Audiohobby.pl

Audio => Magnetofony kasetowe => Magnetofony => AKAI / A&D => Wątek zaczęty przez: Hammer w 05-02-2024, 16:35

Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 05-02-2024, 16:35
Wypasiony model Akai, posiada wszystkie funkcje potrzebne w kaseciaku, czyli sterowanie, oraz dolby B i wybór rodzaju taśmy, szczytem perwersji jest licznik.....
No bo cóż więcej potrzeba .... im więcej funkcji tym więcej klikania bezsensu.
Nie no powaznie to jest okrojony do minimum, co zapobiega macaniu , czyli doskonały do odtwarzania.
Wstępne fotki pokazują stary długowieczny mechanizm i pochodzi z czasów naszej Unitry 9xxx

Pierwsze włączenie po latach.... standardowo do wymiany pasek główny i do licznika no i idlery.
Oporność głowicy 220 ohm, raczej zamiennik dostępny, w serwisówce opisali ładnie tasmy do kalibracji pięknie,
Parametry tam opisane WRMS 0,04.
Czego brak, fajnie jakby szyba wyswietlacza była lekko podświetlona bo tak to cyferek nie widać,
Wady, na razie nie pokazuje sygnału na rec, ale wszystko w swoim czasie.

Jak toto gra ? najpierw trza wymienić pasek do licznika bo wybija odtwarzanie, a jak pasek to i remont silnika, wymiana paska rozrządu od razu,, strojenie zaworów i wymiana drążka kierownicy, no i rolki prowadzącej pewnie.
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 05-02-2024, 23:24
Rozłożyłem na łopatki i troche poserwisowałem.
Nowy pasek świeżutki z dzisiejszej dostawy, styknął mi 67,2 x 5x0,55.
Pasek do licznika jakiś z odzysku spasował.
Idlery dobrze przetarte, na razie trzymają się dobrze, rolka mocno wyczyszczona na testy trzyma się, ale pewnie jutro spróbuje podmienić na nową to i pewnie flutter spadnie.

Zapis wrócił, przełącznik żyje.

Wskaźnik wysterowania szybki jak błyskawica jak w Nadach.
Jeszcze troche pracy nad nim, kondziorek przepięciowy do zmiany na pewno

Elektrolty na razie nie puchną i nie leją a przecież ma on zaledwie 40 lat !
Mechanizm troche głośno strzela funkcjami jak szuflada polska
Pierwszy test teraz sie nagrywa na Sony HF w miare pozytywny

Jutro fotki i ciekawostki.
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 06-02-2024, 22:41
https://photos.google.com/share/AF1QipNDx4dA0hwes3KRvGhclgG1g73B_ZtK3fztRHAGcdmRI12zBXjwxJV2fdmUeSPvkA?key=d2dtaVYtTG55b2RDVHJhV2NYQWdTSXM3c05vLXJR

Link do galerii rozbiórki.
Ciekawostki, te duże białe kółka to hamulce do elektromagnsów ale i tak strzelają, trzecie to hamulec do kieszeni.

Przekaźnik zapis odczyt.... zasyfiony, zatłuszczony. nie byłem w stanie uzyskać stabilnych sygnałów do kalibracji, zastanawiałem co mi tak pływa sygnał podawany do rec i na wyjściu kaseciaka.....a to syf na przełączniku no i teraz ani drgnie juz, a myślałem ze 120 kondów do wymiany.......heheh
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 07-02-2024, 19:49
Ładne duże okno kasety cieszy oko ;-)
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: siwy w 07-02-2024, 20:14
Magnetofony z tamtych lat mają jednak swój niezaprzeczalny urok i komu to przeszkadzało.
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 07-02-2024, 20:38
Okno tak.... kasetka cieszy w środku....
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 08-02-2024, 12:09
No niby kalibracja w miare udana, ale .... nagrania były zbyt skonturowane i przeslonięte basowo.... a góra .. odczuwało się jakby przesterowane i co teraz ?  wpadłem na pomysł że ten złom ma 40 lat i elektrolity mogą jednak cuda robić na zamówienie......
Więc recap w torze audio elektrolitów wszystkich..... i co CUD , pojawił się dżwięk bardziej dynamiczny, czystszy, Yello nabrało uderzenia  i cykania....
Pomogło i tego się obawiałem od początku że na starym gównie na nowo nie pojedziesz......
I co teraz... kalibracja ponowna teraz ze spokojnym sumieniem.
Nie będzie to biały kuk czy szalony koń.

Także jak robimy starucha dl siebie to nie dwie a trzy zasady>
Najpierw mechaniczne wszystkie aspekty, potem recap w całości elektrolitów a elektronika na końcu.

P,s.
Taki recap w całości nie jest taki straszny, leci się po kolei na płytce , potem mniej rozczarowań w użytkowaniu.

Jeszcze jedno, wskaźnik wysterowania pracuje prawdopodobnie liniowo podobnie jak w Denonie 500 czyli Peak to Peak czyli nagrywamy do zera  max na największym peaku, znawcy wiedzą o co chodzi.
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 09-02-2024, 09:54
Wojtek, napisz mi jakbyś skalibrował tego decka w prostych słowach bo mam mały problem, odczyt zrobiony na scalaku
 400/200 kasetą , jest 580 mV, ale na wyjściu mamy nie 410 mV tylko 545 mV to za duża różnica, ogólnie jest tak że kaseciak nagrywa ze zbyt dużym poziomem średnio 3-4 dB więcej i to widać , jak też i słychać przestery.
Coś musze robić żle, a niby dobrze.
Dla ciekawości
Kaseta 315/160 pokazuje wtedy na wyjściu 390 mV a na scalaku 415 mV.
Kaseta 1/250 pokazuje na wyjściu 530 mV a na sc alaku 555 mV.

Jakbyś to Ty ustawił, serwisówka jest na E.tani
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 09-02-2024, 13:45
Wojtek, napisz mi jakbyś skalibrował tego decka w prostych słowach bo mam mały problem, odczyt zrobiony na scalaku
 

Wieczorem jak wrócę z pracy to zobaczę. ;-)
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 09-02-2024, 17:59
To zobacz bo mi leży na stole i sięgłowię co jest nie tak.
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 09-02-2024, 19:35
Standard NE545B powinien mieć na punktach 580mV... ale trzeba tego Akajca ustawić do normy 160. Bo sygnał na wyjściu jest podany w serwisówce jako 0VU (410mV) czyli dla 160-tki. I wtedy będzie niższa wartość napięcia na wyjściu i będzie się zgadzać.
Ustaw go na kasetę 315Hz 160mWb/m, ale mierz napięcie na wyjściu, w serwisówce jest na 333kHz ale to nie problem... i napięcie na wyjściu powinno być 410mV. Potem trzeba ustawiać do każdej taśmy charakterystykę odczytu i zapisu razem...ale popieprzyli... ;-)
13 strona serwisówki punkty 3,4,5. Przy magnetofonie dwu-głowicowym będzie to koszmar ciągłych porównań i cofań taśmy w nieskończoność.
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 09-02-2024, 20:38
Już wiem gdzie popełniłem błąd, na skali jest 0 ale nie jest to zero dB prawdziwe, powyżej jest dopiero znaczek DB tam gdzie jest +3 i teraz na scalaku ustawiam sygnał dolby 580mV, na wyjściu jest 410 mV.
I pewnie teraz poziom nagrań będzie poprawny bo będe nagrywał muzykę , do 0 .
Kasety obce też już poprawnie są wyświetlane........strasznie to popieprzone, normalnie/

No przeoczyłem ten znaczek a kurde z Arturem gadałem właśnie o tym jak kalibrować dolby, ten wskaźnik ciemny jest i łatwo przeoczyć....

Jesli to jest to to reszta prosta, jest level do ustawienia rec, potem bias fe, bias cr i na, może się uda.

Największą wadą był przester .

Wpis o wskaźnikiu Peak to Peak jest błędny, pomyłka.
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 09-02-2024, 21:02
Nic się nie stało.  Najważniejsze że zlokalizowany został błąd. Sprawa rozwiązana. ;-)
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 09-02-2024, 21:04
To mój błąd wynikajacy z tego że człowiek z wiekiem jednak ma słabszy wzrok....trza go podrasować ...winogronami w płynie....
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 09-02-2024, 23:14
Kalibracja żelaza na Maxell UR z czerwonymi napisami zrobiona, podobnie zachowuje się Sony HF z czerwonym logo, choć może podbija ok 1 dB.
Podkówki od biasu zmienione bo ustawienia szalały.

Zniknął problem z zniekształceniami, zostało mi tylko ustawić poprawnie wskaźniki,  bias cromo i metal.
Przydałoby się wyczyścić potencjometr, silnik.

A są ludzie którym sie wydaje że jak kupią 40 letniego kaseciaka to tylko szmata i paski..........
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 12-02-2024, 09:24
Męczenie dalej......

Kasete którą nagrałem w nocy po 1 kalibracji odczytałem dopiero rano.
I co się okazało że jednak coś jest nie tak i całą sprawe opisałem w dzile technicznym w dyskusjach o kalibracji kaseciaków.

Co mamy na dzisiaj....Kaseciak jest skalibrowany poprawnie tylko że podbija przy nagrywaniu pasmo poniżej 300 hz i po nagraniu kasety własnej odczyt jest w granicy 2-3 dB wyższy zalezy od kasety.

Nie są to podbicia własne kasety, bo kalibracje przeprowadzałem z różnyhmi kasetami i testowałem też rózne.
No i szukamy sposobu na odnalezienie przyczyn tego zjawiska, występuje ono w obydwu kanałach jednocześnie.

Co dalej, pod wrażeniem tego zjawiska wylutowano przełączniki aby stwierdzić czy nie maja wady i czegoś nie przełączają ....jednbakze nie i po czyszczeniu efekty te same.

Można się sprzeczać czy taki model niski ma sens tyle czasu robić.... po kalibracji i recapingu on dosyć fajnie gra, nagrywa kasety dynamicznie w pasmie słyszalnym, dobrze się tego słucha na walkmana także odtwarza na innym sprzęcie. nie będzie to NAK 150 , ale materiał muzyczny w konkretnym przekazie, idealny do muzyki np trance itd....
Gdyby nie to podbicie basów albo inaczej podbicie przy nagrywaniu byłby całkiem niezły klocek .
Fakt do zmiany są bodajze 3 idlery, na razie kręcą się przyzwoicie.
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 12-02-2024, 19:03
A czy charakterystyka częstotliwościowa ustawiona poprawnie? Bo tutaj jest zgoła inaczej...
Ponieważ potkami VR3 i VR3b ustawiamy jednocześnie BIAS (10kHz) i Level (1kHz). dla -25dB... dla żelazówki.
I to samo dla chromu VR5 i metal VR6. Czyli dla każdej z rodzaju taśmy trzeba ustawiać dwa razy, osobno dla każdej częstotliwości. By uzyskać płaską charakterystykę bez żadnych podbić, mała odchyłka od tego ustawienia właśnie da nam takie górki i dołki w paśmie.

Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 12-02-2024, 19:54
Ustawiłem dla żelaza na poziomie -20 dB czyli ok 52mV górę 10 Khz i dół 400 hz na takie samo 52mV, ale okazuje się że badając dalej ze pomierzyłem 80 Hz i tutaj pomiar wykazał 62 mV, czyli ewidentnie podbija poniżej 300 Hz mocno.
Reszta pasma sprawdzona wyrywkowo i poziom 52 mV jest równy z odchyłem na plus ok 1-2 mV co nie ma znaczenia.

Przed nim robiłem Denon 500 i tam pomiary były prawidłowe i szybko.


Jeszcze jeden trop został.... że ustawiano go do starych modeli kaset, które miały inną ch-ke niz ich nowsze wersje.

Inny trop to może w elektronice jakieś elementy mają wartość ni tak jak powinno, ale nie wiem , który obwód sprawdzić, zmienić wartość itd

Wiem Wojtek o czym piszesz, ale nie da sie zrobić płaskiej od samego dołu od ok 20 hz .
Napisze ponownie procedure.

Kaseta dolBy sygnał 400/200 i ustawiam sygnał na scalaku wg noty na 590 mV na wskaźniku ustawiam przy znaczku db czyli tam jest 3db.
wkładam tasete na zapis na -20dB i tutaj ustawiam 10khz i 400 khz na taką samą wartość, sprawdzam wyrywkowo to pasmo i jest w miare płasko licząc odchyłki plus minus ok 1-2 mV.

Nagywam muzykę do 0VU a odtwarza mi do 2-3 Vu  i ewidentnie słychać więcej basu.

Artur zasugerował mi jeszcze sprawdzenie głowicy o podobnej rezystancji jak oryginał.
A moze coś głupio robie permanentnie..... mam mase roboty innej od paru dni , ale mysle że to poprawnie.
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 12-02-2024, 22:57
Sprawdziłem kasetą testową z pasmem.... mam taką i dopiero sobie przypomniałem o niej.........

Przy 250 hz jest 2x większa wartość niż przy 6,3Khz i stopniowo opada.
Ide obadać głowice.
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 13-02-2024, 13:05
wymieniłem głowice o parametrach prawie identycznych, jest jak nówka spod lady.....
Może mniej basu podbija ale niestety po kalibracji efekt podbicia zapisu przy odczycie pozostał.
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 13-02-2024, 17:19
Być może korekcja zapisu daje w dupe.
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 17-02-2024, 08:32
Czy ja wiem......, po konsultacjach z lekarzem i farmaceutą po paru podmiankach kondów do tematu dalejk nic się nie wniosło.
Za to sprawdziłem dogłębniej i podbija skubany dokładnie najmocniej okolice 60 Hz mniej więcej przy 50 mV dostarczanego sygnału odczyt jest ok 70mVm przy 100hz jest 60 mV i czegoś takiego nie widziałem do tej pory.
Nie mam jeszcze oscyloskopu no i jest to takie macanie przez ściane.

Ps.
Nie wiem czy tropem nie jest korekcja zapisu, zrobiłem test żelazówki na pozycjach metal i cr-mo i tam ten bas podbija się jeszcze więcej, możliwe to??
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 25-02-2024, 15:28
Zabawa trwa.
Szkoda mi było oryginalnej głowicy to ją wypolerowałem oglądając jakiś film po nocy i mam nadzieje że działać będzie dalej.......
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 25-02-2024, 21:16
Po wielu tam próbach z tym podbijaniem basu zabrałem się w końcu za sprawdzenie półprzewodników.;
Bigo... na razie 4 tranzystory przewalone, między jednym złączem jest przerwa a drugie jest rezystancją  i tylko modele 2SC1312 padły.
I nic na to nie wskazywalo bo zwarcia nie miały, sygnał śmigał.........
Niespodziewanka i to nie tylko w jednym kanale......

Badam dalej......

Zacząłem szukać tych tranzystorków ale mało co jest na szybko.
Mam 2sc1815 z wylutów sporo to poparuje i wymienię wszystkie 1312 na te i oczywiście złoże baranka w ofierze żeby zadziałało.......
No i może zasilania sprawdze czy czasem któreś nie zgłupiało
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 26-02-2024, 08:09
1815 spasowały i kaseciak nie padł po wymianie.....hehehe, wymieniłem wszystkie 1312 w torze audio.
Należy jednak pamiętać że te tranzystory montuje się odwrotnie niż 1312 bo mają lustrzane wyprowadzenia w stosunku do nich.

Szybka kalibracja , w sumie bardzo stabilna już teraz w pasmie 400 hz - 10 Khz, przy 60 hz jest jednak malutkie podbicie,  wczesniej nigdy nie zwracałem na to uwagi, może jeszcze jakiś element nie do końca jest sprawny, albo po prostu decka tak ma.
Ciekawostką jest to co spowodowało uszkodzenie tamtych 2SC1312, zasilanie stabilne, może po prostu starość albo wada, tego nawet Enki nie wie bo sms-a odesłał......- nie wiem.....
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 26-02-2024, 17:18
Ładnie Ci ta polerka wyszła!
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 26-02-2024, 17:47
Ładnie Ci ta polerka wyszła!

Pochwała od Mistrza jest bardzo cenna i jeszcze bardziej motywuje do lepszej pracy.......
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 26-02-2024, 17:53
Zrobisz jeszcze kilka głowic i będziesz takim samym mistrzem jak ja.
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 28-02-2024, 09:30
Zastanawiam się nad upgradem regulacji wstępnej reg poziomu zapisu, troche jest upierdliwa w swoim zakresie.
Tam jest 30 k podkówka a jakby dać rezystorki po 20 k na brzegach i w środku 5 k podkówka,  bo zasadniczo regulacja jest na środku tylko.
Tak samo bias na cr i me brakuje zakresu aby było cudniej...
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 28-02-2024, 22:44
Pewnie ktoś sie zastanawia po cholere taki słaby model gmerać...... nie ma HXPRO to pewnie wysokie ma słabe itd.....
A tu niespodziewanka po kalbracji jaka jest na razie wysokie deck ma jak na Akajca przystało, czyste i mocne,
Specjalnie odpaliłem cd z podwójnym przetwornikiem AD1865 aby był klimat lekkiego analogu.
No cóż pracy z nim jeszcze  będzie, dzisiaj poszły rezystory z toru wstępnego nagrywania, w sumie ten przedzwmacniacz jest już całkiem nowy teraz.
Nie wiem czy ktoś popatrzył na schemat, ale tor zapis i odczyt zrobiony wyłącznie na tranzystorach minimalistycznie plus tylko dolby B.
Można by skopiować ten układ  do samoróbki.
Dzisiaj jeszcze kondy w zasilaczu poszły w sam raz na nie czas....
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 29-02-2024, 08:35
Nakamichi też nie ma HX-Pro. Sony, Aiwa miały możliwość jego wyłączenia. Więc chyba HX-Pro wcale nie świadczy o  wysokiej jakości magnetofonu, może nawet jest wręcz odwrotnie. System wymyślony żeby zniwelować inne niedostatki magnetofonu jak słaba głowica.
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 29-02-2024, 18:31
No tak , ale on parametrów tak aż super nie ma, ale jest z epoki perfidnego analogu i może to coś daje.....
W każdym razie rezystorki podmieniam dalej.
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 02-03-2024, 15:17
Prowadząc dalej monolog.......
W sumie wymieniłem rezystory w torze zapisu, odczyty wstępnego i Dolby.
Czy to coś dało ? Rezystory były parowane wszystkie, podobnie jak wcześniej kondy i tranzystory.
Efekt, znowu korekcja zapis odczyty głównie biasu.
Dopiero teraz kaseciak ładnie jest wyrównany, jakby to nazwać stabilny.

Czy to się opłacało, kwestia podejścia, na pewno "usługowo" to było by sporo poza sensem jako model, chyba że ratujemy kolekcje.
Dla siebie  jak najbardziej, choć jest w tym wszystkim mały problem.
Elektronika się starzeje i coraz częściej zaczyna brakować zamienników wśród tranzystorów przede wszystkim, a co będzie jak zaczną korodować złącza w procesorach ?
A ponoć kochamy starocie ratować.....
Ide se nagrać kasete i poskładać ten złom bo potrzeba stół na obiad......
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 02-03-2024, 18:35
Po liftingu...profesjonalnie
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Wojciech7 w 02-03-2024, 19:58
Super lifting-:)))
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 02-03-2024, 21:43
Tak czystego toru prowadzenia taśmy jeszcze nie widziałem, wygląda jakby dopiero opuścił fabrykę.
Bo co do elektroniki w środku to Twoimi staraniami na pewno ją przewyższył. Prawdopodobnie wyciągnąłeś z niego wszystko co się dało. Zapewne kalibracja była łatwa i przyjemna, wszystko ładnie i równo.
Tytuł: AKAI CS-F11
Wiadomość wysłana przez: Hammer w 03-03-2024, 01:11
Weź mnie nawet nie drażnij.......
To była jedna wielka walka, aby w miarę przyzwoicie nagrywał różne żelaza i chromówki, widać było że charakterystyka zapis/odczyt jest lekko tendencyjna, tzn że jak ustawisz do TDK to TDK a nie Sony czy Maxell,
W sumie na cromo najlepiej wyszło Sony UX a żelazo Basf, Maxell UR, a np Sony EF obniżał poziom.....no i taka zabawa......
A takie lusterka robi się fajnie szmatkami do polerowania okularów.....

Przy okazji takie proste w elektronice kaseciaki ( hm......) są doskonałe do nauki, nie inwestujemy za dużo, zdobywamy wiedze.
Ja swoją przypomniałem sobie z dawnych lat szkolnych, po części z forum z postów i bezpośrednio od kolegów i mądrych filmów z YT.
Oczywiście także
Dzisiaj już następny deck do uratowania także biedny staruszek.