Audiohobby.pl

Słuchawki Superlux

Cypis

  • 2479 / 5050
  • Ekspert
03-03-2012, 22:18
Cześć

Grzebiąc w sieci w poszukiwaniu informacji dot. Superlux HD-330 i ich "zamkniętego" bliźniaka HD-660 trafiłem na stronie producenta (www.superlux.tw) na ciekawe wykresy porównawcze charakterystyk częstotliwościowych. Okazuje się, że wg. producenta:

Superlux HD631 to Pioneer HDJ-2000:
http://www.superlux.tw/upload/function.product.info/d082eb73-73b1-4833-9441-5232102c1259/HD631_fr.png

Superlux HD661 to Sony MDR-7506:
http://www.superlux.tw/upload/function.product.info/8d9902da-fa3c-42e5-b1e8-eb443688250a/fr_HD661.png

Superlux HD662 to Beyerdynamic DT770:
http://www.superlux.tw/upload/function.product.info/f0f5d976-92a0-470d-8ba9-aa6a6b8d319b/frequency_hd662.png

Superlux HD662F to Shure SRH440:
http://www.superlux.tw/upload/function.product.info/f0f5d976-92a0-470d-8ba9-aa6a6b8d319b/frequency_hd662f.png

Superlux HD662B to Shure SRH840:
http://www.superlux.tw/upload/function.product.info/f0f5d976-92a0-470d-8ba9-aa6a6b8d319b/frequency_hd662b.png

Superlux HD668B to Beyerdynamic DT990:
http://www.superlux.tw/upload/function.product.info/17f81435-74a5-48b2-af35-202a1d1730b2/frequency_hd668b.png

Superlux HD669 to Sennheiser HD280 Pro:
http://www.superlux.tw/upload/function.product.info/f2a8f501-4f4e-441d-ba4e-733e8ce91169/fr_hd669.png

Ciekawe czego kopiami są HD330 i HD660 ;)


Pzdr, Tomek
d(-_-)b

walkman6

  • 333 / 5792
  • Zaawansowany użytkownik
03-03-2012, 22:22
dobre :)

Mogliby podrobić jakieś Grado :)

Cypis

  • 2479 / 5050
  • Ekspert
03-03-2012, 22:43
He, he... Ciąg dalszy ale bez wykresików:

Superlux HD681 to Philips HP890
Superlux HD681F to Audiotechnika AD500
Superlux HD681B to AKG 240

Oraz dokanałowe:

Superlux HD381 to Sennheiser CX400
Superlux HD381F to Sony MDR-EX90LP
Superlux HD381B to Apple MA850G/A



Pzdr, Tomek
d(-_-)b

Gustaw

  • Gość
03-03-2012, 22:57
Widzę, że kolegę trochę wciągnął tajwański wykwint wysokich lotów :)
Za tydzień Superlux ma wypuścić kopię Orfeusza, tyle, że grająca lepiej od oryginału.
Przewidywana cena 120 euro + VAT ;-)

Sim1

  • 1829 / 5875
  • Ekspert
03-03-2012, 23:31
Te superluxy to trochę jak powtórka z rozrywki :)
Kiedyś ruscy podrabiali wszysko co się ruszało i  też była oficjalna lista. Jak widać czasy się zmieniają i inni przejmują pałeczkę.
http://wiki.faust3d.com/wiki/index.php?title=USSR_Headphone_Clone_Chart

Cypis

  • 2479 / 5050
  • Ekspert
04-03-2012, 09:32
>> Gustaw, 2012-03-03 22:57:02
>> Za tydzień Superlux ma wypuścić kopię Orfeusza, tyle, że grająca lepiej od oryginału.
>> Przewidywana cena 120 euro + VAT ;-)

No to co? Jakieś zbiorowe zamówionko? Jak sądzę wyjdzie w tym przypadku jakieś 50-100 sztuk na same audiohobby.pl. Elektrostatowcy zamówią pewnie po dziesięć sztuk ale pewnie... pod zmienionymi nickami. :D

>> Sim1, 2012-03-03 23:31:46
>> Kiedyś ruscy podrabiali wszysko co się ruszało i też była oficjalna lista.

No tak. Ale z tego co widzę to oni kopiowali również i obudowy ("were copying western headphone technologies and designs."), co oznacza, że kupili oryginały, rozebrali na części i skopiowali kawałek po kawałku każdy element. Tajwańczycy robią to inaczej. Można się podśmiewać z Tajwańczyków ale świadczy to IMO o trzech faktach.

1. Mają świetnych marketingowców, którzy potrafią rynek zdiagnozować i wybrać te słuchawki, które cieszą się popularnością i charakterystycznym brzmieniem.
2. Potrafią zmierzyć klonowane słuchawki.
3. Potrafili zaprojektować (dobrać?) przetworniki i muszle (inne niż oryginały) tak by charakterystyki częstotliwościowe były niemal identyczne do klonowanych brzmień słuchawek.

Wszystko to do kupy świadczy IMO o tym, że pracują tam nie pasterze ale wykształceni branżowo inżynierowie a sprzedawane produkty nie są dziełem przypadku.

Ale powyższe pozwala też wyciągnąć inne wnioski (a może po prostu zbyt daleko idące spekulacje):

1. Brzmienie słuchawek daje się stosunkowo prosto (czyt. tanim nakładem pracy) kształtować.
2. Wyprodukowanie słuchawek z odpowiednim brzmieniem nie jest drogie
3. Renomowane firmy karmią nas marketingowym bełkotem o "kosmicznych technologiach", "zaawansowanych procesach", "sztabach naukowców", itd by uzasadnić wysoką cenę.
4. Każda firma "słuchawkowa" z odpowiednio wykształconymi inżynierami i odpowiednim kapitałem byłaby zdolna wyprodukować "orfeusze" (czyt. hi-endowo brzmiące słuchawki) ale jest to po porostu nieopłacalne (produkcja i promocja). Pieniądze robi się na "papierze toaletowym" (dużo i tanio) a nie na Orfeuszach czego przykładem jest właśnie dzisiejszy Sennheiser.

Pzdr, Tomek
d(-_-)b

lancaster

  • Gość
04-03-2012, 10:16
Moim skromnym zdaniem nie do końca się to udaje. Wczoraj słuchane Superlux 330 vs HD650 pokazały, ze to "podrobienie" 880-ek jest dość umowne.
880-ki zapamiętałem jak transparentne, lekkie z dobrze kontrolowanym ale małym basem i bdb góra pasma. Tymczasem 330-ki nawet na tle 650-ek potrafiły zabrzmieć ciężej (co nie zawsze im służyło) ale też i mocniej (co w cięższej muzyce zdecydowanie plusowało) oraz z niej precyzyjną/dźwięczną górą pasma.
650-ki grały dalszą scena mniej dosadnie ale tez i bardziej elegancko. Z tych 2 par brałbym nadal białe Philipsy :-) Jakość wykonania zdecydowanie dla HD650.

330-ek zwłaszcza na mocniejszej muzyce słucha sie całkiem fajnie, nie docenił ich tylko rozbestwiony do granic możliwości posiadacz staxa :-)

chrees

  • 1653 / 5911
  • Ekspert
04-03-2012, 10:47
Nie rozbestwiony, tylko rozbawiony ;)
Całkiem szczerze to brzmiały mi dość mocno. Do bronowania uszu w sam raz...



-------------------------------------------------------------------------------
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.
.
Obcych ksiąg nie czytajcie. Czego nie wiecie - Księdza pytajcie.

Cypis

  • 2479 / 5050
  • Ekspert
04-03-2012, 11:02
>> lancaster, 2012-03-04 10:16:38
>> Moim skromnym zdaniem nie do końca się to udaje. Wczoraj słuchane Superlux 330 vs HD650 pokazały,
>> ze to "podrobienie" 880-ek jest dość umowne.

A skąd wytrzasnąłeś informację, że Superluxy HD330 to kopia brzmieniowa Beyerdynamiców DT880?

Pzdr, Tomek
d(-_-)b

lancaster

  • Gość
04-03-2012, 11:42
Cypis, no nie wprost przyznam, ale czytałem niedawno zdaje się, ze robiłeś porównaie tych słuchawek ?
Sorry jeśli to nie kopia 880-ek, wyglądają jakoś tak Beyerowato :-)
Wczoraj nawet właściciel 880-ek stwierdził, zę elementy metalowe maja ładniejsze od 880-ek.
Zasugerowałem sie.

Którego mkodelu BD 330-ki są (?) kopią ?

Cypis

  • 2479 / 5050
  • Ekspert
04-03-2012, 12:20
>> lancaster, 2012-03-04 11:42:05
>> Którego mkodelu BD 330-ki są (?) kopią ?

No właśnie nie znalazłem informacji. Producent nie podaje. Myślałem, że Ty masz skądś jakąś wiarygodną. Gdyby taka informacja była, to po moich "pomiarach" (a raczej porównaniach w powtarzalnych warunkach (*)) wiarygodność porównań producenta można by było poddawać w wątpliwość.

Tak na ucho jest im bliżej brzmieniem (sygnaturą?) do CAL!i czy też DT770 niż do DT880.

Ale i tak stosunek cena/jakość (i wykonania, i brzmienia) to IMO hicior.

>> chrees, 2012-03-04 10:47:50
>> Nie rozbestwiony, tylko rozbawiony ;)

Pokaż mi elektrostaty grające co najmniej tak dobrze jak HD330 w cenie HD330 to też się pośmieję. ;) Ocenianie produktów w oderwaniu od ich ceny (brzmienie STAX vs. Superlux HD330, wykonanie HD650 vs. Superlux HD330) jest pozbawione sensu bo dzielą je przepaści cenowe. W przypadku STAXów to są cenowe lata świetlne.

*) Moje "pomiary" są mało wiarygodne, bo robione bardzo po amatorsku. Nawet nie próbowałem symulować małżowiny usznej, która wraz z muszlą słuchawki tworzy objętość i ma na BARDZO DUŻY wpływ na wynik pomiaru. Po prostu mikrofon był zamontowany na płasko w piance "Sonar" i przykryty padem słuchawki. BTW. Innerfidelity wykonuje pomiary dla różnych POŁOŻEŃ słuchawki względem mikrofonu a potem wynik uśrednia. W końcu muszę zdobyć jakiś subminiaturowy w miarę liniowy mikrofon, zamontować go do jakiejś słuchawki dokanałowej/pchełki i zacząć "mierzyć" słuchawki na własnym uchu. ;)

Pzdr, Tomek
d(-_-)b

reactor

  • 1649 / 5352
  • Ekspert
04-03-2012, 15:26
To co napisali koledzy Chrees i Lancaster to zwykłe bezczelne insynuacje na temat słuchawek HD650 - to forum faktycznie umiera ;P

Gustaw

  • Gość
04-03-2012, 16:38
Niestety Sennheisery 650 okazały się trochę lepsze od Superluxów HD330 w dziedzinie separacji instrumentów, gładkości wysokich częstotliwości i ogólnej "szlachetności" przekazu, ustępując jednocześnie tajwańskiemu wykwintowi w kwestii "wygaru" i "impaktu". Taki stary gentelmann co to by chciał jeszcze poszaleć ale mikra potencja niestety na to nie pozwala.

Co do opinii właściciela Stax-a o Superluxach to sugeruje aby się nią nie kierować, bo czy można brać na poważnie opinie właściciela STAX-a, któremu jeszcze niedawno podobał się dźwięk z Grado ?

To samo dotyczy opinii kol. Lancastera, którego słuch zdeformowały CAL-e i głośniki tubowe,

Konkluzja po odsłuchach jest jedna. Superluxy HD-330 potwierdziły, że są najlepszymi słuchawkami na świecie.

P.S. Przy okazji zapytam. Ile kosztują Sennheisery HD 650. Jeżeli około 50 euro + transport to jestem skłonny napisać, że są warte tych pieniędzy.

Cypis

  • 2479 / 5050
  • Ekspert
04-03-2012, 17:23
>> Gustaw, 2012-03-04 16:38:47
>> Sennheisery 650 okazały się trochę lepsze od Superluxów HD330
>> (...)
>> Ile kosztują Sennheisery HD 650. Jeżeli około 50 euro + transport to jestem skłonny napisać, że są warte tych pieniędzy.

Smutne te konkluzje..... Szczególnie dla Sennheisera ;)

Pzdr, Tomek
d(-_-)b

reactor

  • 1649 / 5352
  • Ekspert
04-03-2012, 17:33
>> Gustaw, 2012-03-04 16:38:47

Hmmmm to może i ja dodam coć od siebie. Warunki w jakich odbywały się odsłuchy były (delikatnie mówiąc) wątpliwe. Niestety nikt z moich szanownych przedmówców nie był na tyle uczciwy żeby wspomnieć, że podczas odsłuchów spożywał hiszpański alkohol. Ten fakt moim zdaniem w wystarczającym stopniu podważa wiarygodność testu.
Nie chciałem tego robić, ale myślę, że warto nadmienić, iż odsłuchy i porównania odbywały się na Benchmarku [sic!] Panowie co tu dużo mówić - nie ta półka cenowa, nie ta liga. Szzenheisery potrzebują toru odpowiedniej jakości a w szczególności odpowiedniego wzmacniacza. Maca mini jako źródło nie będę nawet komentował.

PS: HD 650 nieznacznie przekraczają barierę 50 euro (55 dokładnie) :)