Audiohobby.pl
Audio => DIY => Wątek zaczęty przez: Rumburak w 29-12-2015, 15:14
-
Ostatnio z zainteresowaniem przeglądałem zasoby internetu w poszukiwaniu informacji odnośnie jakości energii elektrycznej w naszych mieszkaniach. Każdy mający w miarę wyposażoną pracownię mniej lub więcej dokładnie zmierzyć lub ocenić jakość tego co ma w gniazdku. Ale to byłby jednostkowy przykład. Interesowało mnie jak to jest ogólnie. To co znajdowałem czasami wprawiało w osłupienie. Wszelakie normy, które znajdowałem dopuszczają obecność zakłóceń w takiej ilości, której sobie nawet nie wyobrażałem.
Na początek proponuję lekturę:
http://www.artech.biz.pl/wyzsze-harmoniczne
Tytuł tematu jest trochę przewrotny. Mam nadzieję, że może być zainteresowanie tym tematem i "coś" się urodzi. Coś co poprawi jakość tego co zasila nasze sprzęty.
-
Najlepiej zasilać wieżę z tony cytryn leżącej na 2 materacach z gęsiego pierza. Podłączenie najlepiej solid core miedziany z cewki. Śruby z lewym gwintem aby znosić drgania od prądów wirowych.
-
http://diyaudio.pl/content.php/33-Power-Cleaner-przeciwzak%C5%82%C3%B3ceniowy-filtr-sieciowy
-
Jeżeli pijesz to wstrzymaj się z aktywnością na forum.
Musze znaleźć informację, wg której poziom harmonicznych w sieci osiąga wartości kilkudziesiącio procentowe .
Byłem w w 100% trzeźwy. Tylko ostatnio za dużo projektów mam rozpoczęte. I choćbym chciał to już nie mam siły na prąd... Trzeba pokończyć co pozaczynane :)
-
Przepraszam nie wiedziałem gdzie wkleić to zapytanie a zakładać po to nowy watek nie wypada.
Gdzie kupić takie koszulki termokurczliwe które stosuja na kablach sieciowych.Rozmiar taki duży ,że wchodzi na wtyk schuko ale i kurczy się na tyle ,że opina kabel ?
-
Poszukaj koszulek termokurczliwych, ale nie zwykłych, tylko o kurczliwości 3:1, albo nawet 4:1, wtyczka ma mniej więcej 40mm średnicy, tutaj przykład takiej właśnie rurki, która może pasować: http://pl.traconelectric.com/product/ZS14042R/Rura-termokurczliwa-%C5%9Bredniej-grubo%C5%9Bci-4%3A1-z-klejem--czarna-14042mm--POLIOLEFIN
Są dostępne w większości większych sklepów elektronicznych. Nie wiem tylko czy średnica 40mm będzie wystarczająca, zależy od wtyczki.
-
Jak marzy się komuś kondycjoner,to może zastanówmy się wspólnie o co w nim chodzi?Podajcie sugestie,jakieś rozwiązania.
-
Właśnie ,o co powinno nam chodzić w kondycjonerze ?
Czy o poprawę brzmienia czy raczej o ochronę naszego sprzętu.
Czy jest jakiś kondycjoner który ochroni sprzęt nawet przed uderzeniam pioruna w linie napięcia ?
-
o redukcje kaszany z sieci. Bawie sie ostatnio w wolnych chwilach (od chyba 2 m-cy :-))) rdzeniami nanopremowymi i DC blockerami z jak najbardziej pozytywnym efektem. Pobawcie sie posluchajcie, technicznie poprawa jest na 100%, brzmieniowo moim zdanim na 10% czyli normalna jak dla gadzetow typu kable, podstawki itd. a nawet moze ciut wiecej w tym przypadku, w kazdym razie jak dla mnie jednoznaczna (mocniejszy dxwięk).
"listwa" nie spelnia w tym momencie funkcji ochronnych
-
W audio jak w każdej innej dziedzinie życia: więcej zabezpieczeń = mniej pozytywnych wrażeń. :)
@lancaster, mówisz o niemalże hi-endzie materiałowym i w warunkach złego prądu może dać pozytywny bilans. Natomiast źle skonstruowany element indukcyjny będzie więcej szkodził niż pomagał, wchodząc w przestery od nasycenia.
U mnie źródło najlepiej gra prosto z gniazdka. Kondensatory psują, dławiki psują, ferryty psują, ale u mnie dobry prąd. Pewnie blisko transformatora, bo jest czasem 240V.
Co do Power Cleanera - jest tam jeden błąd konstrukcyjny. Chodzi o użycie rdzenia o wysokiej przenikalności do dławika nieskompensowanego. Klasyczny przykład nieznajomości zagadnień podzespołów indukcyjnych. Poza tym nie różni się toto w swojej idei od często wbudowywanych w urządzenia filtrów (które chętnie i z korzyścią usuwam).
-
A jeszcze trafa separujące w chałupach niektórzy posiadają.
Natomiast może ktoś z większą wiedzą wytłumaczy mi czemu CD player Pioneer PD9700 gra(grał) inaczej po podłączeniu takiej sieciówki?
(http://www.futureshop.co.uk/images/stratus_cutaway.jpg)
Czy to tylko kwestia obniżenia delikatnie napięcia i skutków tego czy faktycznie inżynieria?
-
"Natomiast źle skonstruowany element indukcyjny będzie więcej szkodził niż pomagał"
dokladnie jak piszesz, uklad przedobrzony mulił, z klasycznym DC blockerem suszył co w polaczeniu moglo sie wydawac fajne :-)
ale jak zaczalem rozbierac filtr z "jedynieslusznego wszystkopoprawiajacego" na elementy, bawic sie w rozne metody nawijania uzwojen roznymi rodzajami linek/lic (nanoprem ma dlugie zeby na lity drut - kruchosc) to wyszlo ze przynajmniej u mnie dwa rozwiazania daja poprawe obiektywna, czyli zadne samo z siebie nie robi efektow specjalnych wspolnie daja wrazenie dxwieku dynamiczniejszego, klarowniejszczego i głębszego.
A o wrazenie przeciez chodzi ;-)
tak wiec polecam.
-
"Czy to tylko kwestia obniżenia delikatnie napięcia"
co masz na mysli piszac o obnizeniu napiecia przez sieciowke ?
Do tej pory mistrzostwem świata było dla mnie stwierdzenie ze sieciowka dziala jak kondensator ktory dopala sprzet wtedy kiedy tenze sprzet nie wyrabia sie.
Sieciowka moze np obnizyc napiecie nawet do zera, jesli jest zwarta ;-)
-
Trafo separujące to po pierwsze DC blocker, siłą rzeczy. Po drugie, daje napięcie bez potencjału względem ziemi, więc klocek zeń zasilany można nie uziemić, zmniejszając ryzyko pętli masy przy okazji.
Kolega właśnie gra na wzmaku przez autotransformator choćby dlatego, że to produkt na Amerykę. Niemniej, trochę zabaw i optymalizacji przy takim dodatku do systemu pokazuje, że można uwolnić (lub skanalizować) całkiem sporo jakości dźwięku.
-
Niezaprzeczalnym faktem jest że w ciagu ostatnich 15-20 lat znacznie wzrosła ilosc zakłóceń elektromagnetycznych na które wystawione sa sprzęty domowe.
Np. od dawna mam problem z buczeniem w głośnikach kiedy odbierany telefon komórkowy znajduje się zbyt blisko kolumny, wzmacniacza czy kabla głośnikowego.
Powstała obszerna oferta materiałow budowlanych do izolowania pomieszczeń od zakłoceń elektromagnetyczhnych wysoko jak i niskoczęstotliwościowych. Są na przykład specjalne tapety i farby do tłumienia emiski sieci elektrycznej. Są specjalne maty do wykładania scian w klatkę faradaya przeciwko RF
Analogicznie filtry na zasilacze w urządzeniach coraz cześciej są spotykane.
W zamierzchłych czasach problemy były zgoła inne. Problemem były kiepskie lub niechronione urządzenia elektryczne, które załączajac się siały po sieci. A siały potęznie -pralka czy lodówka u sasiada potrafiła dawać zakłócenia na telewizorze podczas załączania. Miałem taką zabytkową ruską sokowyżymałkę, która podczas załącznia zawieszała na chwile komputer w drugim pokoju. Zamierał ekran na kilka sekund :)
Co do transformatorów separujących sieć to jakoś nie mam przekonania. W sprzecie jest zwykle już transformator majacy podobne cechy (?).
Pamiętam że daaawno temu rodzice mieli jeszcze taki stabilizator sieciowy. Transformator który miał zabezpieczać przed spadkami napięcia sieci i zakłoceniami przy okazji. A potrzebny był najcześciej do zapewnienia prawidłowego działania lampowych telewizorów, zwłaszcza pierwszysch kolorowych Rubinów. Znalazłem to kiedyś w piwnicy, buczał znacznie pod obciążeniem ale miał fajny wskażnik wychyłowy jak z zabytkowej radiostacji i był hajendowym lakierem młotkowym pomalowany :)
-
"Czy to tylko kwestia obniżenia delikatnie napięcia"
co masz na mysli piszac o obnizeniu napiecia przez sieciowke ?
Do tej pory mistrzostwem świata było dla mnie stwierdzenie ze sieciowka dziala jak kondensator ktory dopala sprzet wtedy kiedy tenze sprzet nie wyrabia sie.
Sieciowka moze np obnizyc napiecie nawet do zera, jesli jest zwarta ;-)
Nie wiem za cholerę, ale chyba może? :) Próbuję zrozumieć o co chodzi? Bo to na pewno nie placebo bo kilka osób to słyszało. I to nie nawiedzonych w audio. Co przewód może zrobić z prądem? wpływać na częstotlwość prądu który w nim płynie?
-
Synthax, przewod ekranowany moze powodowac ze nie sieje na zewnatrz. Jesli konekty sygnalowe sa podatne plus dla takiej sieciowki. druga rzecz kazdy kabel jest elementem rlc i jako taki bedzie mizernym bo mizernym ale filtrem zaklocen i trzecia rzecz porzadne styki nigdy zadnemu kablowi nie zaszkodzily a powiedzmy "audiofilskie" sieciowki z regoly sa w takie wyposazone.
warto rzucic uchem u siebie bez uprzedzen. Ostatnio sluchalem listwy ktora wyraxnie zrobila dobrze prezentacji, za jakis czas porownam ze swoja ;-)
-
Jak marzy się komuś kondycjoner,to może zastanówmy się wspólnie o co w nim chodzi?Podajcie sugestie,jakieś rozwiązania.
Dla mnie najlepszym kondycjonerem byłoby urzadzenie chroniace sprzęt przed wszystkim z sieci włacznie z piorunem abym nie musiał wyłaczać tego z sieci jak wychodzę na dłużej bo to męczy i wyrabia moje audiofilskie gniazdko :-)
Nic nie wnoszace do brzmienia ani nic nie ujmujace , neutralene ale czy to możliwe.
Gniazd wyjściowych z 6 by się przydało.
Czemu Accuphase daje tak mało gmiazd wyjściowych w swoich kondycjonerach skoro nawet sam buduje systemy których jego własne kondycjonery nie sa w stanie zasilić ?
-
Zwróćcie uwagę, iż transformatory w stacjach rozdzielczych są okresowo przełączane na inny zaczep, żeby lepiej regulować napięcie u odbiorców. Zmiany są zarówno sezonowe (lato, zima) jak i dobowe (dzień, noc). Nocą, gdy jest mniejszy odbiór zaczep, a więc i zarazem spadki napięcia na linii) idzie w stronę mniejszego napięcia po stronie wtórnej.
Do tego może warto uwzględnić, że napięcie nie ma kształtu czystej sinusoidy, a ma kształt sinusoidy spłaszczonej. Nie wiem, czy okresowo kształt ulega zmianie, wszak chodzi cały czas o lepsze wykorzystanie mocowe istniejącej instalacji, mniejsze straty, itp.
Przytoczony w wątku przykład przewodu trzeba by przeanalizować pod kątem impedancji w funkcji częstotliwości. Duże indukcyjności sprzęgnięte z jak wnioskuję z wyobraźni z przewodem neutralnym jako pojemność. Ot filtr dolnoprzepustowy dla zasilania.
-
Energetyka przyłącza również baterie dławików albo kondensatorów zależnie od charakteru obciążenia. Do obciążeń o charakterze indukcyjnym dają kondensatory. Przeważnie problemem dla nich są firmy (silniki), nie wiem jak jest z odbiorcami domowymi, chociaż wzrastająca popularność zasilaczy impulsowych nie rokuje nam chyba zbyt dobrze jeżeli chodzi o audio. Chcieliśmy unii to teraz mamy. Nie ma być dobrze tylko ma być tanio i często wymieniane.
-
Da się zbudowac zasilacz transformatorowy do komputera PC ?
-
Poprawa współczynnika mocy ma znaczenie i jest to chyba robione na każdej stacji transformatorowej SN/nN czy innym miejscu sieci energetycznej. Fajne widoki w środku. Bateria kondensatorów elektronicznie przełączana co ok. minutę, by dostosować fi do 0,95 lub 0,98 (nie pamiętam już) w zależności od charakteru odbioru, aby zminimalizować część mocy biernej przesyłanej przez sieć energetyczną. Chyba te nowe praleczki już chyba mają w środku prostownik i falownik podpisując, że to nowy silnik zamiast nowy napęd silnika. To już chyba dalej upraszcza odbiór sprowadzając go na charakter bardziej rezystancyjny.
Jeszcze kilka lat temu rozważano, żeby przechodzić na sieć energetyczną o napięciu stałym, gdyż straty na transformacji napięcia przemiennego i koszty osprzętu są obecnie wyższe dla napięcia przemiennego niż stałego. Kiedyś było inaczej. Nie wiem, jak to wygląda na dzień dzisiejszy.
-
Da się zbudowac zasilacz transformatorowy do komputera PC ?
Da się ale jest "ale". Poszczególne napięcia muszą pojawia się w określonej kolejności i zanikać w odwrotnej. Po drugie współczesne jednostki mają "apetyt" na moc, wystarczy poczytać tabliczki znamionowe zasilaczy - takie +12V maja obciążalność parędziesiąt A. Nie wiem jaki jest sens budowy zasilacza liniowego skoro taki procesor ma szczyty poboru prądu sięgające 100A i nie chodzi mi o wydolność zasilacza a o generowane zakłócenia na szynie zasilającej.
-
Jeszcze kilka lat temu rozważano, żeby przechodzić na sieć energetyczną o napięciu stałym, gdyż straty na transformacji napięcia przemiennego i koszty osprzętu są obecnie wyższe dla napięcia przemiennego niż stałego. Kiedyś było inaczej. Nie wiem, jak to wygląda na dzień dzisiejszy.
Nie wyobrażam sobie przesyłu prądu stałego na duże odległości (grzanie się przewodów etc.) Nie wyobrażam sobie prostowania prądu na "ostatniej mili". Nie wyobrażam sobie wymiany całego sprzętu w domu.
-
Nie wyobrażam sobie przesyłu prądu stałego na duże odległości (grzanie się przewodów etc.)
Właśnie dla napięcia stałego przesył energii jest najbardziej wydajny.
Nie wyobrażam sobie prostowania prądu na "ostatniej mili".
Duże falowniki? W tej chwili prostujemy w prawie każdym urządzeniu wpiętym do domowego gniazdka. A najlepiej od razu w kontakcie w domu 12V, 24V, 60V czy kto co woli.
Nie wyobrażam sobie wymiany całego sprzętu w domu.
Czemu by nie? Wiele firm by na tym zarobiło ;-)
-
Nie wyobrażam sobie przesyłu prądu stałego na duże odległości (grzanie się przewodów etc.)
Właśnie dla napięcia stałego przesył energii jest najbardziej wydajny.
Jak sobie wyobrażasz transfer gigantycznych mocy z elektrowni "w świat"? Ogólnie to na którym etapie od elektrowni do mnie ma być prąd stały?
Nie wyobrażam sobie wymiany całego sprzętu w domu.
Czemu by nie? Wiele firm by na tym zarobiło ;-)
Ale ja nie chcę mieszkać w firmie. Pracuję by żyć a nie urodziłem się po to by pracować.
-
Są sieci WN DC, problemem w tym przypadku jest zabezpieczenie takiej linii, łatwiej wyłącza się AC niż DC, więc zabezpieczenia są po przekształtniku na AC. Trudny temat.
Na pewno nie będziecie mieli dc w gniazdkach, spokojnie :)
-
WN DC ale chyba dla małych mocy.
-
Taki stabilizator ferrorezonansowy to dopiero jest źródło zakłóceń!
-
Taki stabilizator ferrorezonansowy to dopiero jest źródło zakłóceń!
W takim razie rozwiń swoją myśl. Albo inaczej: udowodnij swoje twierdzenie.
-
Kształt na wyjściu jest gorszy niż na wejściu.
-
Zaiste chylę czoła przed Twą nieskończoną wielkością i mądrością: całą wiedzę zmieścić w ośmiu słowach. Ale zaraz. Tylko jedno zdanie? Oczekiwałem raczej małego wykładu.