Audiohobby.pl
Audio => Ogólnie o audio => Wątek zaczęty przez: gutekbull w 29-04-2008, 09:00
-
Tak jak w tytule końcówka mocy 252 ,pre C41 MACA do tego CD DP 500 Accu.
Pokój 18m. Kolumny do max. 20 000zł
Bardzo chętnie używane !
Kolumny obecne JMLa Utopia Mini , nie chcę B&W - miałem 805,804,804S i już mam dość ;-)
Myślę o Wilson Benesch Curve lub Sonus Faber Cremona ???
-
lancaster=>
zastanawiam się czy w ogóle wydawać tyle kasy ? Słucham jazz , blues ostatnio coraz więcej muzyki poważnej (organowej - takiej jak w Katedrze Oliwskiej ;-), mało rocka.
Myślałem o Herbertah 5 ?? Ale ponoć nie grają z MACiem - nigdy nie słyszałem tych kolumn ??
-
McIntosh 252 to silna - bardzo dynamiczna jak na Maca, tranzystorowa końcówka mocy ! ;-) 2 x 250W !
Niestety z powodów bardzo prozaicznych kupuję tylko sprzedawalne zabawki ;-)
Więc ,żadne nieznane wynalazki nie wchodzą w rachubę mimo doskonałego dźwięku - no chyba żebym się przekonał naocznie ;-)
-
obstawiam confidence c1
-
Nie lubię Dynaudio ;-)
Myślę o ProAckach .... ?
-
Tak, ale co to ma wspólnego z kolumnami do McIntosha ? Podrożeją czy jak ??
-
gutek,
on to powklejał wszędzie :-(
-
Powklejal to glupek o nicku "klapaucjusz" z AS.
Polecam watek żenada:
http://www.audiostereo.pl/Zenada_42122.html
-
Panowie sprawa jest poważna ,JMLaby są w sprzedaży , a ja nie wiem co kupić ???
Proszę o propozycje do rozpatrzenia od tańszych takich 10 000 zł do ok. 20 000zł
18m ,analityczne z barwa ,zrównoważone do Jazzu i nie tylko .............
-
Polecam Mezzo Utopie. To bardzo równo grające kolumny. Myślę, że używane, gdzieś obok tej górnej granicy cenowej, są "do wyrwania".
-
Gustaw=>
ja sprzedaję JMLab Utopie Mini - nie jest to dźwięk w moim guście,wyczynowo ,ale w tej samej manierze co B&W ;-)
bronikoski=>
nie jest to zabawne - narobisz sobie wrogów wszędzie i po prostu będziesz osoba nielubianą - czy o to ci chodzi ??? Także proszę o wpisy w normalnym wymiarze
Administrator forum => proszę wyciąć ten wpis ;-)
-
lancaster=>
z moich doświadczeń MAC nie gra z Thielami ( próbowałem z 1.6 i słyszałem opinie o 2.4 ), albo inaczej jest to średnie zestawienie.
To nie tak ,że kupuje sprzedaje ,kupuje itd. Po prostu jeszcze nie trafiłem na kolumny o których bym powiedział
" to jest TO czego szukam " Mało tego jestem już zmęczony tą sytuacją , gdyby tak było ,że umawiasz się w Trójmieście na odsłuch jednych ,drugich kolumn.......... hm , ale to tak nie jest, szukasz wśród opinii ,prasy zasłyszanych informacji, zupełnie odwrotnie. Dawno kupowanie przestało być przyjemnością ,zresztą nigdy nie było im więcej wydawałem na klocki tym gorzej było i nie mam na myśli dźwięku ;-) Dogadywanie się,zamawianie ,kupowanie klocków u na to tragedia - mam bardzo złe doświadczenia, no ale nie o tym chciałem rozmawiać ;-)
Swego czasu kupiłem MACa 252 i powiedziałem sobie ,że jest ok. i wokół niego buduje system w końcu czegoś trzeba się trzymać ,nie można mieszać wszystkim bo nigdy się niczego nie zbuduje.
Z moich ostatnich doświadczeń ,zauważyłem ,że krąży mit dużych kolumn , np. że te ,a te są za duże do 18m często jest to mocno przesadzone ! Oczywiście nie mowie tu o jakichś skrajnościach.W 18m naprawdę może stać wiele kolumn.
Słucham w sumie w 80% jazzu, M.Davis czy Chet Baker, lubię starszy jazz z lat 50-60, lubię takie mocne amerykańskie bluesowe granie typu Lynyrd Skynyrd czy Kinsey Report. Dużo wokalistyki jazzowej i ostatnio muzyka organowa ( tak to się chyba nazywa ;-)
I mam dosyć szukania , ostatnio mam już napady - sprzedania wszystkiego i kupna Yamahy - Piano Kraft czy jakoś tak...
Skłaniam się do Wilson Benesch ,choć jest to raczej wynikiem małego osłuchania ,Curve udało mi się posłuchać ,Acty One starsza wersje miałem w domku przez dłuższy czas - chyba nie potrzebnie sprzedałem ;-)
Wydawały mi się trochę za mało analityczne, za mało wysokich jak na kolumny z tej półki i chyba troszkę za gęsto ,ale barwa ,średnica, bas ,przestrzeń, scena wybitna no i miały ten czar .... ;-) ;-)
-
Czyli stara ,niewygodna prawda. Najlepsze klocki już były !!! Znajomy namawia mnie na Tanoye ,ale takie 20 letnie szafy ,domyślam się ,ze ma racje ,ale jeszcze ich nie słuchałem bo mieszka w centralnej Polsce no i ma to z lampą.
Wydaje mi się ,że bardzo dobre kolumny używane ok.10 000zł wystarczy , wydawanie ponad 20 000zł na W.B czy Sonus Faber Cremona to nie ma sensu. Byłem u znajomego S.F. Cremona plus integra MACa 6900 było nieźle ,
ale na pysk mnie nie rzuciło. Taki dźwięk można mieć za dużo mniej kasy.
Miałem kilka systemów i dopiero o tym obecnym mówię ,ze nie jest wart tych pieniędzy ,że nie gra na miarę swoich możliwości, ale to nie znaczy ,że poszczególne klocki są złe !!!
Stara prawda mówi,ze gra SYSTEM, a nie drogie zabawki ;-)
-
lancaster=> Ale temat jest nadal aktualny , kto słyszał MACa dobrze zestawionego i z czym on grał ? ;-)
-
> gutekbull
Kiedys napisalem do Ciebie "kilka slow" :-) na PW - poczytales ? Nie wybierzesz sie ? Moze okaze sie, ze warto.
-
Skoro o Harbetah była mowa - zaproponował bym nie śmiało - Spendory model 1/2 może sp 100 ? - one lubią się ze wzmacniaczami z "barwą" gdyż same w sobie są troszkę "surowe"
Choć ciężko może być znaleźć później amatora na kolumny Spendora...
-
Spendor 100 miałem okazję słuchać ze swoja elektroniką i byłą wybitna średnica ,bas i wysokie nie dotrzymywały jej kroku, ale ogólnie ........ można myśleć ,stąd moje zapytanie o Harbeth 5 , których nie znam ;-)
-
No tak gra spendor - średnica jest absolutnie perfekcyjna reszta hm.. akceptowalna powiedzmy. Nie wiem jak zagrają Harbeth 5 z twym wzmac. - ale jedynie co ci mogę podpowiedzieć z mych skromnych doświadczeń - to że Harbeth nie za bardzo lubi wzmacniacze z "barwą" , u spendora jest trochę inaczej - one świetnie wg. mnie grają z wzmacniaczami z mocno określonym własnym charakterem, amplifikacja Spendora i Harbeth wbrew obiegowym opiniom to dwa różne światy - dlatego najlepiej oczywiście spróbować samemu - lecz w tym przypadku ja na zwycięzcę konfrontacji MAC+Spendor lub Harbeth wybieram Spendora
-
Gutek
Jesteś swój chłop więc nie pozostawię Cie bez pomocy :-).
Wilson B. Curve to bardzo rozsądny wybór w Twoim przypadku. Kolumny ładnie zgrywają się z Mac\'iem, jest już coś co możesz nazwać synergią. Powstaje naprawdę wciągająca kombinacja, którą dodatkowo możesz dopieścić w jedną lub drugą stronę kabelkami i źródłem. Dorzuciłbym jeszcze lampowego pre Mac\'a kiedyś po drodze z lampami NOS i jesteś w domu.
Wiele było porównań pre McIntosha tube vs SS i bardzo skrajne opinie. Ja miałem do wyboru szcztowy wówczas SS i lampowy C2200. W moim systemie była przepaść jakościowa na korzyść C2200 i to w dziedzinach, które zwyczajowo miały być domeną SS.
A już tak zupełnie filozoficznie - nigdy nie znajdziesz nirwany (spójż na wątek Elba, czy myślisz, że to już koniec jego podróży?), pewne kompromisy będziesz musiał zaakceptować i im wcześniej to zrobisz, tym wiecej czasu zostanie Ci na korzystanie z życia. Zawsze będziesz miał sprzeczne potrzeby odnośnie dźwięku, takie jest życie i natura człowieka.
-
Elberoth doszedł do nirwany już teraz kupuje głośniki w pudełkach, słucha je przez dyktę nie rozpakowując a następnie tak wygrzane 400 godzinne pudełka odsyła dalej, nie musi nawet narażać swojego skrzywionego kręgosłupa; inni zrobią to po prostu za niego lepiej i zawiozą do nowego właściciela. Po co słuchać w samotni skoro poprzednie Sophie były już słuchane ;) No cóż to się nazywa intensyfikacja przepływu kapitału i to właśnie jest ta nirwana elberotha. Podobno-są plotki że wygrzewanie ma być robione na statkach, bujanie może mieć dodatkowe aspekty na wygrzewany sprzęt i biznes. Na nowym AS pewnie znów będzie jakaś kapitało pędna nirwana.
A teraz serio. wygrzewanie w pudłach to bandytyzm na głośnikach nie pracuje to co nas interesuje czyli sztywne nowe zawieszenia membrany, tylko cała membrana jest zginana !!! czyli otrzymujemy w szybkim czasie membranę flaka który nam sie będzie pieknie dzielił (oj sztywny tłok to nie będzie! ). Osobiście unikał bym kupowania tak"wymyślnie" wygrzewanych głośników po prostu to jest debilizm
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji
IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?
-
Lancaster
Wszystkiego nie słyszałem ale słyszałem dużo i powiem, że Wilson B. to kwintesencja muzyki w moim mniemaniu, owszem mozna zarzucić to czy owo ale, żeby było coś co zjada je na śniadanie to zupełnie nie potrafie sobie wyobrazić.
Moim zdaniem nie ma satysfakcji z audio bez odpowiedniego podejścia do tematu. Absolutów w życiu nie ma.
-
Ja bym rozważył propozycję lancastera.
Skoro mainstreamowe klocki tej klasy co Mac i mini Utopie nie dają satysfakcji, to może czas na radykalne posunięcia?
-
Moze te zagraja...
http://cgi.ebay.com/ALTEC-LANSING-MODEL-19-WALNUT-STUDIO-MONITOR-SPEAKERS_W0QQitemZ290231480453QQihZ019QQcategoryZ14993QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
-
Arek,
mogą zagrać :)
a do jakiej kwoty one mogą dojść?
------------------
maciek_m
-
Poczekajmy do konca licytacji.
-
lan,
a jak się mają do Klipschów? w sensie jakości i przeciętnych cen (jeśli znasz)?
------------------
maciek_m
-
Marek,
słyszałem nawet Klipsche
i to z nielampowego wzmacniacza :)
------------------
maciek_m
-
Nie odzywałem się , bo jestem obecnie w pracy na Morzu Północnym i miałem mały wypad do platform wiertniczych ;-)
Obecnie port w Holandii ;-)
JMLaby miały zastąpić Wilson Benesch ACT ONE i średnio to zrobiły , są bardziej szczegółowe, analityczne ,więcej powietrza ,ale myślę że dopiero z lampa pokazałyby co potrafią.
Myślę poważnie o Wilson Benesch Curve lub ACT ?
Słuchałem z Maciem i choć nie zwaliły mnie z nóg to miały to coś ;-)
Szukam dla nich tańszej alternatywy choć nie koniecznie .. ?
Faktycznie znudziły mnie ciągłe zmiany ,dlatego elektronika zostaje bo jest ok . z McIntosha byłem zawsze zadowolony , Accuphase no cóż klasa sama w sobie, potrzeba mi tylko dobrać kolumny.
Po moich latach spędzonych z B&W i teraz JMLab nie chce kolumn ,które drastycznie obetną informacje z płlyty,
no cóż przyzwyczaiłem się słyszeć dużo niuansów.
Głównie idzie o to co trudno nazwać ,opisać o odrobinę tajemniczości, czaru ,magii w dźwięku..........
Aby muzyka - słuchanie nie męczyło, aby każdy krok był ciekawy .......... dużo ? Ale już tyle zabawek miałem ,wymagania rosną ;-)
-
Gutek,
skoro dysponujesz dużą gotówką, to przed wydawaniem jej na Benesche uszczknij 1/10 tej kwoty i kup, w ramach eksperymentu, starego Klipscha, albi innego horna
ja tak zrobiłem, z nastawieniem, że jesli to nie zagra - przesiadam się na słuchawki
zagrało !!! i to jak - barwnych opisów Ci oszczędzę :-)
-
A co myślicie o tym http://www.allegro.pl/item366768676_yamaha_ns_1000_ns1000_home_edition.html
-
To są kultowe głośniki. Przy najmniej dla japończyków.
Mam Yamaha NS 690 czyli biedniejszego krewnego NS 1000 i wiem jedno - sa mordercze dla kiepskiej elektroniki.
Mszczą się straszliwie jeżeli podepniesz coś co im nie spasuje. Szczególnie nie wybaczają zimnej w brzmieniu elektronice.
Ale gdy podepniesz coś godnego - zaczyna się obłęd. Dzwiek staje się rzeczywistością.
Właśnie ma spiete moje Yamahy z SET na 300B i sam juz nie wiem czy mi się chce budować skrzynki na Goodmansy które właśnie kupiłem czy zostawic jak jest. Dawno nie miałem tak fajnego dzwięku w domu.
Z Yamahami z serii 1000 nalezy uważac na zawieszenia niskotonowców - są one z pianki i lubia sie sypac.
Sprawdzic nalezy też stan berylowych kopółek w średnio i wysokotonowym - duzo grane moga mieć pękniecia.
Z drugiej strony, gdy trafisz egzemplarz w dobrym stanie po właścicielu który dbał o głośniki, masz spokój na długie lata.
-
rochu=>
czyli zakup w ciemno odpada ;-) Ponoc graja z lampą ,a z końcówka 2x250W może być różnie ?
-
Wg mnie trzeba ich odsłuchać.
-
Z Yamahami z serii 1000 nalezy uważac na zawieszenia niskotonowców - są one z pianki i lubia sie sypac.
Raczej muszą się posypać. Zawieszenie neoprenowe wytrzymuje kilkanaście lat. Później, nawet jeżeli dobrze wygląda, niewiele z niego zostało.Przy zakupie należy to zawieszenie dokładnie sprawdzić. Ja zawsze wole kupić uszkodzone do wymiany, bo mam pewność, że nikt tego amatorsko nie połatał.
Dobranie odpowiedniej twardości zawieszenia dla niskotonowca yamahy,(który jest naprawde niesamowitą technicznie konstrukcją) wymaga fachowca i trochę zachodu ze zdobyciem.
Najczęściej ludzie naprawiają chińskimi zawieszeniami, które są zbyt miekkie i membrana ma skłonność do wpadania w furkotanie przy najniższych częstotliwościach
-
gutekbull
Nie męcz się. Posłuchaj ludzi. Posłuchaj Aletców, Klipschy, starego Tannoya. Do tego lampę SET i później się będziesz tylko śmiał że chciałeś zakupić Wilsony znowu.
Teraz na te zmiany tracisz niepotrzebnie czas i pieniądze.
Postaraj się wygospodarować weekend i przyjedź do Poznania posłuchać hornów. Posłuchasz i będziesz się smiał.
Teraz masz cały czas w domu dźwięki kupisz Wilsony i dalej będziesz miał dźwięki. A ty szukasz muzyki....:)
Powodzenia.
-
Czy Horny dadzą się podłączyć do końcówki mocy 2x250w ??? Z tego co wiem to mała lampka wystarczy ?
Ja szukam kolumn do określonej elektroniki ,a nie tylko kolumn !
-
Panowie,
dajcie spokój - gutekbull ma projekt, a wy go mamicie jakąś muzyką
gutek nie chce limuzyny za 100 Kzł - on was pyta jakie opony kupić, żeby jego ferrari za 600 Kzł sunęło po polskich drogach jak poduszkowiec
nie idzie na łatwiznę, a poza tym, co on zrobi z 500 Kzł jak zamieni samochody?
gutekbull, to tylko żarty, powodzenia, :))))
------------------
maciek_m
-
gutekbull
Ale my ci tak doradzamy tylko dla naszego dobra żebyś za pół roku nie zakładał znowu takiego samego wątku...
-
magus=>
trzeba zrozumieć sytuacje , system się składa z iluś elementów mi brakuje jednego ,
ja nie zacząłem rozmowy od tego ,że chce kupić jakiś sprzęt.
Ja już mam samochód - szukam tylko opon ;-)
A tu zaczynają się rady sprzedaj wszystko kup to i to ???
-
gutekbull,
już więcej się nie wtrącę, obiecuję :))
koledzy po prostu uważają, że nie ma na świecie takich opon, które z bolidu zrobią limuzynę
ale mogą się mylić :)) serio - to tylko diagnoza
ale nie korci cię, żeby posłuchać tego co zaleca Krystian i reszta namolniaków? boisz się, że możesz zmienić zdanie?
dobra - spadam :))
------------------
maciek_m
-
gutekbull
To ty jestes na tym zdjeciu ? Ile tam chwyciłes w martwym ciagu ?
-
Tak to ja nie chwaląc się żem uczynił ,ale to nie był rekord ,tylko normalny cotygodniowy trening .krążki olimpijskie także można policzyć ;-)
Coś 200kg, alem facet przed 50 ;-)
-
magus=>
po pierwsze to forum po to jest ,aby się wtrącać ;-)
Korci mnie i co z tego .przecież nie pojadę do Poznania,
za żadnymi klockami za ta kasę nie jeżdżę - klocki muszą przyjechać do mnie ,taki mam kaprys ;-)
-
szacunek...Mozesz nosic krelle i inne wzmaki bez narazania zycia.
mnie 200kg by zabiło.
ja nigdy nie walczyłem z ciezarami na siłe maksymalna.A szacunek dlatego ze wiem ile cie to kosztowało.
pozdro
-
gutekbull,
jesteś gotów wydać kupę kasy na sprzęt, ale nie ruszysz dupy?
to kwestia dumy?
------------------
maciek_m
-
magus =>
;-) to się nazywa lenistwo ! Nie dorabiałbym do tego filozofii, ale za własne pieniądze mam chyba prawo !?
-
gutek,
teraz poważnie - oczywiście, że masz prawo.
jeśli twoje lenistwo jest silniejsze niż potrzeba muzyki....
moja żona wytyka mi lenistswo przynajmniej raz dziennie. ja bym pojechał :)
------------------
maciek_m
-
magus =>
Bywam czasami na jazowym klubowym graniu, miałem okazje posłuchać lampowego grania u znajomych i u siebie w domku i nie jest to w moim guście i wcale nie przypomina mi tego co słyszałem w klubie.
Miałem w domku parę razy jakieś lampy , kopie Audionota itp. owszem barwa ,aż do przesady ,ale całościowo klucha przerost formy nad treścią , owszem marzy mi się pre lampowy , ale miłośnikiem lamp nie jestem,
szczególnie jak w CD wyląduje płyta Kinsey Report wolę McIntosha i jego 2 x 250W. ;-)
Panowie gdyby to było takie proste to wszyscy byśmy mieli jeden i ten sam wzmacniacz ;-)
-
gutekbull,
mówisz, że nie słyszałeś jeszcze lampowca, któryby zagrał jak trzeba?
a ile słyszałeś kolumn, które z twoim wzmacniaczem zagrały jak trzeba?
powiem ci jedno - ja słyszałem zarówno te głosniki, jak i ten wzmacniacz
kluchy? sam jesteś klucha!!! :)))
gutek, wiem jedno - im bardziej będziemy cię przekonywać (a dokładnie ja, bo reszta odpuściła :) ), tym bardziej będziesz się zapierał :) - sam bym tak robił :)
więc naprawdę kończę. następująco - jeśli kiedykolwiek będziesz miał okazję posłuchać tego sprzętu, nie zatykaj uszu :)))
------------------
maciek_m
-
No zamknąłem temat.
Zamiast szukać kolumn ,zmieniłem wzmacniacz i preamp .
Kupiłem końcówkę mocy Accuphase A - 50V i preamp lampowy D.Klimo Merlin
JMLaby Mini Utopie zostają ;-)
-
http://www.rcm.com.pl/klimo/klimo_main.html
słuchałem kiedyś z Beltainami, mniam, mniam :)
-
gutek napisz coś o pre....cocor: mniam :) - dobra recka ;)
-
To było krótkie info a nie recka :) Nie miałem tego zestawu w domu, słuchałem w RCM.
Po prostu 300B w całej krasie!
Z innymi końcówkami tego pre nie słuchałem, ale powinno być mniam, mniam :)
-
dobry secik na 300B nie jest zły - wiadomo :)
-
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"Too old to rock and roll ,too young to die !\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\" mariusz,ja juz tylko szukam muzyki.wpadnij i posluchaj jak gra u mnie na mancie! Jakies 40 razy taniej.wreszcie dostalem dopieszczone egzemplum...
-
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"Too old to rock and roll ,too young to die !\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\" no,moze poza tym,ze lewy kanal jest deko cichszy.przynajmniej w lampach nie pojawia sie ogien,nie pierdzi i z lamp mocy nie dobywa sie smrod palonego bakielitu,hi,hi
-
Zildjian ????
Manta robi jakieś DVD za ok.100zł ???
-
>> gutekbull, 2008-06-12 16:59:08
No zamknąłem temat.
Zamiast szukać kolumn ,zmieniłem wzmacniacz i preamp .
Kupiłem końcówkę mocy Accuphase A - 50V i preamp lampowy D.Klimo Merlin
JMLaby Mini Utopie zostają ;-)
gutekbull,
widziałem dzis taki komplecik Merlin+Accu do sprzedania w jednym ze sklepów w Katowicach. To Twoje?
Jeśli tak, to na co zamieniłeś?