Audiohobby.pl

Topowe przedwzmacniacze mc/mm

cocor2007

  • Gość
13-01-2009, 23:53
Ana Logg, ex-stożek,

poooftopujmy trochę bez emocji :) Przyjmijmy, że można ocenić wartość sprzętu na oko ( tak jak ex-stożek). Jak powinna byc uczciwa cena klocka przy wsadzie materiałowym 3000 pln ? Albo inaczej - zacznijmy od tyłu:

Urządzenie kosztuje w detalu 12.200 pln. Z tego 2.200 VAT - zostaje nam 10 000 (przed podatkiem dochodowym). Marża detaliczna pewnie z 30% - z tego wychodzi cena dystrybutora/producenta netto 7 000 pln.
Dla ułatwienia nie róbmy juz kolejnych pośredników. Koszty stałe firmy trudno określić, ale znam jedną z innej branży dobrze i można powiedzieć, że to średnio wychodzi ok. 20%. Zostaje ok. 5500 netto. Wsad materiałowy - 3000 pln netto. Zostaje do opodatkowania 2500 pln. Po opodatkowaniu zostaje ok. 2000 pln, co stanowi 20% ceny detalicznej netto, wg mnie BARDZO UCZCIWA stawka zysku. A teraz porównajmy te dwie liczby:
Wsad materiałowy 3000 ( 3660 brutto) - detal: 12 200 pln !
Kalkulacja bardzo zgrubna i ryzykowna dla producenta - ja bez zapewnionego wieloletniego kontraktu nie podjąłbym ryzyka :)

ex_stozek

  • 18 / 5612
  • Nowy użytkownik
14-01-2009, 09:15
>>cocor2007
Wiem, o co ci chodzi. Problem w tym, że dyskusja nie jest bezpośrednio związana z odwiecznym tematem - wsad-cena końcowa bo to ja oceniam inaczej ( nie na oko, ponieważ sam wiem jakie są relacje kosztów materiałowych do ceny detalicznej ), chodzi o to, co się dostaje za jednak niemałą kwotę - kol. ana logg pisze że wystarczą mu pochlebne recenzje no i sam jest zadowolony z klocka, natomiast ja uważam, że w tej domenie potrzebna jest jeszcze dbałość o pewne detale, jak chociażby te nieszczęsne gniazda rca w trybie zbalansowanym - to jest wląśnie zabieg merkantylny bo coś takiego łatwiej sprzedać niż mówić kupującym - tak, są wejscia zbalansowane ale musicie koniecznie wymienić kabel z odpowiednią wtyczką inaczej to nie będzie działać lub będzie działać na 80% - wierz mi, chociaż miałoby to racjonalne podstawy, to klient tego nie kupi bo woli użyć swojego starego kabla rca - TAK JEST WYGODNIEJ. Tu nie ma znaczenia co jest lepsze. I to jest merkantylne podejście którego ja nie popieram, ponieważ jeżeli klocek ma spełniać jakieś założenia konstrukcyjne ( wejście zbalansowane ) to od a do z a nie tylko pozornie. Ale to się sprzedaje i chwała za to. W końcu mamy NASZ klocek w świecie audio - to chyba dobrze ?
Niestety, moja opinia jest osamotniona w zalewie pochlebnych opinii, ale nie robię z tego tragedii. Napisałem tylko to, co musiałem jako gość, który jednak nie ocenia sprzętu na oko, tylko wie coś na ten temat więcej niż 90 % zainteresowanych.
A klocek zawsze bedzie kosztował więcej niż wsad materiałowy, to jest truizm.
Mam nadzieję że to uż zakończy tą trochę już nudną dyskusję :)
Pozdr.


Road To Nowhere

  • 1033 / 5909
  • Ekspert
17-01-2009, 16:05
Nie wiem czy było ale Accuphase "wystrugał" ostatnio takie cóś : C-37

http://www.highfidelity.pl/nowosci/0901/accuphase_c27.html

Road To Nowhere

  • 1033 / 5909
  • Ekspert
17-01-2009, 16:09
Oczywiście C-27 ...sorry.

cocor2007

  • Gość
21-01-2009, 17:03
Wiktor, coś do Twojej kolekcji Accu :)

A ile to cudo kosztuje u nas? Na stronie dystrybutora cennik nie działa.

Road To Nowhere

  • 1033 / 5909
  • Ekspert
21-01-2009, 17:33
Bo złoty dołuje i trzeba cenę ustalić telefonicznie.

wiktor

  • 2503 / 5906
  • Moderator Działu Słuchawki
21-01-2009, 22:43
Należy się spodziewać ceny między 12.000 zł a 20.000 zł.

Horst

  • 248 / 5904
  • Aktywny użytkownik
29-01-2009, 10:12
a tu 30.000zł, i to nie tylko z powodu dołowania złotego

http://www.av.com.pl/index.php?art=732

nr 1 według pana redaktora autora

lancaster

  • Gość
29-01-2009, 10:18
Horst no i sie nie dziwie....bawilem sie swego czasu phonostage na opampie(VSPS) vs tubowy(klon Shindo Claret)
Róznica jest masaryczna.
Z tego co syszalem od znajomego - wieloletniego fana gramofonu nawet dopracowana przez neigo latami konstrukcj na opampie nie miala startu do MC wykonanej na prostej ecc83 + lundahl na wejsciu.
Są ponoc dobre pre na opa....bardzo ladne opinie zbiera RCM -i nie watpieze jest swietny....nie sluchałem wielu preampow gramofonowych - opieram sie tylko na zeznaniach sluchaczy.
edys bylem świadkiem porównania phonoclone(na opa27 zdaje sie) z linnartem...roznica byla powiedzmy bardziej niz spora.

cocor2007

  • Gość
29-01-2009, 11:13
Manley Steelhead vs Boulder 2008  by Michael Fremer:

http://www.stereophile.com/phonopreamps/935/index3.html

to co w Boulderze najbardziej lubię, to jego cena: 34 900 euro :)

lancaster

  • Gość
29-01-2009, 18:58
cocor, cena sluszna....jakby dojść d 60 999 $ to pewnie grałby jeszcze lepiej !:)

Bez przesady ktoś ma kaprycho to kupuje.
Przeciz umowmy sie cena przestaje odzwierciedlac jakosć DŹWIĘKU juz na znacznie nizszym pulapie.
Potem to juz w zasadzie kwesta preferowanego typu prezentacji...zdarzaja sie i wpadki za dziesiatki tysięcy i urzadzania swietnne poniżej 10.

cocor2007

  • Gość
29-01-2009, 19:25
to może miałby ktoś z kolegów kaprycho i rzucił drobnymi ? Piszę się na odsłuch !  Kolega Fremer chwali ale nie kupił :)

jjurek

  • 2064 / 5837
  • Ekspert
06-05-2009, 12:34
No właśnie.....topowy czy nie-topowy... Grado PH-1:

NE5532

  • 206 / 5859
  • Aktywny użytkownik
06-05-2009, 22:58
A tak wygląda w środku i w wersji do sklonowania.
Nie mam czasu ... zarobiony jestem, włosy mi rosną ...

ahaja

  • 513 / 5909
  • Ekspert
06-05-2009, 23:15
To też ładne. Tylko mogli tego Chińczyka puścić na zwolnienie, a tak zasmarkał całe wnętrze ... :)
K