy czekasz na jakieś przeprosiny? ;))
Panowie o co Wy się kłócicie? O to że komuś T1 po modzie grają gorzej niż przed modem, a drugim odwrotnie? To są jakieś jaja! Rozumiem, że się możecie sprzeczać o to, jak wypadł wzmacniacz Majkela, bo... wiadomo.
-
"Panowie o co Wy się kłócicie? O to że komuś T1 po modzie grają gorzej niż przed modem, a drugim odwrotnie? To są jakieś jaja!"
No włąsnie :-)
"Rozumiem, że się możecie sprzeczać o to, jak wypadł wzmacniacz Majkela, bo... wiadomo. "
Z tego co wiem wszystkim uczestnikom spotkania podobał się. Akurat w temacie wzmacniacze na spotkaniu wszytskie konstrukcje byly udane. Mi osobiscie najbardziej podobały sie BP i Holdegron.
Już o tym pisałem blebleble :-)
-
No to podsumujmy - większości uczestników nie podobała się zmiana brzmienia T1 po odłączeniu ekranów. Właścicielowi się podoba dlatego tak zostawił. Ocena moda jest mi zupełnie obojętna, gdyż to jest coś, co każdy może zrobić sobie sam i trywialne do tego stopnia, że wystarczy pożyczyć lutownicę od sąsiada gdy się nie posiada swojej. Przeróbka niewidoczna i w pełni odwracalna. Gdyby mieć drugi nieruszany egzemplarz, to by było sprawa jasna, niemniej nie ma to znaczenia, gdyż co kto chciał usłyszeć i stwierdzić na temat obecnego sprzętu, to chyba mu się udało przynajmniej w części. Dla mnie bilans spotkania jest taki, że warto było się wybrać. Gdyby kolejne miało być w Krakowie, to Nautilus wydaje mi się najlepszym miejscem, ale tu musi być przynajmniej kilku na 100% zdeklarowanych uczestników.
-
Nautilus ? Jeżeli mają parking dla parzystokopytnych i znajdzie się kilka (4 osoby) z Wielkopolski aby odwiedzić Galicję to czemu nie.
__________________________________________
" Pamietaj tez, ze jestes tu dzieki uprzejmosci administracji i moderacji" - Yamnick, moderator audiostereo.pl
-
@ lancaster,
Na przyzwoicie grające słuchawki nie trzeba wydawać prawie 4K zł :) Chodzi mi o to, że T1 potrafią zagrać wspaniale tylko, że bardzo rzadko chcą. Nie chciałoby mi się biegać po sklepach z wywieszonym jęzorem, cały zestresowany czy aby tym razem uda się znaleźć dla nich odpowiedniego partnera. Podejrzewam, że z JVC może być podobna sytuacja. Takie zgaduj zgadule i randki w ciemno to nie dla mnie.
-
"co kto chciał usłyszeć i stwierdzić na temat obecnego sprzętu, to chyba mu się udało przynajmniej w części."
Co kto chciał usłyszeć majkel dotyczy chyba Ciebie.:-))) Ja naprawde podszedłem do sprawy raczej in plus choć nie na klęczkach.
Więc w podsumowaniu moze dodajmy że miałem nadzieje opisać np. BP jako naprawde swietny amp, a jest po prostu dobry. A o tym że T1 sa modowane na spotkaniu nawet nie wiedziałem, wiedziałem tylko ze słyszałem je wcześniej brzmiace lepiej.
-
Odpowiadasz na wpis
>> lancaster, 2010-11-19 08:43:06
"co kto chciał usłyszeć i stwierdzić na temat obecnego sprzętu, to chyba mu się udało przynajmniej w części."
>Co kto chciał usłyszeć majkel dotyczy chyba Ciebie.:-)))
Słowo "co" oznacza w tym zdaniu sprzęt, nie brzmienie.
>Więc w podsumowaniu moze dodajmy że miałem nadzieje opisać np. BP jako naprawde swietny amp, a jest po prostu dobry.
@lancaster, ja bym musiał dobrze poznać Twój gust, żeby wiedzieć co dla Ciebie jest świetne, tzn. usłyszeć to, bo na razie postawiłeś znak równości między dwoma urządzeniami, z których jedno według mnie jest gorsze od takiego, które zostało zastąpione przez BP u jednego kolegi. Możemy się umówić, że wyślę w wolnych przebiegach do Ciebie BP z takimi zmianami dźwięku jakie Ty byś widział i ocenisz. To niestety nie lampa i nic nie ma na podstawkach, żeby na meetingu wstawić od razu inaczej brzmiący element.
-
majkel, jesli masz na myśli to co ja :-) to nie jest do końca moj typ brzmienia, amp był zgrywany pod DT880 wg sugestii własciciela (wiekszy bas/rozciagnieta góra) ale sorry od tego co usłyszałem z BP przynajmniej z T1 z ktorymi miałem go okazje posłuchac było i tak sporo lepiej....tylko znów być może modowane T1 grały tak a nie inaczej.
Lubie zróźnicowanie/gradacje dynamiki, całosć nie anorektyczna, naturalnie gęsta ale bez mulenia i swobodna.
Z opisow Piotra tak brzmi Twin Head i spodziewałem sie namiastki po BP. Pewnym wyjaśnieniem jest dla mnie to co napisał Piotr że wersja której słuchaliśmy w Poznaniu brzmi dokłądnie w tą strone w która ją odebrałem.
Na spotkanie z Twoim wypasem postaram sie przygotowac wzmacniacz jaki mi odpowiada brzmieniowo :-)
Holdegrona mam pod reką i musi to grac zdecydowanie zwawiej a do tego pełniej.
Jak będzie świetny dźwięk to nie ma co poprawiac i nie trzeba szukac specjalnych lamp :-)
-
>Możemy się umówić, że wyślę w wolnych przebiegach do Ciebie BP z takimi zmianami dźwięku jakie Ty byś widział i ocenisz.
Majkel ale wtedy BP juz nie bedzie BP troche bo to mial byc juz gotowy produkt prezentujacy wierna muzyke.
Masz swoja linie i ok, nie wszystkim sie bedzie podobac, tak tez jest z innymi produtami, oceniamy ich wersje koncowa.
Dowiem sie jaki tam Holdegron gral? Dual czy zwykly?
-
>> kopaczmopa, 2010-11-19 11:15:20
Grała podstawowa wersja H2 (ale z wykwintem w postaci selektora wejść) ;P
-
@kopaczmopa, ja nie sądzę, żebym miał jedną wizję dźwięku. BP z innymi kablami to już inna prezentacja, a mnie się podobało z innymi kablami bardziej niż z moimi mimo, iż filozofia dźwięku wyszła z tego inna. VdH The First w moim systemie zagrał mi w sposób wręcz brzydki, a z innym źródłem okazał się najlepszy. Możliwe, że moje kable to wynik używania takiego a nie innego źródła, i vice versa. Chyba nie istnieje pojedynczy element, który wrzucony w dowolny tor uczyni go znakomitym.
-
VdH First jest znany z tego, że jest chimeryczny.
W jednym systemie First potrafi "zagrać" super a w innym systemie, po wpięciu tego kabla, właściciel skacze z okna albo podcina sobie żyły.
-
Przy okazji przewodów, ktoś pamięta co to były za kable te czerwone grubaśne?
-
Albedo ?
-
Zdaje się, że to były Albedo Flat One :)
-
>> reactor, 2010-11-19 12:15:35
Zdaje się, że to były Albedo Flat One :)
Jestem w stanie się zgodzić. Oglądane z dowolnej strony wydają się tak samo płaskie.
-
Witam. Wzmacniacz Grand Twin PRO jest już ukończony i będzie mógł być wysłany na odsłuchy w nadchodzącym tygodniu. Załączam kilka amatorskich zdjęć modelu.
pozdrawiam
Piotr Bocianek
-
Czekamy więc z niecierpliwością! :)
-
@ White Bird wysyłka do Piotra R. czy do grupy "poznańskiej"?
-
>> alghar, 2010-11-21 21:11:59
Co to za pytanie? Chyba oczywiste, że do grupy poznańskiej!
-
Czyms istotnym dzwiekowo rozni sie BP poznanska od normalnej ?
-
Jest jedna wersja, najwyżej lekko ewoluuje ku lepszemu. Ty masz taką jak była w Poznaniu, ale spełnienie niektórych postulatów kolegów i ogólną poprawę uzyskasz zakładając na kabel zasilający na tyle duży ferryt, żeby kabel wszedł podwójnie, tzn. robisz pętlę i zakładasz ferryt tam, gdzie kabla jest podwójnie. Umiejscowienie blisko zasilacza proponuję. Właśnie dzisiaj zauważyłem, że to sporo pomogło moim T1, na tyle, że są dla mnie przed PS1000 - więcej życia (tak, tak), lepsza rozdzielczość i bez gubienia niektórych transjentów. Do tego bardziej po ludzku ułożone pasmo przenoszenia.
W ogóle to najwięcej złego zrobił moim Beyerom jack Furutech, a nie odpinanie ekranów. Ten drugi zabieg nie odbiera drajwu ani holografii, raczej usuwa ograniczenie przestrzeni i likwiduje pewną mgłę, watę, nie wiem jak to nazwać. Bawiłem się dziś przełącznikiem ponownie, i wyszło gdzie jest pies pogrzebany. Otóż świetnie gra z włączonym ekranem, a jeszcze świetniej z odłączonym, gdy na jacku Furutech nie ma obudowy. Zakręcenie na niego przedniego i tylnego ciężarka, bo trudno je inaczej nazwać, odbiera dźwiękowi masę i postawność, a podbija wyższy sopran. Robi się filigranowo i mdło. Wiem, że to zabrzmi przemądrzale, ale ta wtyczka ma wadę konstrukcyjna - obudowa styka się powierzchniowo z zaciskiem masy wtyczki, podczas gdy Neutrik zrobił to po krawędzi. Sprawę w Furutechu komplikuje pokrycie ciężarków farbą, co daje niestabilny i nieokreślony styk elektryczny obudowy z roboczą częścią wtyczki. Słuchałem kilkakrotnie - bez obudowy Furutech daje znacznie ciekawszą prezentację - z rozmachem i wykopem, ale tak się tej wtyczki nie da używać. Neutrik ponownie zagościł na kablu T1, ekrany odpięte. Zostaje przetestować jeszcze innego jacka, np. Cardasa. On jest rodowany, co jest na plus, ale blokowanie kabla ma rozwiązane przedpotopowo. Furutech grał bardziej elegancko, zwłaszcza na górze pasma, ale nie miał tego wygaru i gęstej faktury co Neutrik.
-
@majkel zasilanie masz z sciany czy przez listwe ?
-
Z przedłużacza Legrand. Transport gra prosto ze ściany.
-
Przepraszam, że tak \'\' nie na temat\'\' ...--> można gdzieś zobaczyc Kolegi wzmacniaczyk \'\'od środka\'\'?
Pozdrawiam.
-
Nie można, gdyż nie zamieściłem nigdzie takich zdjęć.
-
Bardzo ciekawe... Dziękuję za odpowiedz.
-
Jakoś na innych zdjęciach tego tak nie odebrałem ale BP wygląda wręcz na wzacniacz "przenośny" ...
Bardzo mały VIOLECTRIC HPA V90 jest ponad 2 razy większy od niego ...
-
Sama BP faktycznie wielka nie jest. Trzeba jednak pamiętać, że ma zewnętrzny zasilacz.
-
A ktos moglby umiescic zdjecie BP przy zasilaczu? :P
-
BP na zasilaczu.
-
Zasilacz, który @majkel dołącza do zestawu jest wielkosci praktycznie VIOLECTRIC-a ale o jakies 1 cm wyższy ...
Ten, który ja używam (robiony na zamówienie) to jakies 1 cm w kazdą stronę jeszcze większa kobyła.
Ale taki np. zasilacz CIAudio jest niewiele większy od BP, tylko mój to wersja 9V. Nie mam ciągle czasu rozkręcić jednego z nich i sprawdzić, czy przypadkiem nie da się przestawić napięcia zworkami lub zmienić rezystora na wyjściu.
Zawsze zostaje jeszcze opcja 3xakumulatorki 9V (akumulatorki zdaje się mają bliżej 8V niż 9V)
No i wtedy totalny brak zakłóceń ;)
-
BP przybyła dziś, więc jakieś impresje na temat dzwięku dopier za dwa tygodnie ...
Zostały mi same mało wykwintne słuchawki pokroju Senki HD595 i Senki DH 380.
Za ponad tydzień sąsiad wróci z wojaży, więc będę mial HD650, DT880 PRO, AKG 701 ...
Taka pierwsza impresja tyczy wypowiedzi Rafaela, którą potraktowałem jako sc-fi.
Otóz @Rafael pisał o scenie w kształcie ostrosłupa :O Jak czytałem tę wypowiedż to myślałem, ze ma rzeczony recenzent baaaardzo bujną wyobraźnię.
Puściłem AMJ "ID" i zdębiałem. Przeszkadzajki w pierwszym utworze są ulokowane przed słuchaczem, jakies 30 stopni na lewo od linii oczu i jakies 30% ... do góry od linii horyzontu :O
Czyli taki lewy górny róg (nie do końca górny, wlasnie ten ostrosłup się jawi...).
Ostatni taki ciekawy efekt, miałem słuchając hybrydy Millet-a. Ale tam dotyczyło to głebi sceny (trochę takiej korytarzowej) i słuchawek HD580 ...
-
>> ogorek, 2010-12-08 12:56:18
BP przybyła dziś, więc jakieś impresje na temat dzwięku dopier za dwa tygodnie ...
Zostały mi same mało wykwintne słuchawki pokroju Senki HD595 i Senki DH 380.
Za ponad tydzień sąsiad wróci z wojaży, więc będę mial HD650, DT880 PRO, AKG 701 ...
Senki HD380 grają tak sobie w połączeniu z BP, za to DT880 pro - rewelka 200% normy.
-
Odpowiadasz na wpis
>> domzz, 2010-12-08 13:50:54
Senki HD380 grają tak sobie w połączeniu z BP, za to DT880 pro - rewelka 200% normy.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Pozwolę sobie się nie zgodzic. Kable miedziane, źródło CD Vincent CD S1.1 -> HD380 -> bez rewelacji
PC -> wireworld USB -> Hiface Evo -> Optyk -> Audionemesis DAC VLE -> IC czyste srebro na srebrnych Eihmann Bulletach -> HD380 -> 150% tego co te słuchawki pokazują z dziurki VIncenta.
Wydaje mi sie, ze źróło musi być bardzo dokładne (zwłaszcza w sferze basu) ->wtedy BP bardzo dobrze wysterowuje HD380
-
Tzn. mnie chodziło o to, że problemowe są w tym połączeniu HD380, a nie BP.
-
>> ogorek, 2010-12-08 12:56:18
>Taka pierwsza impresja tyczy wypowiedzi Rafaela, którą potraktowałem jako sc-fi.
Otóz @Rafael pisał o scenie w kształcie ostrosłupa :O Jak czytałem tę wypowiedż to myślałem, ze ma rzeczony recenzent baaaardzo bujną wyobraźnię.
Puściłem AMJ "ID" i zdębiałem. Przeszkadzajki w pierwszym utworze są ulokowane przed słuchaczem, jakies 30 stopni na lewo od linii oczu i jakies 30% ... do góry od linii horyzontu :O
Czyli taki lewy górny róg (nie do końca górny, wlasnie ten ostrosłup się jawi...).
Ostatni taki ciekawy efekt, miałem słuchając hybrydy Millet-a. Ale tam dotyczyło to głebi sceny (trochę takiej korytarzowej) i słuchawek HD580 ...
No cóż lepiej nie pisz takich tekstów, bo zaraz Cię dopadnie Grupa Poznańska która wie lepiej i okrzyknie Cię co najmniej głuchym.
-
Od okrzykiwania głuchym, nie posiadającym dobrego sprzetu(po czasie/porównaniu sie okazuje ze posiadaliśmy nawet o tym nie wiedzac lepszy :-) ) i skrzywienia słuchu to jest Rafaell.
Uszka macie to słuchajcie.
Uszka macie to sluchajcie sam wiedział lepiej az sie nie okazało to co sie okazało :-)))
-
Ale co się okazało? Jeśli pijesz do wyników meetingu, to okazało się tylko tyle, że różnie odbierają różni ludzie te same rzeczy, a czasem mają co innego na myśli używając tych samych słów. Oprócz tego każdy na co innego zwraca uwagę, a co innego mu w prezentacji dynda.
Ogórek dostał ostatnie wcielenie BP i oprócz jego i mnie nikt tej wersji nie słyszał. Ponieważ jestem zainteresowany zapoznaniem się duetu BPCE i Ultrasone Edition 10, to nie jestem pewny, czy na najbliższy termin wyślę takowy wzmacniacz do Poznania, bo zdaje się w przyszłym tygodniu Ultrasone przyjdą do Piotra. Mam nadzieję, że to się zgra czasowo, a jak nie to i tak wzmacniacz może sobie obiec po Poznaniu w warunkach pozameetingowych, co może i byłoby lepsze?
-
Mike jestem za! z przyjemnością posłucham najnowszej odsłony.
-
>> rafaell.s.cable, 2010-12-08 18:10:23
Jako ojciec założyciel wypraszam sobie wykorzystywanie nazwy Grupa Poznańska do celów propagandowych.
All rights reserved........tm
PEACE!
-
Zapomniałem dodać:
"Put that shit on a T-shirt"
-
Majkel, okazało sie ze moze byc np dynamiczniej i z lepiej kontrolowanym/pełniejszym basem, z lepsza bezpośrednioscią.
Wiesz Michał....cały czas mieliśmy suszona głowe(np. przez Rafaella) ze brakuje odpowiedniego wzmacniacza zeby docenić np. Brooklyn Headphones. Przyjechał Grfdo fan ze swoimi słuchawkami (z literką "i") i zagrały fajnie nie tylko na BP.
Wcześniej Piotr napisał, ze BP to 90% Twin Heada...gdybym miał sie kierowac taka opinia to bym powiedział, ze Holdegron gra lepiej od TH pod pewnymi względami - co chyba nie do końca jest prawdą, choc nie słyszałem.
Jeśli priorytetem nie jest żwawosć/dynamika/impakt to cechy Holdka traca na znaczeniu rzecz jasna (tak jak piszesz) a ceni np. mniej techniczną srednice i z kolei w BP jest ona pod tym wzgledem lepsza (w Holdku pomimo dynamiki słychać czasami szklistość).
Grają całe systemy i jak dla mnie wolałbym do Holdka i G1000i dobierac soczyście brzmiace źródło, bo wiem ze dynamiki raczej sie nie "nadrobi". Choc w przypadku BP jest ona satysfakcjonująca (nie pisałem ze BP jest złym wzmakiem przeciez, sposród obecnych na spotkaniu w sposob który lubię grał własnie Holdegron i BP z czego ten pierwszy jak dla mnie jako cąłośc lepiej - za ogólną większą żywość).
majkel, jak będziesz miał ostatnią edycję wzmaka to daj znać , bardzo chętnie napisze ze wzmak gra super.
-
Liberum Veto ! Moim zdaniem pomimo drobnych niedoskonałości wersja BP, której słuchaliśmy w Poznaniu i tak górowała brzmieniowo nad Holdegronem.
-
Vinyloid, dla kazdego coś miłego. Huligan np. brzmiał bliżej BP niż Holdegrona....a Holdek jak pokazały ostatnie porównania żadnym specjalnie High Levelem w temacie dynamika nie jest :-)
...wiec tym bardziej sorry.
-
>> lancaster, 2010-12-08 19:07:03
Vinyloid, dla kazdego coś miłego. Huligan np. brzmiał bliżej BP niż Holdegrona.
To mnie akurat bardziej cieszy niż martwi ;-)
-
To nie sa złe wzmacniacze przecież....a że Holdek okazał sie pod kilkoma wzgledami co najmniej równie dobry...
-
Ba! myślę nawet czy nie założyć klubu posiadaczy Holdegrona.
-
Sorry Piotr. Rzeczywiście, nie 90%, tylko 100 :-))))
"No i mamy Twin-Heada z tymi zawczasu wyszukanymi lampami dla T1, wpiętego w Sony Tarą Air1, a Black Pearl interkonektami by Majkel. Nie odnalazłem w sobie cierpliwości czekać aż się lampy rozgrzeją, bo takie wstępnie rozgrzewania trwa bite 45 minut. I dobrze się stało, bo dzięki temu z lekka na dzień dobry osłupiałem. Powód był prosty - wzmacniacze zabrzmiały identycznie. "
Reactor, zakłądaj Holdegron Exclusive Club :-)
-
I jeszcze raz sorry, bo to rzecz jasna TH nie wygrzany był a to jak wiadomo w urzadzeniach lampowych trzeba zapewnic (warunki pracy stabilizują sie 15minut....może i 45).
Czytając dalej recenzję :
"Do absolutnego topu brakuje mu jedynie wyższej temperatury przekazu i takiego ostatecznego przenikania w nagranie. Przenikania na miarę całkowicie już prawdziwego saksofonu, którego dźwięk jest tyleż autentyczny co zarazem niemiłosierny, przeszywający aż w stopniu bolesnym."
To ja poprosze o taką wersję do odsłuchu :-)
-
Piotr a tak swoją drogą jesli dobrze zrozumialem reckę to do topu brakują niuanse.
Jak więc określiłbyś mozliwiości BP wzgledem TH ? 60% ?
...w audiofilskim świecie takie ostateczne szlify mierzy sie nawet nie w całych a ułamkach % (kwestia skali).
...tak sobie pomyslałem porównujac BP z tym wcale nie jakoś najzwawszym na świecie słuchawkowcem (Holdegronem)....o cholera....ale jesli słuchałes innego wzmacniacza np. BPv1 to OK.
-
>> lancaster, 2010-12-08 21:00:24
Te cytaty co to je wklejasz to ich w ogóle nie ma i nigdy nie było... jak Ty nic nie rozumiesz ;)
-
szwagiero, hę ?;-)
-
Napiszę Ci na PW bo inaczej znowu krakowiacy mnie napadną i każą "wyp..." ;)
-
@lancaster, pogrubić dźwięk to żadna sztuka, ale ja tego nie będę robił, bo fascynacje takim brzmieniem przechodziłem 2-3 lata temu. Wychodzi "wypełniony bas", "bezpośredniość" i "dynamika" - to ostatnie najlepsze. :) Wzmacniacz, który zjada mikrodetale i wyraźną część informacji muzycznej uchodzi za dynamiczny. Jaja pańskie. Łupać potrafi, ale tkanie misternych wzorów zostawia innym konstrukcjom. Formalhaut dobrze opisał tego wzmaka w swojej recenzji. To nie jest liga nawet Grahama Slee Solo, z którym miałem kiedyś "przyjemność". Piszę w cudzysłowie, gdyż do towarzystwa dostał DT990 Edition 2005, zestawienie według mnie spudłowane, bo męczące, ale przekaz był czysty i bogaty w informacje. Pomijając w ocenie BP z meetingu, najmniej zniekształcał wzmak Vinyloida. Miał tylko drobny problem z rozrzuceniem przestrzeni po wszystkich kątach, no i dla mnie dźwięk mógłby być ciut ciemniejszy, bardziej osadzony na dole, natomiast ten wzmacniacz nie robił różnych dziwnych rzeczy, które są niemal plagą konstrukcji op-ampowych i z dalekimi sprzężeniami zwrotnymi, ale takich układów trzeba trochę w życiu odpalić i posłuchać, żeby sobie wyrobić "uczulenie" na te efekty. Tak łopatologicznie - muzyka w takich układach wyprzedza swój własny cień o krótką chwilę czasu i mamy coś jak odbicia sygnału w telewizji analogowej.
-
Ogorek - jak bedzie okazja to chetnie BP odslucham i z K701 oraz oczywiscie wzialbym klona Lehmanna do porownania.
Majkel bezposredniosc a zwlaszcza dynamiki tak latwo nie osiagniesz, nie czaruj prosze. Zaleta Moonlightow np byla ladna barwa.
Holdegron nie jest jakims szczytem szczytow, ale gra dosc rowno i ladnie, moze gubi mikrodetale ale co ma do tego dynamika?
-
majkel, to temat do Piotra któremu tego pogrubienia(jesli to miał na mysli piszac o "wyższej temperaturze") chyba brakowało.
Gdybyś całkowicie zgubił z BP rzeczy o ktrych piszesz byłby to już całkiem przecietny wzmacniacz sporo słabszy od Holdegrona.
Wzmacniacz Vinyloida jest fajny tylko trochę bas mógłby miec bardziej zwarty. Vinylowi tez to trochę przeszkadza i dzielnie walczy z tematem.
Dla mnei urzadzenie jest lepsze jesli lepiej różnicuje. Dynamikę/transjent lepiej różnicował Holdegron. Mi po prostu dźwięk ala BP znudził sie juz dawno temu jakbyś to ujął :-)
Paleta barw BP była podobna do tej którą dysponował Headroom a wiec typowy opampowiec...a tak na te opampy psioczysz...zresztą Holdek to też opamp z tego co mi wiadomo a barwa zuuuuupełnie inna.
Holdegron miał bardziej doświetlona prezentację, bardziej w stronę : "całkowicie już prawdziwego saksofonu, którego dźwięk jest tyleż autentyczny co zarazem niemiłosierny, przeszywający aż w stopniu bolesnym" .
Aczkolwiek słyszałm ostatnio lepiej i więcej i z jeszcze lepsza kontrolą, klarowniej itp...wiec wiem ze mozna :-)
-
>> Piotr Ryka, 2010-12-08 22:07:06
>Następny mitoman opowiada, że ktoś go wyrzucał, podczas kiedy to sam prowokował innych do odejścia.
Na szczęście każdy może sobie przeczytać i wyciągnąć własne wnioski... właśnie dlatego uważam, że nie powinno się usuwać żadnych wpisów!
-
>Dla mnei urzadzenie jest lepsze jesli lepiej różnicuje. Dynamikę/transjent lepiej różnicował Holdegron. Mi po prostu dźwięk ala BP znudził sie juz dawno temu jakbyś to ujął :-)
Tu masz racje - co na BP w sam raz, na Holdegronie dopalone, a co na BP cicho i delikatnie, to na Holdegronie już cisza zupełna. W różnicowaniu H1 to klasa trudna do przeskoczenia. Ja się nie podejmuję, no chyba że coś w klasie C sklecę.
>Paleta barw BP była podobna do tej którą dysponował Headroom a wiec typowy opampowiec...a tak na te opampy psioczysz...zresztą Holdek to też opamp z tego co mi wiadomo a barwa zuuuuupełnie inna.
Nie odróżniasz palety barw od obrysu i faktury. Nic na to nie poradzę. Op-ampy miewają bardzo różne palety barw i balansy tonalne. W Holdku stawiam dolary przeciw orzechom, że wsadzone są AD825. To było ich granie, charakterystyczne jak mało co, atrakcyjne dla większości niewyrobionych uszu. Dobre na początek drogi, bo jest fun i wszystko kawę na ławę, a że pojechane grubymi i prostymi kreskami, to kto by się tam przejmował.
>Holdegron miał bardziej doświetlona prezentację, bardziej w stronę : "całkowicie już prawdziwego saksofonu, którego dźwięk jest tyleż autentyczny co zarazem niemiłosierny, przeszywający aż w stopniu bolesnym" .
Doświetloną? Na W5000 to już były ewidentne przestery na średnicy. Coś w stylu tub, ale takich jak Andrzej Lepper używa na wiecach. Poza tym słuchałem T-H Piotra parokrotnie, w tym raz dłużej i z różnymi lampami. Wiara, że H1 dryfuje w stronę T-H jest dla mnie bardzo zabawna, ale w kontekście niektórych opinii jestem w stanie dopuścić, że coś takiego bym gdzieś przeczytał.
>Aczkolwiek słyszałm ostatnio lepiej i więcej i z jeszcze lepsza kontrolą, klarowniej itp...wiec wiem ze mozna :-)
To musiało być na peronie dworca albo przez słuchawkę telefonu. Inaczej tego nie widzę, chociaż nie wątpię, że się da.
-
"Inaczej tego nie widzę, chociaż nie wątpię, że się da. "
Dlatego wrażenia sa jakie sa :-)
W Holdku nie sa wsadzone AD825. Poznaj je lepiej :-)
-
To ciekawe, bo konstruktor niedawno je chwalił i chyba też proponował jako jedną z opcji. Ja z tymi op-ampami spędziłem sporo czasu i mi wystarczy. Dawało się uzyskać nawet ciekawszy dźwięk niż z H1. Może by mu pomogło je wsadzić?
-
majkel, nieważne. To nie te opampy. Wzmacniacze grają jak graja.
-
niewazne co wsadzone, jakos Bobby sie nie odzywa ze mu szkaluja tu wzmacniacze, a przeciez jego kosztuja psie pieniadze, co tez jest godne zauwazenia.
No ale nie ma sensu juz chyba tego ciagnac - Lancaster woli H1, Majkel BP i tyle, o gustach sie nie dyskutuje.
Skoro brak BP dynamiki to brak, po co dyskutowac.
H1 tez brakuje troszke barwowo wg mnie i jest nieco technicznie.
-
To jest saksofon - pośrodku, z prawej trąbka z lewej fortepian a z tyłu kontrabas; polecam posłuchać na żywo i z bliska
-
"Nie odróżniasz palety barw od obrysu i faktury."
Jasne majkel, po czym BP ma równie/podobnie uśredniona barwę jak Headroom. Pozytywnie pod tym wzgledem(barw-różnorodnosci) wyróżniał sie Huligan. Poza barwą basu :-) Reszta grała w porównaniu z nim pod tym wzgledem z lekkim lub większym "nalotem". A w zasadzie nie większym lub mniejszym bo w podobnym stopniu gradacja barw byla usredniana tylko w innej palecie barw :-) Headroom/BP lekkie osuszenie z nutką szarości, a H1 do(prze?)świetlenie.
Z tym ze BP łądnie kontrolowany w cąłym pasmie a Headroom potęzniejszy ale też i nieco poluzowany w stosunku do BP. Wyglada z opisu że ale straszne wzmaki :-) Jednak w dobrych połaczeniach kazdy z nich mi sie pdoobał.
Nie grają nudno a preferencje słuchaczy są różne . Ja np. wybiorę jako najbardziej interesujacy najlepiej różnicujący dynamikę - stad H1. W drugiej kolejności gradacja barw - i tu Huligan mi sie podobał. Choć BP słuchany przy kazdym z nich miał swoje plusy i jako całosć prezentacja była OK.
Jeśli tego nie rozróżniasz nic na to nie poradzę :-)
-
"trąbka z lewej fortepian a z tyłu kontrabas; polecam posłuchać na żywo i z bliska"
Holdegron był ZDECYDOWANIE najbliżej.
-
"H1 tez brakuje troszke barwowo wg mnie i jest nieco technicznie."
wg mnie tez. Wspominałem o tym wcześniej
Dlatego pisałem o potrzebie dobrania soczyście/barwnie brzmiacego źródła.
-
Byłem na tym koncercie i żadnego Holdegrona tam nie widziałem
-
Dobierajcie co chcecie jak na wejściu będzie kaszana to na wyjściu również-piszę o materiale na płytę.
-
Rafaell, audio domowe to przybliżenie nie oryginał.
Zadaj sobie pytanie co stanowi o tym ze wiesz ze słyszysz żywą trąbkę, faortepian itp.
...wyobraźnia nie musi nic dopowiadać, po prostu sie wie :-)
-
tu trąbka nawet na dupianych słuchawkach brzmi poprawnie tak jak ją słyszałem na żywo 0 wyostrzeń audiofilskich. Lancaster-słuchanie na tubach wypacza, też w kolumnach mam tubki (5-12kHz) ale jeszcze z tych starych :) i dla tego trąbka jest również bardzo spoko i łagodnie. Nie szukaj kwadratowych jaj gdzie ich nie ma.
-
>Skoro brak BP dynamiki to brak, po co dyskutowac.
O ile mogę zrozumieć, że lancaster inaczej ode mnie słyszy i interpretuje, to to już jest mistrzostwo świata. :)) lancaster napisał, że nie ma, to nie ma! Mogę napisać, że nic z tej wymiany zdań nie zrozumiałeś. Otóż według mnie BP ma właśnie więcej dynamiki, bo ma ją w skali mikro - nie gubi informacji mniej eksponowanych, ale i ma jej więcej w skali makro, bo nie wchodzi w przestery tam gdzie H1 wchodzi, a przester to objaw wejścia w obszar, gdzie zapas dynamiki się skończył. Umów się z ogorkiem i posłuchaj, a nie sankcjonuj cudzych opinii. Według mnie wzmacniacz ogorka ma taką samą dynamikę jak ten w Poznaniu i jeszcze parę innych egzemplarzy, no ale to według mnie.
W świecie fotografii cyfrowej jest identycznie. Jak pojedziesz z kontrastem, to ciemne się wysyca w czerń, a jasne przechodzi w białą plamę. Już nie będę pisał co tak gra, ale że dużo ludzi lubi mocny kontrast, to i sporo takich zdjęć potem oglądamy, że widać tylko trochę konturów i feerię świecących barw. Tymczasem w naturze nic tak nie świeci jak to niektóre telewizory pokazują. Itd., itp. Tak można bez końca.
-
>> lancaster, 2010-12-09 00:09:53
"H1 tez brakuje troszke barwowo wg mnie i jest nieco technicznie."
wg mnie tez. Wspominałem o tym wcześniej
Dlatego pisałem o potrzebie dobrania soczyście/barwnie brzmiacego źródła.
Dla mnie to "troszkę" i "nieco" jest bardzo delikatnym stwierdzeniem. Nie wiem też ile soku musiałoby dostarczyć źródło aby H1 dostał rumieńców, zdaje się, że sporo. Inna sprawa, że jest dość tani, tak więc stosunek ceny do jakości ma bardzo przyzwoity.
-
Vinyl, tyle samo i źródło musiałoby dostarczyć kontrolowanego basu i ogólnej zwartosci dxwięku np. żeby Huligan zblizył sie do H1 :-)
Sporo i raczej niie znam takiego, bo najbardziej dogrzany barwowo pod tym względem Lector nie do końca nadrabia.
Mówię o dźwięku w porównaniu z innymi ampam/systemamii, bo takie zestawienia z GS1000i Grado Fana było dla mnie jednym z ciekawszych na spotkaniu jako całość.
-
"lancaster napisał, że nie ma, to nie ma!"
Gdzie ?
-
>> lancaster, 2010-12-09 09:50:29
Vinyl, tyle samo i źródło musiałoby dostarczyć kontrolowanego basu i ogólnej zwartosci dxwięku np. żeby Huligan zblizył sie do H1 :-)
Lancaster, ty złośliwy patafianie ! A ja chciałem z tobą założyć rodzinę, urodzić ci trójkę uroczych dzieciaków i gotować ci obiadki. O, ja naiwny...
-
>> lancaster, 2010-12-09 09:51:50
"lancaster napisał, że nie ma, to nie ma!"
Przepraszam, pisał o brakach/niedostatkach lub coś w tym guście. Braki to już dośpiewane. Jeszcze lepiej.
-
Przestańcie już marudzić. Tak kiepskie i niedopracowane konstrukcje jak Black Pearl i Fury i tak znajdą swoich amatorów. Tak samo jak amatorów znajdą tak zaawansowane dźwiękowo konstrukcję jak magnetofon ZK140 lub magnetofon kasetowy Grundig. To ten sam poziom jakości i wyrafinowania.
"Każda zmora znajdzie swojego amatora "
;-)
-
>> Piotr Ryka, 2010-12-08 20:39:13
lancaster, 2010-12-08 18:57:30
>>Piotr napisał, ze BP to 90% Twin Heada...
I tak się tworzy mity. Niczego takiego nie napisałem, a to co napisałem odnosiło się do innej wersji BP niż ta, co była w Poznaniu.
--------------------------------
To ile jest wersji BP i która jest oferowana w sprzedaży?
-
>> Radical, 2010-12-09 10:48:24
>To ile jest wersji BP i która jest oferowana w sprzedaży?
Może spytaj ile układów słuchawkowych; słuchawki + wzmacniacz+kable było (chodzi o konfigurację) jak wiemy pracuje cały zestaw! :)
Na przykład moje słuchawki przy Orfeuszu nagle robią się telefonem ale ze słuchawkami do 2kzł w moim! torze mogą sobie spokojnie powalczyć w wielu aspektach. (21 Ohmowe słuchawki przy Orfeuszu były wpięte! do lampowego EARa T.Pavariciniego za 14kzł)
-
Nie no, kolega zadal proste i konkretne pytanie. Nie prosciej by bylo gdyby byla jakas strona z oferta i opisami ?.
Ja np. nie sledze moze z pelnym napieciem wszystkich wpisow o BP ale przygladam sie spokojnie i jestem zdezorientowany juz ktora wersja jest ktora, ktorej kto sluchal i ktora jest recenzowana przez kogo. Dla mnie - jest pelen galimatias.
-
Majkel, no to moze powiem że wzgledem H1 BP jest dynamiczniejszy inaczej :-))))
Pisałem ze na tle Headroomu czy Huligana podoba mi sie bardziej. Mi prywatnie. Tak jak Ty piszesz co Tobie sie podoba bardziej prywatnie.
Znam conajmniej 1 osobę ze spotkania której najbardziej ze wszytskich ampów podobał sie Headroom(nie jest to własciciel :-)). Nawet mogę zrozumieć za co.
I jakiś problem ?
Pisze też DLACZEGO bardziej ajko cąłość podobał mi sie H1 od BP i o tym że były to 2 wzmaki na spotkaniu które sa najbliżej moich preferencji (spośród słuchanych). a różnice miedzy nimi opisywałem juz kilka razy...
Ja pierdziele....oczywiscie ze H1 od BP jest bardziej dynamiczny. Co tu sobie dośpiewywać ?
Czy dynamika to dla kazdego priorytet ?
Miałem napisac że BP ma taki sam bas/rewerb jak H1 ? Albo ze oferuje podobne skoki dynamiki ?
Akurat dynamikę względem H1 usrednia, bas jest klarowny i sie nie snuje, generalnie OK ale mniej energetyczny niż w H1 w porównaniu. Góra H1 bardziej dobitna/otwarta aczkowleirk nieprzesadna. To w mojej opinii na plus dla H1.
Rozdzielcozśc średnicy na plus dla BP, barwa w sumie też bo nie trzeba zbytnio kombinowac ze źrodłem.
Czy to znaczy ze któryś wzmacniacz jest zły/dobry ?
To predzej ja mógłbym sobie jaja robić z np. TH ze reactor za 700 zł kupił urzadzenie dynamiczniejsze od, bo treść recenzji Piotra na to wskazuje :-))))
Jak BP zagra z większą gradacją/różnicowaniem dynamiki to o tym napiszę. Z przyjemnoscią...ale pisac jak to Piotr określił "mitów" nie zamierzam.
-
A tak btw. to chetnie bym posluchal takze oprocz BP tez Fury i nowych produktow WBA - moze bedzie okazja zrobic taki meet na slasku/zaglebiu.
-
Wyraźnie jest napisane że inna wersja BP a nie w innej konfiguracji systemu. Tak więc pytam czy zrecenzowana BP przez Piotra to ta sama którą można nabyć czy też za każdym razem słyszę o nieco zmodyfikowanym układzie gdziekolwiek by się on nie pokazał. Pytam bez złośliwości jako potencjalny nabywca który stoi na rozdrożu i nie wie co zrobić dalej ze swoim systemem :)
-
"Na przykład moje słuchawki przy Orfeuszu nagle robią się telefonem "
Nie chcę być złośliwy (ale "trochę" będę :-))
Tylko dla porzadku zapytam....masz na myśli Pioneery, które nawet przy telefonie robią się telefonem ?:-)
"ze słuchawkami do 2kzł w moim! torze mogą sobie spokojnie powalczyć w wielu aspektach"
np. cena i ciężar.
-
Tak w ogóle to użytkownicy CAL bardzo wysoko mierzą nie pasują im słuchawki ani za 4 ani za 8kzł to na prawdę musi być frustracja :)
-
>> rafaell.s.cable, 2010-12-09 10:58:15
>> Radical, 2010-12-09 10:48:24
>To ile jest wersji BP i która jest oferowana w sprzedaży?
Może spytaj ile układów słuchawkowych; słuchawki + wzmacniacz+kable było (chodzi o konfigurację) jak wiemy pracuje cały zestaw! :)
Uwaga z tym uważaniem i wersjami. Coś mi się wydaje, że zaraz dojdziemy do wniosku, że nie ma czegoś takiego jak sposób reprodukcji dźwięku z BP i nie istnieje żadna wartościowa recenzja tego wzmacniacza ponieważ, z tego co zrozumiałem, BP jest trochę strojona pod dany zestaw słuchawkowy. Zastanawiam się jak potem rozmawiać i pisać o BP.
Jeden napisze, że BP grała ciepło a inny, że zimno i nawet przy identycznych gustach mogą mieć rację.
W tym momencie BP jawi mi się trochę jako zestaw: części elektroniczne + wiedza/usługa strojenia.
Czy ja dobrze kombinuję, czy może coś popieprzyłem ?
-
BP można zrealizować brzmieniowo na wiele sposobów. Poczekajmy na więcej opinii o Black Pearl Christmas Edition, to może stanie się wersją wyjściową na dłużej? Na pewno jest stabilna i nie stwarza problemów z dostępnością elementów. Chętnych na posłuchanie zapraszam do Krakowa, najlepiej z własnymi płytami i słuchawkami. Ja mam na stanie HD565, HD438, PS1000 i T1.
Gdyby przykładowo @lancaster był moim klientem i zgłosił uwagi lub wskazał wzorzec, to bym mu wzmacniacz przesunął brzmieniowo w oczekiwanym kierunku. Niestety to nie jest lampowiec ani hybryda, i prawie wszystko muszę robić ja, chociaż drobiazgi udało mi się w dwóch przypadkach przekierować na klienta i sobie poradził.
-
Rafaell, wcale nie tak wysoko...GS1000i po wygrzaniu Gado Fana, Stax 4040, Denon D7000, pal sześć nawet Grado RS2....a teraz sie zabieram za Ortho :-)
W kazdym razie jest w czym wybierać.
-
majkel, mogę se oczywiscie mylić, ale nie sadze zeby BP był w czymkolwiek bardziej skomplikowany od lampy czy hubrydy....raczej blizej mu do opampa jak znam życie...
-
>> majkel, 2010-12-09 11:10:42
Poczekajmy na więcej opinii o Black Pearl Christmas Edition,
Czy Black Peral ver. CE (Christmas Edition) uda się podesłać na 18-tego, do grodu malkontentów tej morskiej biżuterii ?
Jak zwykle recenzja już jest gotowa ale chcę chociaż stworzyć pozory rzetelnego odsłuchu.
P.S. Rozumiem, że jeżeli to "Christmas Edition" to mogę potraktować BP jako prezent ? Jeżeli tak to bardzo....., bardzo dziękuję.
-
"Czy ja dobrze kombinuję, czy może coś popieprzyłem ?"
Ja kombinuję tak, ze kolejne wersje są lepsze od poprzednich. Teraz Christmas Edition, w kwietniu Alleluja, a na czerwiec Hot Summer.
majkel zrób 1 wzmacniacz. To moja sugestia, bo inaczej bedzie to stale DIY a nie produkt.
Bedzie wiadomo czy sie pdooba czy nie. Na takiej zasadzie ze pod klienta można dostosować jest uwazam średnim pomysłem...a jesli już to tak jak w Headroomie z któego filtrów sie nabijałeś machnać 3 opcje brzmieniowe np. soft, hard i lancaster :-)
-
wydaje mi sie ze dynamika jest dynamika i tu nie jest tak latwo zmienic sprawy, a jesli wg Majkela BP jest dynamiczniejszy od H1 a wg Lancastera na odwrot to mnie to po prostu dziwi, albo inaczej odbieracie pewne wrazenia soniczne albo nie wiem co, bo przeciez akurat dynamika to nie kwestia gustu ale albo jest wieksza albo mniejsza, po prostu.
co do uwag Majkel - poslucham , to wtedy faktycznie najlepiej bedzie zabierac samemu glos.
Co do wersji BP zaczyna sie to samo co z Moonlightem, a to jakis element jest lepszy a to za chwile jednak gorszy, naprawde warto by bylo zeby powstala jakas jedna wersja tego wzmacniacza, tamta z tego co pamietam miala byc juz referencja a tu znow zmiana...to tak jak z Grado GS1000 ktore byly mega realistyczne i referencyjne , pojawily sie PS1000 i GSy okazaly sie ze klamaly albo ze referencyjne nie sa (juz).
-
@lancaster, a co ma do tego wszystkiego stopień skomplikowania? Op-amp jest banalny w aplikacji, ale w środku ma nieźle zamotany układ z kilkudziesięciu tranzystorów. Przy tym to nawet skomplikowana lampa jest prosta. Akurat zmiany brzmieniowe BP nie są realizowane przez dobór półprzewodników ani manipulacje pasmem za pomocą filtrów akustycznych.
Nadal nie wiem co Ty nazywasz dynamiką, skoro wzmacniacz, który ma z tym problemy zarówno w skali makro jak i mikro uważasz za dynamiczniejszy od tego, który z tym problemów nie ma. Lepiej kontrolowany bas dla Ciebie to taki, który ma zjedzoną fakturę (Patricia Barber). Też dobre.
-
>> lancaster, 2010-12-09 11:04:52
No cóż mam zarówno najstarsze Monitor10 w zewnetrznie nie najlepszym stanie ale grajace dobrze jak i trochę nowsze zewnętrznie w dobrym stanie (potencjalny dawca obudowy) które graja poprawnie (dla tego tak chętnie się ich pozbył kolega aasat na rzecz Sansui S100). Te najstarsze mają o połowę cieńszy drut na cewce przy tej samej oporności-czytaj mniejszą masę układu napędowego tak że różnica jest spora.Mimo identycznych obudów nawet kreowanie przestrzeni jest zupełnie inne. Te nowsze kreują przestrzeń podobna do Sony MDR7509HD których się pozbyłem na rzecz dzieci można by powiedzieć że instrumenty separują mocno na boki. W tych starociach jest przestrzeń bardziej do przodu jest lepsza selekcja pozornych źródeł,przyzwoite (ale gorsze niż na moich kolumnach [Dynaudio DF76]) wokale, mikrodetalika, łupniecie basem, kontrola samego basu ale to też trzeba zauważyć bo nowsze są trochę efekciarskie dla niewprawnego ucha. Oczywiście nic nie jest idealne metalizowana membrana mylarowa coś tam sobie narzuca jakąś sygnaturę w każdym razie np. wysokie tony ciut drapią ale nie kaleczą mi tak uszu jak BD880PRO (harmoniczne) czy K701 (pik na 8kHz) idealnie by było jak by wysokie tony były tak gładkie jak w 3Watowych Sony (te sa blisko np U E9). No cóż Monitor10 mają tylko 700mW i nieduży przetwornik.Może wrzucę wieczorem rozbebeszone Sony dla poglądu.
-
@kopaczmopa - przykładowo jesteś na kupnie. Dostajesz egzemplarz ode mnie. Podoba się - jest Twój. Nie podoba się do końca - piszę Ci co możesz Ty zrobić lub co ja jestem w stanie. Wzmacniacz zostaje po dopieszczeniu przez Ciebie toru, ulega zmianom konstrukcyjnym, lub wraca do mnie i kupujesz co innego.
Zmiany są częste, gdyż to część mojej zabawy z audio. Wszystkim się zajmuje jedna osoba, stąd R&D idzie powoli. PS1000 są według mnie lepsze od GS1000, ale kiedyś PSów nie było. Dopuszczam sytuację, że coś będzie lepsze od PS1000. Jest szansa, że Ultrasone Edition 10, bo w AKG K1000 nie wchodzę z przyczyn inne niż brzmieniowe.
-
Gustaw,
Też mam takie wrażenie ale zdaje się, że majkel właśnie to wyjaśnił w tym wątku :
http://audiohobby.pl/topic/10/5660#187943
-
majkel, nie osłabiaj mnie tylko zrób conajmniej równie dynamiczny wzmacniacz jak H1.
Na razie to H1 wypadł lepiej w kwestii gradacji/różnicowania. Nie napisze ze BP ma problemy z dynamiką w skali mikro i makro jesli an to liczysz bo jest jako taki, aczkowleik przy H1 uśredniony.
Zjedzona faktura basu ....dobre :-)))) Wiesz to nawet mozliwe bo ja sie nie wsłuchuję w koła ratunkowe kiedy podstawowe tematy (kontrola, swoboda i gradacja) tego zakresu są gdzies zdecydowanie lepsze.
Moze faktycznie gdzies tam na Patrycji faktura basu podanego z mniejszą rozpiętością dynamiki z BP była bardziej fakturowa :-)
-
No która duża szanująca się firma tak rozpieszczała by klientów :)
-
"Co do wersji BP zaczyna sie to samo co z Moonlightem"
tylko pytanie o ile takie zmiany czary-mary zmieniają realnie dźwięk ?
Ze swojego doświadczenia wiem że lepiej jest dopracować 1 konstrukcję i meić święty spokój.
A an takiej zasadzei "łe Panie, dołożymy spojler, zmienimy felgi, przyciemnimy szyby i bryka zrobi sie tak jak Pan lubisz - sportowa" to ja za bardzo tego nei widzę.
Zawsze znajdzie sie lepiej dopracowany projekt.
Wzmacniacz nie musi byc najlepszy an swiecie. Wzmacniacz nawet jeśli obeiktywnie taki będzie nie musi się wszystkim podobac....ale jak już jest to fajnie by było zeby nie był raz chłopiec, raz dziewczynka.
-
">> rafaell.s.cable, 2010-12-09 11:35:57
No która duża szanująca się firma tak rozpieszczała by klientów :)"
Każdy DIYers ?:-)
Jesli firma ma byc szanujaca sie a to jest wstępem do firmy dużej...a zresztą , moze niepotrzbneie...raczej na pewno niepotrzebnie :-D
-
> lancaster, 2010-12-09 11:45:01
Przygadał kocioł garnkowi :)
-
>> lancaster, 2010-12-09 11:35:50
majkel, nie osłabiaj mnie tylko zrób conajmniej równie dynamiczny wzmacniacz jak H1.
Na razie to H1 wypadł lepiej w kwestii gradacji/różnicowania. Nie napisze ze BP ma problemy z dynamiką w skali mikro i makro jesli an to liczysz bo jest jako taki, aczkowleik przy H1 uśredniony.
Zjedzona faktura basu ....dobre :-)))) Wiesz to nawet mozliwe bo ja sie nie wsłuchuję w koła ratunkowe kiedy podstawowe tematy (kontrola, swoboda i gradacja) tego zakresu są gdzies zdecydowanie lepsze.
Podstawowe tematy - proszę bardzo. Impedancja wyjściowa dla 40Hz - 2 omy w BP i co najmniej 10 omów w H1. Współczynnik tłumienia różni się pięciokrotnie. Dla Ciebie tam gdzie mniejszy, jest lepsza kontrola i gradacja. Dobrze, że ja tego tak nie słyszę, bo by mi się teoria z praktyką nie zgadzała. Ja mogę próbować skopiować brzmienie jakiegoś urządzenia do BP, ale nie "podnosić" dynamikę kiedy według mnie jest to obniżanie. Przyślij wzorzec, najlepiej ten lampowy do Krakowa, to zobaczymy na ile trudno jest to do uzyskania, bo może nawet Moonlight tak da radę zagrać? Z "udawaniem" Yamamoto z tego co wiem nie miał dużych problemów przy 1/4 ceny tamtego. Cały dowcip polegał na tym, że klient dobrze wiedział czego chce i umiał mi to przekazać - docelowe słuchawki, oczekiwania brzmieniowe, zakres budżetu, itd.
-
>> rafaell.s.cable, 2010-12-09 11:35:57
No która duża szanująca się firma tak rozpieszczała by klientów :)
Fakt, że niewiele firm daje klientom tego rodzaju wybór. Niestety ma to swoje negatywne strony bo sprzeczne opinie obecnych użytkowników mogą wprowadzać w błąd przyszłych nabywców. Z drugiej strony jeżeli zainteresowani wiedzą o co chodzi , to problemu nie ma, tym bardziej, że wzmacniacz można zwrócić.
-
Tak w sumie fajnie by było posłuchać wzmacniaczy rodem z Poznania w Krakowie; też byśmy sobie na nich trochę poużywali na forum :)
-
Ze swojej strony moze tylko dodamn, ze tak długo jak bedzie bronione czyjeś "zdanie" zamiast skupić sie na psozukiwaniu lepszych rozwiazań tak długo trzeba bedzie dorabiać bajki dla klientów chyba bo wypisujacy takie rzeczy mam nadzieję sami w nie nie wierza i potrafia ocenic obiektywnie.
Co z tego ze ktoś napisze/"udowodni" ze wzmacniacz A jest najlepszy, skoro postawiony obok B gra mneij żwawo a obok C mniej barwnie ?
Pierdolenie i tyle.
Podobna sytuacja miała kiedyś miejsce w KAiM. ś.p Włodek Senicz przyniósł na spotkanie swojego CD "Marancunia".
Włodek był tam na spalonej pozycji :-))) Podpina Marancunia w system i niestety dźwięk z tego co pisali ludzie obecni na spotkaniu lepszy od hołubionego Ancient Audio Lektor 4 (?)...tzn większa dynamika, swoboda, przestrzxeń. Dźwięk z AA jakby klapniety w porównaniu.
Zdaniem Włodka i kilku innych osób lepszy bez porównania. Reszta (stali bywalcy, którzy myśleli Włodka CD-playera zbesztać) jednak w konsternacji....jak to ? Niemożliwe ....czy ta dynamika i swoboda to jednak nie przesadzona na tle referencji ?:-)))))
Poza tym jak ktoś firmowo wsadzi 2 lampy w transport Philipsa to to coś zupełnie innego niz jak ktoś prywatnie wsadzi 2 lampy w transport Philipsa :-)
No wiec dynamika była faktycnzie większa ale nie była, bo bardziej klapnięta z AA była "prawidłowa":-)))
Nie musze dodawać, ze kiedy pojawiały sie tam urzadzenia z większą dynamiką to były jednoznacznie oceniane jako lepsze.
Być moze problemem jest cena H1. Gdyby kosztował dajmy an to 4Kzł to konkluzja coponiektórych osób byłaby w stylu : achaaaaaa, no tak dynamika lepsza ale tez i wzmacniacz 3x droższy. Za to BP mogł sie bardziej podobac barwowo na srednicy, był tam mniej techniczny a jest 3 x tańszy....
-
"Impedancja wyjściowa dla 40Hz - 2 omy w BP i co najmniej 10 omów "
wieża z Media Markt ma DF na poziomie 300 a Kondo Ongaku pewnie 50.
I cholera Ongaku jest 1 wersja :-)))
-
@Vinyloid, nikt poważny nie kupuje sprzętu audio na podstawie samej opinii, a niepoważnych klientów to ja wolę nie mieć. ;) To oczywiście taka zgryźliwa ironia, ale coś jest na rzeczy. Moja konstrukcja to uśrednienie kilkudziesięciu osób, którym coś sprzedałem i pewnie tyluż zestawów słuchawkowych jakie słyszałem w życiu, w tym elektrostatów i orto. Ludzie mają diametralnie różne oczekiwania. Znam np. takich, według których to co ja lubię jest zbyt dosadne.
-
"Przygadał kocioł garnkowi :)"
Rafaell, też dlatego dobrze/z doświadczenia radze, bo mam temat za sobą i wiem ze takie podejscie to tylko niepotrzebny kłopot. 1 wersja dopracowana i nie zmieniana.
Kiedy bedę miał gotowy wzmacniacz z przyjemnoscią podjadę z nim do Krakowa Rafaell.
Jeśli wypadnie od czegos słabiej pod jakimś wzgledem (albo ogolnie) to ja nie mam problemów żeby to przyznac.
tym bardziej widzac jak inni idą w zaparte w sprawach oczywistych :-)
...nie mówiąc o tym, ze Ty facet nawet tego porównania nie słyszałeś...co to znaczy "poużywac sobie" wg Ciebe ?
Nie pasć na kolana ? Napisac że cos było lepsze chociaz wypadło pod pewnymi względami słabiej ?
Ty sie Rafaell ciesz ze reactor nie przytaszczył swojego CD Technicsa i dziurki słuchawkowej w nim, bo wtedy to dopiero mogłby sie zacząć horror i festiwal antywykwintu :-))))
-
@lancaster, ja też nie mam żadnego problemu z Twoją opinią i upodobaniami. Mnie tylko nie pasuje sposób nazywania niektórych pojęć. Gustaw tak napisał swoje zdanie o sprzętach, że o ile nie muszę się z nim zgadzać, o tyle nie mam żadnych ale do takiego przedstawienia faktów - bez dorabiania teorii i nazywania pojęć według własnej definicji. Efektywność a dynamika to dwie różne rzeczy. Dynamika to pięta achillesowa wszelkich urządzeń opartych o rezonanse, w tym tub. Zobacz wykresy czasowe wszelkich układów rezonansowych, obojętne czy to elektronicznych czy mechanicznych, to się przekonasz, że impulsowo one leżą, a wynika to z prostego faktu iż taki układ musi nagromadzić energię zanim się całkiem rozbuja. Dlatego nigdy nie zrozumiem człowieka, który mi będzie pisał, że tuby to uosobienie szybkości i dynamiki, a potem to przenosił na elektronikę jako preferowany sposób grania - przesterowany i prześwietlony. To nie jest dynamika.
-
Skoro BP za każdym razem jest dostosowywany pod danego odbiorcę i do danego systemu to równie dobrze mogę zamówić sobie zbudowanie wzmacniacza pod siebie od podstaw np u Andrzeja Analogowego, Dinka czy też Almagry, tak więc recenzje i rozmowy o brzmieniu BP chyba nie mają sensu skoro każdemu gra inaczej.
-
Majkel, efektywność i dynamika to dwie różne rzeczy i nie myl pojęć :-)
Jak mam rozmawiać z Tobą skoro polega to na tym ze najpierw wydumasz sobie jakąś tezę, potem mi ją "zenisz" a potem "udowadniasz" że wcale tak nie jest :-))))
Dyskutujesz sam ze sobą.
Erystyka albo coś xle zrozumiałeś.
dynamika to dynamika (skok/gradacja/różnicowanie generalnie) a efektywnosć to efektywność (czułość/możliwośc osiągniecia poziomów głośności dla określonej wartosci przyłożonego napięcia)
Zestaw efektywny nie musi być dynamiczny, I z definicji nie jest, choć z doświadczenia odsluchowego jest to zjawisko sprzyjajace.
GDZIE JA NAPISAŁEM ZE EFEKTYWNOŚĆ I DYNAMIKA TO TO SAMO ?
I kiedy skończy sie takie perdolenie ?:-)
wiem.... teraz napiszesz, ze tak nie napisałem ale napisałem co innego a to na jedno wychodzi :-)))))
-
majkel i jeszcze drobiazg....jakich zestawów tubowych w życiu słuchałeś i które Twoim zdaniem były najbardziej OK ?
-
Radical, myśle ze BP moze zagrać jak Moonlight x7 albo v3 dajmy na to.
Lubisz Lebena ? Po co Ci recka BP, poczytaj Lebena, albo Yamamoto...albo coś po środku z domieszką Cary KT 88...albo Cary z domieszką Moonlighta v4 :-))))
dla mnie to "trochę" jaja są, ale OK.
-
Fakt jest taki, jak napisał kolega Radical - albo gadamy tutaj o urządzeniu, które jest ukończone i jest sprzedawane w niezmienionej formie i wtedy jest sens dyskusji na jego temat w kontekście odsłuchów z innym sprzętem w określonej konfiguracji albo też rozmawiamy o urządzeniu, które cały czas ewoluuje i nie wiadomo czy w kierunku końcowego uzyskania jak najlepszych parametrów oraz konkretnego brzmienia czy dostosowania wzmaka do indywidualnych potrzeb. W przypadku kiedy wzmak jest robiony "pod" odbiorcę to głupotą jest jego ocena przez kogokolwiek innego.
Zresztą o czym tu się toczy dyskusja nawet jeśli różnice są to chyba nie są to różnice kilku klas? Rozumiem, że BP to wzmak hi-endowy, a tam różnice są niewielkie, ale jeśli ktokolwiek kto go słuchał ma obiekcje czy lepszy jest BP, Holdegron czy Hooligan (czyli wzmaki budżetowe) to ciężko mówić o hi-endzie. Wzmak został przyrównany również do TH i postronni ludzie mogą wywnioskować tylko to, że albo BP jest tak dobry, że może stawać w szranki z hi-endowym TH albo ten drugi jest tak kiepski i przewartościowany.
Wszyscy dookoła na forum są zapewniani o milionach prób, o rozwijaniu projektu latami i o nowatorskich technologiach oraz rozwiązaniach - nie piszę, że tak nie jest i nie podważam tego, natomiast przez to balonik zostaje nadmuchany mocno i podsycany bez przerwy "dopompowywaniem" powietrza. Ktoś kto to czyta ma wtedy bardzo wysokie oczekiwania i niestety tak bywa często te wyobrażenia zderzają się z rzeczywistością i wtedy może być rozczarowanie. Każde urządzenie trzeba dokładnie poznać i przetestować na spokojnie, żeby dostrzec jego wady i zalety. Spotkania grupowe są fajne, ale głupotą jest spieranie się później o to, co było lepsze albo gorsze, bo moim zdaniem jest to pochopna ocena.
Mam nadzieję, że tym razem mój wpis nie zostanie odczytany jako próba złośliwego ataku.
-
Zgadzam sie z Toba Szwagiero w calej rozciaglosci :)
-
Czytam sobie i czytam i.....
Ja sobie trochę myślę w taki sposób. Warto, na przyszłość, przy anonsowaniu nowej konstrukcji, zostawić pewien margines na dyskusję. O co konkretnie chodzi ?
Pewnym przebojowym ale i ryzykownym posunięciem jest pozycjonowanie konstrukcji jak coś "co kosi wszystko w tym kraju, do kilkunastu tysięcy złotych" (cytat nie jest może dokładny ale wiadomo o co chodzi).
Automatycznie wszelkie receptory testujących są ustawione na maksymalnym pułapie, szukając dziury w całym, lub niecałym. To jest trochę tak jak w miasteczku na Dzikim Zachodzie, kiedy to do saloonu wchodzi kowboj i oznajmia "Jestem najlepszym i najszybszym rewolwerowcem Ameryki". Jestem pewny, że w każdej takiej knajpie znajdzie się kilku innych kowbojów, którzy będą chcieli to sprawdzić na wszelkie możliwe sposoby.
Między innymi dlatego tu i ówdzie chciałem przyhamować radosne "ochy" i "achy" kolegi Rafaella, który swoimi tekstami ustawił poprzeczkę oczekiwań dla BP bardzo wysoko. Dlatego nie jest wcale przesadą, stwierdzenie, że trochę wyświadczył, całkiem fajnej konstrukcji (jaką niewątpliwie jest BP), niedźwiedzią przysługę. Majkel też dosyć jednoznacznie przedstawił swój punkt widzenia co do BP ale uważam, że "ojciec" ma prawo kochać swoje dziecko.
Czytając ten wątek widzę, że powoli, aczkolwiek systematycznie, zmierza w niewłaściwym kierunku i stąd ten wpis.
-
Przed moim wpisem nie czytałem postu Szwagiero. Jak widać mamy podobne spostrzeżenia.
-
>> majkel, 2010-12-09 12:10:39
@Vinyloid, nikt poważny nie kupuje sprzętu audio na podstawie samej opinii, a niepoważnych klientów to ja wolę nie mieć. ;)
Jeżeli przyjąć, że karta muzyczna należy do sprzętu audio, to jestem niepoważny bo kupiłem ją na podstawie przeczytanych opinii właśnie (innej opcji nie było). Moim zdaniem pośrednio zawężasz sobie grono odbiorców, którzy mogą się pogubić w różnych wersjach, tak jak niektórzy z nas na forum. Jeżeli jednak z jakichś względów specjalnie ci na tym nie zależy, to w porządku. W końcu każdy ma prawo kierować się własną strategią.
-
zgodze sie z Gustawem i Szwagiero.
Dla mnie:
-zbyt nadmuchano balonik, Majkel faktycznie do tego ma jakies prawo bo jest jego konstruktorem a konstruktorom ufac tak do konca nie nalezy co do ich opinii ale Rafaell wrecz obrazal sie na kazde zle zdanie o BP, a po co i czemu? poza tym czy nie mozna miec po prostu zdania ze H1 jest lepszy od BP i vice versa bez obrazania sie czy wysmiewania?
- 2 ga rzecz moze wszystkim znudzilo sie szukanie i sluchanie hi-endow i dlatego im wszystko jedno czy sluchaja H1 czy TH bo tak naprawde i na 1szym i na 2gim mozna spokojnie sluchac muzyki na calkiem fajnym poziomie?
- co do BP to z tego co pamietam wersja miala byc (przynajmniej przez jakis czas) jedna - jeden projekt - a nie dostosowywanie do klienta jak w przypadku Moonlighta. BP mial po prostu byc przezroczysty i wierny.
Jesli jestem w bledzie to sorry.
-
>> szwagiero, 2010-12-09 12:50:05
>> Fakt jest taki, jak napisał kolega Radical - albo gadamy tutaj o urządzeniu, które jest ukończone i jest sprzedawane w niezmienionej formie i wtedy jest sens dyskusji na jego temat w kontekście odsłuchów z innym sprzętem w określonej konfiguracji
Ok, ale w tym kontekście można również mówić o wszelakich urządzeniach w których da się wymienić cokolwiek, żeby zmodyfikować brzmienie, np.: lampy, opampy, kondensatory, kable - z tą różnicą, że tutaj wymiany dokonuje konstruktor.
-
>> lancaster, 2010-12-09 11:02:48
"To predzej ja mógłbym sobie jaja robić z np. TH ze reactor za 700 zł kupił urzadzenie dynamiczniejsze od, bo treść recenzji Piotra na to wskazuje :-))))"
Tym bardziej możesz się tarzać ze śmiechu - nie za 700zł a za 500zł ! :)
-
Kompromisem jest tak jak robi Woo Audio. Jasno i precyzyjnie.
Wersja podstawowa taka i taka. Ewentualnie upgrade za tyle i tyle:
http://www.wooaudio.com/products/wa2.html
(Lista upgrejdow po prawej stronie)
-
Najwięcej sprzedanych BP brzmi po poznańsku. Jeden taki stał obok Fury. Znam wynik bezpośredniego porównania. Może @lancaster jakoś zasypie tę przepaść, ale też może uważać, że z marszu jest na Fury lepiej. I może tak uważać jeszcze dowolna ilość osób. Świadomy klient i uświadomiony sprzedawca to podstawa. Tyle że ja sprzedałem "seryjny" produkt, czy jak to tam nazywacie. Zmieniłem brzmienie BP, bo było mało przenikliwe według Piotra. Moim zdaniem ten aspekt wzrósł, a tymczasem wyszedł Accuphase. Dla jednych źle, dla innych - sam już nie wiem. Te zmiany, które ja czynię w obrębie Black Pearl to i tak dużo mniej niż co się da uzyskać przez samą zmianę interkonektu albo lepiej źródła. O słuchawkach nie wspomnę.
Pi***olenie niniejszym się kończy z mojej strony. Od tej pory będę się wypowiadał na temat BP w wiadomym wątku w Audio Salonie. Proszę tam zadawać pytania lub szukać informacji.
Różnica względem pana Woo jest taka, że ja nie zmieniłem ceny po przejściu na lepszą serię kondensatorów, a pan Woo za lepszość każe dopłacać. Wszystko to co robię mieści się w kultowym stwierdzeniu "Specifications are subject to change without notice". Ja się przyznaję do zmian, to są pretensje o bałagan. Jeszcze się taki nie urodził, który by wszystkim dogodził, a sytuacja jest prosta jak drut - pożyczasz, słuchasz, OCENIASZ SAMEMU, decydujesz co dalej. Na niepokój moralny, że jakiś BP gra inaczej nic nie poradzę. Jest jeszcze tysiąc urządzeń, które brzmią inaczej.
Szeregowanie sprzętu z udziałem T-H, Cary, itp. już dawno się zapętliło. Weźmy prosty przykład - współpraca z Grado: wolę ich słuchać z Cary niż z T-H, bo mi taki sposób ich traktowania lepiej odpowiada, i nie ma dla mnie takiego znaczenia to, co ma duże dla Piotra, a co jemu nie robi różnicy, mi robi, itd. W bezpośrednim porównaniu wolę słuchać Grado z BP niż SLI-80, ale wolę też od Cary i T-H Accuphase C-3800. Pomijając BP jakby przyjąć, że to wszystko Hi-endy, to Accu gra inaczej niż Cary, T-H jeszcze inaczej, natomiast różnice jakościowe mieszczą się w ułamkach klasy/ligi. T-H bardzo mi się podobał ze słuchawkami wysokoomowymi typu HD600 lub DT880 Pro, a z niskoomowych tylko z Edition 9, gdyż czynił je normalnymi i kompletnymi w prezentacji. O pozostałych słuchawkach, które słyszałem z T-H mogę napisać, że było między dobrze a bardzo dobrze, np. GS1000. W5000 z T-H nie słyszałem.
I to by było na tyle w tym wątku.
-
No mnie akurat nie dziwi, ze kaze sobie doplacic za upgrejde na po porstu drozsze lampy, drozszy potencjometr/DACT czy drozsze kondy wzgledem wersji bazowej. Czy Twoje upgrejdowane czesci tez sa o tyle drozsze co tam ?
Przykladowo za upgrejd na Sylvanie 7236 - 1 sztuka - kaze sobie doplacic 60 USD a ta lampe mozna kupic za 45. Wiec zarabia na tym 15 USD.
-
Majkel, nie wiem jak jest z marszu na Fury vs BP bo nie słychalem. "Na odległosć" mogę powiedzieć ze BP powinien byc równiejszy/szybszy i przy tym matowy pod wzgledem barw. Barwy to akurat nie jest mocna strona BP co było słychać w porownaniu choćbyz Huligankiem)... Fury jak zapewne wiesz nie posiaodam i nie palę się do produkcji/sprzedaży w takiej formie, bo to nie moje brzmienie. Aczkolwiek z tego co wiem przy lamppach ocenianych za niezłe w kategorii do 5Kzł spokojnie sobie radzi.
Zrobię normalnego(w swoim rozumieniu tego słowa, czyt dynamicznego a nie "wygodnego" brzmieniowo) 6C33C i jak mi sie spodoba to oczywiscie z najwiekszą przyjemnoscią porównam z BPv9 :-))))
Wiem natomiast ze wg Ciebie na BP jest lepiej w stosunku do wsyztskiego co nie ucieka na drzewo :-)))
Taka mała megalomania uwazam, nie robiąca na mnie specjalnego wrazenia (zwłaszcza po porównaniu z H1, którego własciciel uwaza mimo wszystko za lekkiego muła :-))))
Jak BP który do nas dotarł był bardziej przenikliwy od tego którego Piotr oceniał niemal na równi z TH to znaczy ze byl jeszcze bliżej Twin Heada.....niestety obawiam sie ze w takich okolicznosciach dziurka w Technicsie zagra podobnie do BP...a nawet kto wie...wydaje sie nieco zwawsza od Holdka.
Zaczyna mi to przypominac historię o dvd Pioneera za 400zł uwykwinconą do postaci CD playera Goldmunda za 7000$
-
">> fallow, 2010-12-09 14:35:03
No mnie akurat nie dziwi, ze kaze sobie doplacic za upgrejde na po porstu drozsze lampy, drozszy potencjometr/DACT czy drozsze kondy wzgledem wersji bazowej. Czy Twoje upgrejdowane czesci tez sa o tyle drozsze co tam ?
Przykladowo za upgrejd na Sylvanie 7236 - 1 sztuka - kaze sobie doplacic 60 USD a ta lampe mozna kupic za 45. Wiec zarabia na tym 15 USD."
W takich okolicznosciach nawet jakby brał 120$ to uważam normalna sprawa.....albo i 500 jak mu przyjdzie do głowy, kogo to sorry obchodzi jak ludzie sie tak umówią ?
Problem to by był jakby powiedział ze chce 500$ za upgrade na Sylvanię a wymienił lampe na jakąs za 10zł.
Wtedy byłoby to oszustwo i tyle.
-
Dokłądnie tak jak szwagiero pisze :
">> szwagiero, 2010-12-09 12:50:05"
Pisanie ze podobał sie mniej od H1 to juz rozumiem jakiś specjalny powód do zbaczania z tematu w kieunku tub, "nierozumienia" ...a zwłaszcza erystyki :-)))
Rozmawiamy o wzmacniaczu. Wzmacniaczu, ktory zagrał całosciowo fajnie. Pod pewnymi względami słabiej od stojacych obok. Zwłaszcza ten za pięśset narozrabiał w tym wszytskim z tego co widzę :-)
Słuchałeś majkel w ogóle jakichs tub ? Które konkretnie Ci tak kiepsko zagrały ? Avantgarde ? Dla mnie nie jest to zaden szczyt tego co słyszałem z tuby :-) Sporo lepiej zabrzmiały choćby Tannoy SRM....nawet postawili je kiedyś chłopaki(Avantgarde i SRM) obok siebie. W zakresie sredniowysokotonowym Tannoy sporo lepsze....moze pomieszczenie było za małe dla A, za to bas z Avantgarde podobał sie bardziej.
Nie słyszałem tego porównania, trzeba by pogadac z Lutkiem np. ale z tego co wiem na Avantgarde sie nei rzuca :-)))
Słuchałem kazdejz tych konstrukcji oddzielnie i moim typem tez jest SRM.
Odnośnie świata słuchawkowego i porównania z tubami...znajomy ma Klipch Heresy + Sun Audio _ Doceta6.
Sluchawki do HD600 napędzane dedykowanym do nich wzmacniaczem lampowym (Scorpion ?)
Senki graja zza kocy pięciu, plazmą....różnica jest taka, ze nie wiem czym trzeba by 600-ki napędzic zeby dostały takiego realizmu.
...a od poprzedniego systemu z powiedzmy klasycznymi kolumnami (miekki tweeter, weglowa 18-ka) Senki były przeciez lepsze :-D
-
Chyba odpowiedziałem na temat tub. Czy docet 6 to jest ten z meetingu? Jeśli tak, to ja nie jestem w stanie nic doradzić, gdyż on gra dla mnie specyficznie i nie tak jak bym chciał. HD600 najlepiej napędzone słyszałem z T-H. Z BP nie słyszałem. Z Tannoyów słuchałem jakichś z membraną bierną i dual concentric. Dwudrożne monitory wówczas dostępne na miejscu podobały mi się nieco bardziej. Modelu nie podam, gdyż nie chcę wywołać u kogoś zakrztuszenia się np. kawą. Producent Vienna Acoustics, model nieprodukowany już, na starych dobrych scan speakach.
-
>> majkel, 2010-12-09 12:19:47
>Dynamika to pięta achillesowa wszelkich urządzeń opartych o rezonanse, w tym tub. Zobacz wykresy czasowe
>wszelkich układów rezonansowych, obojętne czy to elektronicznych czy mechanicznych, to się przekonasz, że
>impulsowo one leżą, a wynika to z prostego faktu iż taki układ musi nagromadzić energię zanim się całkiem rozbuja.
>Dlatego nigdy nie zrozumiem człowieka, który mi będzie pisał, że tuby to uosobienie szybkości i dynamiki, a potem
>to przenosił na elektronikę jako preferowany sposób grania - przesterowany i prześwietlony. To nie jest dynamika.
majkel,
jakbyś kiedykolwiek miał wątpliwość co do własnych spostrzeżeń z oglądania wykresów
to zapraszam do mnie na odsłuch tub
jestem naprawdę ciekaw co powiesz o ich dynamice
i jeśli uznasz, że sobie w tym aspekcie nie radzą,
to chętnie się dowiem, czym wg ciebie jest to, co ja uważam za dynamikę właśnie
(z ciekawości - jakie konkretnie kolumny mają wg ciebie lepszą dynamikę niż tuby? z takich w miarę możliwych do znalezienia w Polsce)
serio, jakbyś kiedyś przejeżdżał przez warszawski matrix, to serdecznie zapraszam na kawę albo soczek
-
@magus, chętnie przy okazji wizyty w Wawie. Dla Krakowiania to prostsze i szybsze znaleźć się w Warszawie niż w Poznaniu, dzięki PKP. Proszę o jakiś namiar na PW pozwalający na szybszy kontakt niż forum. Pozdrawiam.
-
>> lancaster, 2010-12-09 14:48:34
W takich okolicznosciach nawet jakby brał 120$ to uważam normalna sprawa.....albo i 500 jak mu przyjdzie do głowy, kogo to sorry obchodzi jak ludzie sie tak umówią ?
Nooo, jak kasowanie 500 $ za lampę wartą 45 to nie jest oszustwo, to ja przepraszam !
-
Noooo, jak kasowanie za jajecznicę z 3 jajek 15zł to nie jest oszustwo to ja przepraszam.
-
...albo na ten przyklad za znaczek skarbowy 50zł...to dopiero wałek.
Dla mnie jeśli jest w menu podane co ile kosztuje, obie strony zawierają transakcję i kazda sie z niej wywiazuje to w czym problem ?
Mozesz sobie sprzedawać np. Huligana za 3Kzł, mozesz za 6Kzł a możesz za 500zł. Twoja sprawa jak sie umówisz z nabywca.
Nikt rozsądny takich cen oczywiscie sobie nie wylicza (x10). Niemniej jednak gdyby tak bylo to bym pomyslał ze ma facet fantazje(i pelne prawo - jego sprawa), ale na pewno nie że oszust.
Jak masz wątpliwości to zapytaj prawnika.
-
Ponawiam: Słuchałeś majkel w ogóle jakichs tub ? Które konkretnie Ci tak kiepsko zagrały ?
"Chyba odpowiedziałem na temat tub."
Które konkretnie, gdzie odpowiedziałeś ? Napisałeś tylko, ze Ci nie podeszły wiec pytam KTÓRE ?
I prosze nie odpowiadać, ze tuby :-))
-
>> lancaster, 2010-12-09 17:26:05
Noooo, jak kasowanie za jajecznicę z 3 jajek 15zł to nie jest oszustwo to ja przepraszam.
A kto mówi, że nie jest ?
-
>> lancaster, 2010-12-09 17:36:52
Nikt rozsądny takich cen oczywiscie sobie nie wylicza (x10). Niemniej jednak gdyby tak bylo to bym pomyslał ze ma facet fantazje(i pelne prawo - jego sprawa), ale na pewno nie że oszust.
Jak masz wątpliwości to zapytaj prawnika.
Gdyby mi ktoś zaproponował wymianę lampy za cenę przekraczającą 10-krotnie jej wartość rynkową, to z pewnością nazwałbym go oszustem (z wybujałą fantazją).
-
Z tą dynamiką jest tak, ze jej spłasczenie czyli "loundsess war" postrzegany jest przez wiele osób jako ... "polepszenie dynamiki":
http://pl.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
Dla mnie, jak słucham na większym poziomie głosnosci i kotły,tuby inne instrumenty narzucają się a gdzies tam słychać czytelnie (ale jednak ciszej) grającego gitarzystę klasycznego (jak np. mój ulubiony koncert "Concierto de Aranjuez. Marco Soccias" to dla mnie jest to dobra dynamika.
Jak słucham nowszych dokonan Santany (Shaman, ...) gdzie wszystko jest głosno - to dla mnie jest męcząca realizacja.
Nie możemy być ludźmi o róznych gustach i nawet o róznym pojmowaniu dynamiki ?
Musimy się zawsze spierac, kto ma rację i czyj zestaw jest "bardziej dynamiczny". Czy o kompresji/spłaszczeniu dynamiki decyduje tylko wzmacniacz ?
*************************
Ja tub słuchałem (nie tylko na basenie jak ratownik nadaje przez megafon).
Ale o "słuchaniu sprzętu w salonie" się nie wypowiadam.
Nauczylem się pokory od kiedy stwierdziłem w Audiosystemie ze zestaw MBL za spore pieniazki gra niewiele lepiej niż mój (w przenosni). Tak mi się wydawało. Łatwo wydawać takie osądy jak się nie ma w pobliżu swojego zestawu. Lub innego do porównania. Jak wpiąłem wtedy posiadany przez "mła" DAC do tego systemu od razu zauważyłem, ze jest "gorzej".
@kopaczmopa - moze sie uda spotkac w przerwie miedzy swiętami a nowym rokiem albo za 2 tygodnie.
W ostatecznosci mogę wypożyczyć BP na kilka dni bo nie ma to jak testy na spokojnie i porównania z tym co mamy
-
"A kto mówi, że nie jest ?"
A 4 tysiące za kawałek plastiku, drwna i biocelulozy spiętych miedzianym kablekiem zwany (jako komplet) słuchawkami ???:-)
-
Tub słuchałem: 2 modele Avantgarde i wiele nieznanych mi modeli estradowych. To ostatnie to kaszana w każdym przypadku. Avantgarde dobrze napędzone grają ciekawie, a najdynamiczniej mi zagrały, bo o to też było pytanie, odgrody trójdrożne Jamo, z takim wielkim basowcem i chyba wszystkie przetworniki były papierowe. Po odsłuchu tych wynalazków wszelkie "słupki" przez kilka miesięcy brzmiały dla mnie jak zakneblowany plastik.
-
lancaster,
Konstruktor wzmacniacza nie jest zazwyczaj producentem lampy. Mam na myśli (hipotetyczną) sytuację, kiedy niczym zwykły spekulant narzuca 1000% do ceny jaką sam za nią zapłacił. BTW, 4000 za słuchawki to moim zdaniem też złodziejstwo ale ktoś przynajmniej sie nad nimi trochę napracował ;-)
-
Vinyl, zmykam z tego wątku bo nie lubię dyskusji z czyimiś wyobrażeniami....
Masz tu przykłądy na do widzenia :
Niedobre CAL!-e :-)
http://allegro.pl/sluchawki-creative-aurvana-live-etui-neodymowe-i1348488992.html
Cena detal 175zł
Te same słuchawki czyli...trzymaj się Denony (Foster brandowany Denon zamiast Cereative) :
Cena detal 570zł
I jeszcze link uzupełniajacy - do strony producenta, który im to branduje :
http://www.foster.co.jp/en_products/headphones/443741.html
Jak widać cena Denona jest 3,3 x wyższa. to tak jakby producent wzmacniacza kupował lampe za 45, sprzedawał za 60, a drugi za 240. Na razie zgadza się ?:-)
No to masz tu link do swoich Denonów :
http://www.foster.co.jp/en_products/headphones/n448498.html
....i pomysl, ze jeśli wypuści ten model Creative to będzie kosztować 1220 zł a nie 4000.
...nie mowiac o tym, ze z Fostera to one raczej za więcej niż 50-100$ nie wychodzą :-))))
Jezeli miałbyś liczyć cene CAL wyjsciową to przy detalu 175 zł dystrybutor kupuje je pewnie za jakieś 60-80zł max.
zarabia na tym po drodze Creative tak ze z fabryki Fostera to one wychodza za 10-15$ w porywach....i teraz wychodzą za 45zł a Denon je sprzedaje za 570. Co jest grane ?
Odpowiem Ci Vinyl, w dupie by mieli ruszać to na innej marży i D7000 na zawsze by były tylko w katalogu OEM Fostera. Podobnie jak ktoś prowadzący biznes
Ja rozumiem ze mamy socjalizm Vinyl i ceny pewnie niebawem będą regulowane z elemntami wskazywania która cena zdaniem kienta/partii jest oszustwem a która nie jest.
W wolnym kraju chce sobie gosc przyciąż nawet i x 20 to tylko i wyłacznie jego sprawa. Jest cennik i temat uczciwego wywiazania sie z umowy. Jeżeli facet uznaje ze nie opłaca mu sie takiej lampy zamawiac/wstawiać bez marży x 10 to tylko i wyłacznie jego sprawa oraz klienta który sie na to decyduje bądx nie.
To nie jest kułak Vinyl
Jak widzisz Vinyl Denon kupuje słuchawki i sprzedaje je spokojnie z przebitką x 15....albo i 20 (mam na myśli detal)
-
Link do Denonów D1001 alias CAL! czyli Foster. Jakby to atopos powiedział "wszystkie są jednym".
http://www.ceneo.pl/1120813
-
"sprzedawał za 60, a drugi za 240"
180 miało być :-)
-
http://www.foster.co.jp/en_products/headphones/n448498.html
Na dole strony interesująca informacja: "* For samples, please contact us for details".
Nie chciałbyś do nich napisać, lan? :))
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
A po co ? Najlepsze słuchawki z oferty już mam :-))))
-
>> lancaster, 2010-12-10 09:28:48
Link do Denonów D1001 alias CAL! czyli Foster. Jakby to atopos powiedział "wszystkie są jednym".
http://www.ceneo.pl/1120813
Nawet woreczek CAL-owski jest w zestawie :-) Przedłużać ma bardziej wykwintne wtyki niż w CAL.
-
Gustaw to oznacza tylko tyle, ze mniej wykwintnej wersji (np. inna wtyczka przedłużacza + "komputerowe" opakowanie) realna wartość D7000 to 500zł :-))))
Vinyl to są oszuści, złodzieje i pijacy(wiadomo) !
-
"....i pomysl, ze jeśli wypuści ten model Creative to będzie kosztować 1220 zł a nie 4000."
4600...
A te 1200 zl, to moim zdaniem rozsadna cena za znakomite sluchawki. Tyle kosztuja DT 990 a podobaly mi sie bardziej niz T1. Te ostatnie sa juz juz produktem dla okreslonej grupy odbiorcow. W katalogu na stronie Beyera obok T1 mamy "Audiophile Stereo Headphone" i... odpowiednia cena. Przy DT 990 stoi "Premium Stereo Headphones" a cena 3 razy nizsza...
Za rozsadne pieniadze mozna miec swietne sluchawki (DT 770 E 2005 w drodze ! :), cala reszta to audiofilskie fanaberie i ekstrawagancje.
-
Max, aż boję się zapytac....kiedy do serwisu pileciały te....no wiesz które ....
-
Wszelkie mozliwe hi-endy leza i kurz zbieraja. Mam w lozku czytelnio-sluchalnie i nie umiem zrezygnowac z pozycji horyzontalnej.
A po ostatnich testach, w ktorych budzetowe plastiki robily furore, "glownego systemu" w ogole nie chce mi sie odpalac.
Ale gs-ow sie nigdy nie pozbede :)
One maja "to cos", za co doplacilem i nie zaluje ;)
-
Zreszta nigdzie nie napisalem, ze "fanaberiom i ekstrawagancjom" ulegac nie wolno, from time to time ;))
-
"A po ostatnich testach, w ktorych budzetowe plastiki robily furore, "glownego systemu" "
tzn, które ? ...i najwazniejsze : czyim zdaniem ?:-)
-
Lancaster, moglbyc nieco jasniej formulowac pytania ? :)
"Budzetowe plastiki", to moje najglowniejsze sluchafony, ktorych od 2 lat codziennie slucham - HD 280 Pro.
Co czyim zdaniem ?
-
Do porownan potrzebuje jedynie wlasnej pary uszu, jesli o to Ci chodzilo... :)
-
No i prawidłowo. Myślałem ze umknąl mi gdzieś jakis test porównawczy wypasów z jakimis budzetowymi słuchawkami.
Z reguły ludzie nie opisują takich mezaliansów.
-
>> lancaster, 2010-12-10 09:26:21
(...)
No to masz tu link do swoich Denonów :
http://www.foster.co.jp/en_products/headphones/n448498.html
(...)
Generalnie to zgadzam się z tym co piszesz ale to są tylko półprawdy, albo nawet ćwierć prawdy.
Po pierwsze to słuchawkom spod linku brakuje do D7000 "kilku" drobiazgów - w zasadzie, prawdopodobnie mamy do czynienia z tą samą ramą i .... tyle. Przetwornik jest tu pod linkiem ten co w D5000 bo jak zapewne wiesz w D7000 jest zupełnie inny driver, drewno jest inne bo w D7000 jest mahoń a nie Zelkov (sprawdzałem w słowniku, to inne drzewa) itd. Przetwornika z Denona D7000 nie znajdziesz w ofercie Fostera. Reasumując - 443742 mają blisko do D2000 a 448498 do D5000. D7000 nie ma - podobieństwo jest tylko w wyglądzie.
Nie twierdzę, że to nie Foster skłąda D7000 dla Denona, to więcej niż prawdopodobne nie ma tego jednak w zewnętrznej ofercie.
-
A niezaleznie od wszystkiego jestes ich posiadaczem ;))
Asmagus, sluchawki sa nic nie warte, jesli nie jestem w stanie majac je na uszach delektowac sie muzyka. MUZYKĄ !
Cala reszta to tematy zastepcze ;))
-
Nie zanosi się na to bym miał je zmieniać :D
Szukałem teraz informacji o pochodzeniu tego drivera w D7000 i nic rzetelnego nie ma, gość Lawton (czy jak to się pisze) audio pisał, że prawdopodobnie to własna konstrukcja Denona ale nie jest pewny.
Niemniej jednak zobaczcie co można z D7000 zrobić:
http://www.head-fi.org/forum/thread/464640/ah-d7000-mods-with-he-5-as-reference
-
Grado-Mod :))
-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
-
lancaster,
1. Gwoili ścisłości - wyobrażenia nie były moje tylko twoje, bo to TY dałeś przykład z lampą za 500$.
2. Jak pisałem wcześniej - uważam, że 4000 za słuchawki to złodziejstwo. Niestety nie mogę ich nabyć taniej w oficjalnym obiegu. Pozostaje mi import z USA albo hurtowe zamówienie 10-ciu tysięcy egzemplarzy u Fostera po 100 USD za sztukę. Być może nawet z logo AH :-)
3. Na podobnej zasadzie robi się dzisiaj sprzęt AGD części samochodowe, płyty DVD i całą masę innych rzeczy.
Tyle, że nie chodziło mi o brandowanie, tylko o odsprzedaż części, które gość kupuje 10 razy taniej w tym samym sklepie, w którym ja mogę je kupić.
4. Socjalizm niestety mamy i widać to w różnych dziedzinach chociażby w VAT, akcyzie, minimalnych wynagrodzeniach, obowiązkowych ubezpieczeniach emerytalnych, dotacjach dla rolników (i nie tylko), minimalnych cenach skupu niektórych produktów rolnych i kupie innych rzeczy, bez których "kapitalizm" w "wolnym kraju" najwidoczniej nie może się obejść.
5. Creative i każdy inny producent słuchawek, w tym sam Fostex, mógł wypuścić D7000 pod swoją marką ale zrobił to tylko Denon. Ciekawe dlaczego ?
6. Żeby nie było wątpliwości - ta cała sytuacja z brandowaniem to dla mnie jedno wielkie cwaniactwo i nabijanie ludzi w butelkę ale niestety robią to już prawie wszyscy, więc musiałbym zrezygnować pewnie z 80% zakupów.
-
>> Vinyloid, 2010-12-10 12:44:47
ale niestety robią to już prawie wszyscy
Tak na marginesie, to chyba tylko audiofile marudzą z tego powodu.
Nie słyszałem takich marudzeń u posiadaczy Audi i VW że mają podobne, lub identyczne, części ze Skodą lub Seatem.
-
>> Gustaw, 2010-12-10 12:50:00
>> Vinyloid, 2010-12-10 12:44:47
ale niestety robią to już prawie wszyscy
Tak na marginesie, to chyba tylko audiofile marudzą z tego powodu.
Nie słyszałem takich marudzeń u posiadaczy Audi i VW że mają podobne, lub identyczne, części ze Skodą lub Seatem
Zaczną marudzić jak dojdzie do sytuacji kiedy na świecie, tzn. w Chinach zostaną raptem 2-3 fabryki samochodów (dotyczy w równym stopniu każdego innego produktu) i przyjdzie im zapłacić za gówniane odrzuty z produkcji 5 x tyle, co obecnie. Pod warunkiem, że będą wtedy jeszcze cokolwiek kupować, bo do tego czasu mogą z braku zajęcia radykalnie zmienić priorytety na żywność i ogrzewanie. No chyba, że sami poszukają sobie pracy w Kraju Środka. Mlekiem i miodem płynącym...
-
Ja kupowałem teraz na prezent zabawkową kuchenkę dla dziecka. Kuchenka Hello Kitty kosztuje conajmniej 120-130 PLN, ta sama kuchenka z napisem Tefal kosztuje około 100 PLN, natomiast również taka sama kuchenka z jakimś chińskim bliżej niezidentyfikowanym napisem (zapewne faktycznego producenta) kosztuje 80 PLN. Różnic poza ceną nie ma, płacisz tylko za "markę" :)
-
asmagus, niewykluczone ze jest sporo prawdy, albo przynajmniej połprawdy, a jesli nei to choćiaż ćwiercprawdy :-) w tym co piszesz a zastosowane "technologie" podnoszą koszt D7000 z 100....do poiwedzmy 120 dolarów :-))))
-
>> szwagiero, 2010-12-10 13:09:35
Ja kupowałem teraz na prezent zabawkową kuchenkę dla dziecka. Kuchenka Hello Kitty kosztuje conajmniej 120-130 PLN, ta sama kuchenka z napisem Tefal kosztuje około 100 PLN, natomiast również taka sama kuchenka z jakimś chińskim bliżej niezidentyfikowanym napisem (zapewne faktycznego producenta) kosztuje 80 PLN. Różnic poza ceną nie ma, płacisz tylko za "markę" :)
Brandowanie jako takie da się obronić jeżeli różnice w cenie nie są drastyczne. Jeżeli są, to klient traci zaufanie do marek, które robią go w konia oferując dokładnie ten sam produkt co konkurencja 2x drożej. Moim zdaniem najwieksze niebezpieczeństwo leży jednak w tym, że wszyscy kupują z tych samych źródeł a inżynierom nie chce się już myśleć, bo po co skoro można kupić gotowca w Chinach ? Przepraszam, może nie inżynierom, tylko księgowym.
-
Apropos metek szwagiero, wczoraj pojawił sie problem czy kabel głośnikowy NBS (detal >10Kzł) jest kierunkowy czy nie.
Padła sugestia że jest kierunkowy bo co prawda nie ma oznaczenia kierunku, ale za to metkę z logo ma tylko z jednej strony.
....stwierdzilem, ze w takim razie kabel jest jak najbardziej kierunkowy a koncówkę z metka należy podpiąć do droższego komponentu :-)
Jednym razem beda to kolumny, innym razem wzmacniacz, w kazdym razie łatwo ustalić kierunek.
-
>> lancaster, 2010-12-10 13:15:17
asmagus, niewykluczone ze jest sporo prawdy, albo przynajmniej połprawdy, a jesli nei to choćiaż ćwiercprawdy :-) w tym co piszesz a zastosowane "technologie" podnoszą koszt D7000 z 100....do poiwedzmy 120 dolarów :-))))
Na mojego nosa, to 100 USD w przpadku D7000 jest bliżej kosztów produkcji niż ceny zakupu u Fostexa. Jak masz bliższe informacje na ten temat, to chętnie poczytam.
-
Vinyl, poza Twoim nosem nie mam na ten temat zadnych informacji.
-
Odpowiadasz na wpis
>> Gustaw, 2010-12-10 12:50:00
>> Vinyloid, 2010-12-10 12:44:47
>>ale niestety robią to już prawie wszyscy
>Tak na marginesie, to chyba tylko audiofile marudzą z tego powodu.
>Nie słyszałem takich marudzeń u posiadaczy Audi i VW że mają podobne, lub identyczne, części ze Skodą lub Seatem.
ja znam osoby, które nie kupiły Saaba, ponieważ w środku jest to samo co Opel
-
>> lancaster, 2010-12-10 13:23:11
>....stwierdzilem, ze w takim razie kabel jest jak najbardziej kierunkowy a koncówkę z metka należy podpiąć do
>droższego komponentu :-)
>Jednym razem beda to kolumny, innym razem wzmacniacz, w kazdym razie łatwo ustalić kierunek.
metki wszystkich hajendów łączcie się?
-
A co ty magus chciałbyś podpinać metkę hajenda do tańszego komponentu ?
Nie po to płaci sie za metkę, zeby temat zostawić przypadkowi.
-
nie no wiem
zastanawiam się tylko, co zrobić jak komponenty z obu stron kabelka mają taką samą cenę
czy są wersje dwumetkowe?
-
wiem!
trzeba jeden z nich upgrejdować!
-
Ty magus to maszgenetykę na hajendowca.
-
>> magus, 2010-12-10 13:37:05
ja znam osoby, które nie kupiły Saaba, ponieważ w środku jest to samo co Opel
Czyli to byli audiofile :-)
-
nie do końca
uszy odmawiają mi współpracy w tej kwestii
-
>> Gustaw, 2010-12-10 14:00:10
>> magus, 2010-12-10 13:37:05
>>ja znam osoby, które nie kupiły Saaba, ponieważ w środku jest to samo co Opel
>Czyli to byli audiofile :-)
zdziwisz się, ale wręcz przeciwnie
typ niemetkowca
-
>> Gustaw, 2010-12-10 12:50:00
Tak na marginesie, to chyba tylko audiofile marudzą z tego powodu.
Nie słyszałem takich marudzeń u posiadaczy Audi i VW że mają podobne, lub identyczne, części ze Skodą lub Seatem.
----------------------------
A wiesz jakby marudzili właściciele Ferrari jakby okazało się że mają wspólne części np z Fiatem Pandą?
-
>> lancaster, 2010-12-10 13:23:11
Apropos metek szwagiero, wczoraj pojawił sie problem czy kabel głośnikowy NBS (detal >10Kzł) jest kierunkowy czy nie.
Padła sugestia że jest kierunkowy bo co prawda nie ma oznaczenia kierunku, ale za to metkę z logo ma tylko z jednej strony.
....stwierdzilem, ze w takim razie kabel jest jak najbardziej kierunkowy a koncówkę z metka należy podpiąć do droższego komponentu :-)
Jednym razem beda to kolumny, innym razem wzmacniacz, w kazdym razie łatwo ustalić kierunek.
---
Hehe. Swietne :D :)) Ja nawet mysle, ze przy kabelku takiej firmy jak NBS - czyli "Nothing but Signal" to nie wazne nawet jak sie go wepnie, nic nie jest w stanie tego sygnalu zepsuc. Na ich stronie dowiedzialem sie nawet, ze "commercial radio broadcasts" moze zepsuc mi sygnal w slyszalnym dla mnie zakresie. Hmmm. To teraz juz wiem dlaczego jak slucham Paquito D\'Rivera to slysze Lady Gage z RMFM, gdyz kabla NBS nie posiadam.
-
Dobry text słyszałem wczoraj odnośnie koszulek Grupy Poanańskiej ... "Nadruki mam za 35zł, tylko wiesz oni to robią na koszulachach za 10zł, a my zrobimy na czymś dobrym, zeby po pierwszym praniu nie było napisane audiostereo".