Audiohobby.pl
Audio => Audio z PC => Wątek zaczęty przez: konto_usuniete w 03-05-2008, 23:38
-
Zakładam wątek poświęcony rozwiązaniu typu "media serwer". Nie chodzi mi tylko o serwer muzyczny tylko o rozwiązanie uniwersalne, które pozwoli, oprócz odtwarzania muzyki, prezentować i magazynować zdjęcia cyfrowe i filmy. Nie widzę powodu aby urządzenie ograniczać tylko do jednego zadania,
tym bardziej, że nic nie stoi na przeszkodzie aby używać media serwer do różnych zastosowań. Z tego względu, że najwięcej doświadczenia mam z komputerami Apple osobiście będę pisał właśnie o nich. Uważam, że te komputery świetnie nadają się jako baza dla systemu typu "media-serwer". Kolegów, którzy mają większe doświadczenie z komputerami PC proszę o dzielenie się swoją wiedzą.
To, że komputer może być pełnoprawnym żródłem dźwięku siebie już nie muszę przekonywać. Ostatnie testy w kilku systemach wyzbyły mnie jakiejkolwiek wątpliwości. Opisałem to m.in w wątku http://www.audiohobby.pl/topic/4/423#koniec
I tak, w najbliższym czasie proponuję kilka opisów urządzeń Apple, które miałem lub mam u siebie a które z racji swoich możliwości świetnie nadają się jako media serwer.
Podstawowe cechy, które musi posiadać media server to:
1. Prostota i komfort obsługi
2. Możliwość odtwarzania i magazynowania muzyki w formacie bezstratnym
3. Możliwość odtwarzania i magazynowania filmu w rozdzielczości min 720p
4. Możliwość prezentacji i magazynowania zdjęć cyfrowych
5. Możliwość pracy z zewnętrznym DAC-em
6. Bezpieczeństwo przechowywanych danych
P.S. jeżeli ten wątek uważacie za zbędny lub niewłaściwy w zakładce stereo proszę o sygnał bo nie chcę nikogo zanudzać.
-
Wątek zapowiada się ciekawie. Na początek dwa pytania:
1) rozumiem, że cyfrowe źródło znajduje się fizycznie w pomieszczeniu odsłuchowym. A zatem co z szumami własnymi źródła (zasilacz, HDD)?
2) co z kabelkiem usb-DAC? Jakiś specjalny, "audiofilski"? Czy są takie? Czy słychać różnicę?
-
>> paavo, 2008-05-03 23:46:37
>>1) rozumiem, że cyfrowe źródło znajduje się fizycznie w pomieszczeniu odsłuchowym. A zatem co z szumami własnymi źródła (zasilacz, HDD)?
2) co z kabelkiem usb-DAC? Jakiś specjalny, "audiofilski"? Czy są takie? Czy słychać różnicę?
Cyfrowe źródło może znajdować się w pomieszczeniu odsłuchowym ale nie musi. Można nim sterować zdalnie a dźwięk wysokiej jakości można dostarczyć bezprzewodowo po Wi-Fi. W pomieszczeniu odsłuchowym niezbędny jest tylko DAC i reszta toru. Minimalny szum źródła można podciągnąć pod "komfort obsługi". Co do kabelków USB nie mogę się wypowiadać bo nie usłyszałem różnicy. Nie zmienia to faktu, że czytałem dziwne, w moim mniemaniu, opinie o dźwięku generowanym przez DAC-a po wpięciu "audiofilskiego" kabelka USB by Kimber. Tak czy inaczej, ja nie słyszałem absolutnie żadnych różnic między 5 kablami USB.
..............................................................................................
Davides ? Nie, dziękuję, nie wchodzę :D
-
niestety nie wszystko chce grzecznie lecieć po wifi. apple to świetne komputery, nie tylko do mediów, warto więc też pracować na takim...
-
Masz rację npl, nie wszystko.
Apple Lossless w 44/16bit nie ma z tym problemu.
-
Po wi-fi to chyba bym nie polecał. Raz, że połączenie czasem się zrywa (co pogarsza komfort obsługi, nazwijmy to tak). Dwa, że DAC nie ma karty wi-fi, więc trzeba tam jeszcze postawić jakiś odbiornik z portem USB, a więc kolejny element toru. Więc raczej jednak źródło w pokoju.
Była kiedyś dyskusja o i-podach, podobno starsze wersje miały dobre przetworniki DA, a nowsze już nie -- ale rozumiem, że to nie ma znaczenia w omawianym przykładzie, bo i tak korzystamy z osobnego DAC. Więc może i-pod? Bedzie cichy. Kolejny typ - mac mini. Podobno sprawuje się cicho.
Jakie opinie słyszałeś o kablu USB Kimbera? Ja do tej pory w ogóle nie miałem problemu z kablem cyfrowym, bo mój odtwarzacz CD jest integrą - ale słyszałem wiele opinii, że kabel cyfrowy łączący źródło z DAC jednak ma znaczenie...
-
A ja bezczelnie przekleję swój post z AS:
Tak się zastanawiam czy nie warto pociągnąć zarzuconego kilka stron wcześniej przez kogoś pomysłu. A może by tak MacMini?
Plan i koszty:
- Mac Mini Core Duo (lub Core 2 Duo) - 1200-1500zł
- Zewnętrzny dysk twardy na FireWire lub USB w zależności od pojemności. 1000CD w kompresji bezstratnej zmieści się na 500GB. Jeśli ma być ładnie, w salonie, to na przykład:
-- taki LaCie ( http://www.cortland.com.pl/47015_LaCie_500GB_Hard_Disk___eSATA___USB_2.0_%26_Fir... )
lub
-- taki ( http://www.cortland.com.pl/36656_LaCie_500GB_HardDrive__Design_by_F.A._Porsche_U... ) - 650zł.
- Do tego jakiś mały monitor (jeśli tylko do odtwarzania muzyki) lub większy monitor albo podłączyć do telewizora jeśli także do multimediów. Chociażby coś takiego:
-- http://www.komputronik.pl/Monitory_LCD/LG/17_/17_LG_Flatron_L1753TR_SF/pelny,id,... - 650zł.
Koszty:
Mak - 1500zł
Dysk - 650zł
Monitor - 650zł
--------------
Razem: 2800zł
I nie dość, że mamy świetny serwer muzyczny, to jeszcze pełnoprawny komputer (akurat używam Maka więc w moim przeświadczeniu lepszy od PC. Ale co ważne w tym zastosowaniu to: szybki i stabilny jak skała). Przez co żadnego kombinowania że przy reinstalacji (nieznane większości makowców słowo) trzeba od nowa muzykę przegrywać. Pliki można zgrywać bezpośrednio na dysk (bo przecież Mak ma napęd), nie trzeba nic przez sieć przenosić. Sprzęt budzi się w 2-3sekundy, także nie trzeba długo czekać zanim odtworzymy muzykę.
No i są możliwości zmiany - np. dokupienia drugiego dysku, zewnętrzenej karty dźwiękowej jeśli komuś nie bardzo pasuje ta w Maku i jego wyjście np. optyczne do ew. zewnętrzenego DACa.
No i Mak ma pilota w zestawie. I iTunes, który jest świetnym odtwarzaczem. A jeśli ma jeszcze ładniej i mniej komputerowo to wszystko wyglądać, to na Maku jest jeszcze FrontRow dostępny pod pilotem (także żadna klawiatura ani myszka nie będzie potrzebna na co dzień, bo komputer można budzić, usypiać i korzystać z multimediów przy użyciu samego pilota). A FrontRow w akcji wygląda mniej więcej tak: http://pl.youtube.com/watch?v=s8_nw6VAI68
Pozdrawiam :)
To, co powyżej napisałem to mój plan na przyszłość. Może się sprawdzi. :)
___________________________________
"Za mało wiem, by być niekompetentnym."
-
A ja MacMini nie polecam do tego. Nie ze wzgledu na soft, ale hardware. Strasznie sie niestety sypie. Po 18 miesiacach na jakies 25 sztuk, kilkanascie (!) zaczelo sie masowo sypac. Palily sie plyty glowne. Koszt ich wymiany zblizony do nowego. Fajne bylo to, ze byly male i ciche.
Teraz wzielismy barebony Asusa i dziala jak ta lala. Sa wieksze, to PC, ale ciche (sam moment startu na jakies 5 sek jest glosny). No i pod PC latwiej pewnie bedzie soft znalezc jakis. Czy podzespoly wymienic. A pare dobrych kart muzycznych na rynku jest. Z doskonalymi przetwornikami DA. SB mial dobre produkty od 400 zl w zwyz (seria Audigy).
-
Paavo,
Odbiornikiem Wi-Fi był media serwer Apple TV + DAC podłączony TOSliniem. Cała biblioteka muzyczna oraz player (iTunes) były na komputerze MacBook Pro.
Nie miałem nigdy problemów ze zrywaniem dźwięku.
Kimber
http://www.computeraudiophile.com/node/207
-
Nie mam pewnosci czy cos sie nie zmienilo, ale nie bylo mac mini z wi-fi wbudowanym. Drutowalismy to jakimis kartami na USB, ale chodzilo tak samo jak wygladalo i kosztowalo. Slabo.
-
Gustaw - dzięki. Poczytam sobie o tym Apple TV - dotąd korzystałem tylko z komputerów Apple.
Davides - chyba natrafiliście na jakąś strasznie felerną partię mini (piszę w pl. bo nie sądzę, żebyś *sobie* kupił 25szt. mini ;-))
-
Jeżeli chodzi o awaryjność Maca Mini to mam za kilkoma ścianami serwis Apple. Komputery Mac Mini (Intel) pojawiają się tam ale jedynie incydentalnie aby n.p. kości pamięci do nich dołożyć.
-
Nowe mini na pewno mają AP. Starsze (G4) miały jako opcję, o ile pamiętam.
-
To nie byla jedna seria - byly kupowane w przeciagu roku mniej wiecej.
Sporo bylo awarii twardych dyskow - te na szczescie mozna bylo sobie wymienic w miare prosto i standardowym sprzetem. Plyta glowna - juz nie takie trywialne i drogie = nieoplacalne. Sprzet byl i na tych makowskich prockach jeszcze i intelu (ostatnie egzemplarze). Trudno mi powiedziec, ktore sie sypaly bardziej. Generalnie - nie polecam tego sprzetu.
-
>>te na szczescie mozna bylo sobie wymienic w miare prosto
Wymiana dysku twardego to akurat jedna z najbardziej upierdliwych i trudnych operacji w wypadku tego komputera.
-
Nie znam sie na temacie music serwerow zupelnie, wybaczcie wiec glupie pytanie;) Sa juz zewnetrzne przetworniki D/A z wejsciem usb? Moze jakies przyklady;)
-
@Emil
Tak, są. Na przykład Benchmark DAC1: http://www.benchmarkmedia.com/dac1/
@ KtośInny (brakuje mi podglądu wątków :) )
Akurat też miałem okazję posiadać Apple TV. Nie sprawdził się. Dlaczego? Tamtejszy interfejs jest odrobinę inny i nie mogłem przetrwać skaczących okładek z lewej na prawą. Po prostu mnie to rozpraszało. A wyłączanie TV/monitora za każdym razem gdy włączam muzykę po kolei, na dłużej było bezsensowne. Teraz będę kombinował z Mac Mini. Ewentualnie zastanawiam się nad iMac którymś z najsłabszych 17". Szkoda, że lampka nie ma pilota ani wyjścia cyfrowego (akurat wyjście cyfrowe można "przeskoczyć" dzięki jakiejś zewnętrznej karcie na USB albo właśnie DACowi USB. Hm. Może jednak iMac G4. ^^ :)
___________________________________
"Za mało wiem, by być niekompetentnym."
-
>> eMiL, 2008-05-04 01:04:48
Musical Fidelity X-Can8 USB
Benchmark DAC1 USB
PS Audio Digital Link III
Benchmark DAC1 Pre
Wavelenght Audio Proton DAC
Bryston BDA-1 DAC
-
>> Coyote, 2008-05-04 01:29:02
W moim przypadku AppleTV jedynie odpadło ze względu na pojemność dysku. To jedyny problem. Ma sporo zalet, szczególnie jak na media serwer, który obecnie kosztuje chyba 250 USD. :)
-
Dzieki!
a nie ma czegos tanszego? Chinczyka w rodzaju zhaolu DAC + USB?
-
Coyote
Widzę, że generalnie to idziemy bardzo podobną drogą jeżeli chodzi o media serwer :-)
-
Gustawie, "możliwe, ale nie przeczę, że na pewno." :)
___________________________________
"Za mało wiem, by być niekompetentnym."
-
>> eMiL, 2008-05-04 01:34:07
>>a nie ma czegos tanszego? Chinczyka w rodzaju zhaolu DAC + USB?
Devilsound USB - 250 USD
http://www.devilsound.com/DAC/
-
Poprawka fotki.
-
U mnie to chyba ewolucja będzie wyglądała tak:
1. Macbook podłączony bezpośrednio do wzmacniacza.
2. Macbook podłączony przez DACa (via Toslink) do wzmacniacza.
3. Mac Mini / iMac podłączony przez DAC (via Toslink) do wzmacniacza.
4. Mac Mini / iMac podłączony przez DAC (via USB) do wzmacniacza.
Termin realizacji: 2 lata (w międzyczasie zechcę jeszcze zestaw słuchawkowy skompletować, żeby "wzmacniacz" w powyższym to było "wzmacniacze" - słuchawkowy i do kolumn). :)
___________________________________
"Za mało wiem, by być niekompetentnym."
-
@ Gustaw
A to gra w ogóle?
___________________________________
"Za mało wiem, by być niekompetentnym."
-
>> Coyote, 2008-05-04 01:40:38
@ Gustaw
>>A to gra w ogóle?
Podobno gra. Nie słuchałem:-)
I ktoś kiedyś powiedział, że kable nie grają ;-)
-
>> Gustaw, 2008-05-04 01:33:02
>>W moim przypadku AppleTV jedynie odpadło ze względu na pojemność dysku. To jedyny problem. Ma sporo zalet, szczególnie jak na media serwer, który obecnie >>kosztuje chyba 250 USD. :)
To chyba trochę niesłusznie, bo:
1. Zawsze można zmienić dysk na większy.
2. Zawsze można podłączyć zewnętrzny dysk i po małych kombinacjach mieć muzykę na tym zewnętrznym. Wszystko ładnie opisane na MyApple.pl.
___________________________________
"Za mało wiem, by być niekompetentnym."
-
(Chwila przerwy, Roxette na Last.fm mi się włączyło. Szaleję. ;P Zaraz wracam, chłopaki. :) )
___________________________________
"Za mało wiem, by być niekompetentnym."
-
W sumie mozliwosci Bemchmark Media DAC1 USB sa ogromne: preamp, wzmak sluch., DAC i biorac to pod uwage cena nie jest wygorowana. Chociaz przy pazernosci polskich dystrybutorow cena poszybowalaby pewnie w okolice 5kzl...
Sa przejsciowki z USB do SPDiF? Jezeli tak, to czy taka konwersja nie powoduje strat w sygnale?
Domyslam sie, ze kabel USB jest lepszym rozwiazaniem od "audiofilskiego" wyjscia cyfrowego.
-
Coyote
Było (równolegle z klasycznym CD)
Apple TV bezpośrednio do systemu audio (poziom przyzwoitego CD)
Apple TV - TOSlink - DAC
MacBook Pro - USB DAC
Jest (brak klasycznego CD Playera)
Mac Mini - USB DAC
-
>> eMiL, 2008-05-04 01:46:30
>>pazernosci polskich dystrybutorow cena poszybowalaby pewnie w okolice 5kzl...
:D
-
eMIL,
Aby sprawa była czysta. Jestem zawodowo związany z dystrybutorem Benchmarkmedia. :-)
-
Gustaw,
przeczytalem w Twoim profilu, ze sprzedajesz benchmarki, tak z ciekawosci ile one kosztuja?
Jestes oficjalnym dystrybutorem? Na PW odpowiedz poprosze;)
-
Chyba pisalismy w tym samym czasie;)
Ps. Fajny produkt.
-
Gustaw, a to ja też poproszę o info - może być na PW, może być na forum - a może dałoby się wynegocjować specjalną cenę dla forumowiczów? ;-)
-
>> Gustaw, 2008-05-04 01:48:33
Coyote
Było (równolegle z klasycznym CD)
Apple TV bezpośrednio do systemu audio (poziom przyzwoitego CD)
Apple TV - TOSlink - DAC
MacBook Pro - USB DAC
Jest (brak klasycznego CD Playera)
Mac Mini - USB DAC
A zechcesz tak w jednym zdaniu porównać każdą z tych opcji? Bo widzę, że już przeszedłeś moje ścieżki i może podpowiesz czy nie warto którejś ominąć?
ATV bezpośrednio do systemu audio = Toslinkiem do wzmacniacza? Czy może analogowo?
BTW: Jaki upust dajesz na Benchmarka? :)
___________________________________
"Za mało wiem, by być niekompetentnym."
-
LOL. Biedny Gustaw - rzuciliśmy się na niego jak sępy. :)
___________________________________
"Za mało wiem, by być niekompetentnym."
-
Ja bardzo przepraszam. Boję się jeszcze zakładać linka do strony www o tym DAC-u bo strona ciągle jest w opracowaniu. Proszę o cierpliwość bo niezręcznie się czuję pisząc tutaj o tym co sprzedaję. Za kilka dni założę stosowny wątek w "audio salon". Proszę, piszmy tutaj ogólnie o media serwerach.
-
Sam jest sobie winien - przyznał się. A mógł iść w zaparte ;-)))))
-
>> Gustaw, 2008-05-04 02:04:10
Ja bardzo przepraszam. Boję się jeszcze zakładać linka do strony www o tym DAC-u bo strona ciągle jest w opracowaniu. Proszę o cierpliwość bo niezręcznie się czuję pisząc tutaj o tym co sprzedaję. Za kilka dni założę stosowny wątek w "audio salon". Proszę, piszmy tutaj ogólnie o media serwerach.
OK. Kojot się oddala od ofiary. :)
Będę wdzięczny jeśli na szybko odpowiesz mi na moje pytanie odnośnie tych różnych połączeń.
___________________________________
"Za mało wiem, by być niekompetentnym."
-
A mi napiszcie czy sa przejsciowki SPDiF -> USB ;)
-
Tak troche z innej beczki choć nadal na temat ;) Obecnie przymierzam się do budowy klasycznego PC z przeznaczeniem audio/video. Napewno będę chciał go maksymalnie wyciszyć i sygnał poprowadzę przez zewnętrzny DAC. Jedyny problem to dysk twardy. Obecnie w komputerach cały czas montuje się klasyczne dyski podczas gdy ja cały czas czekam aż duże dyski wewnętrzne w formie pamięci flash staną się ogólnodostępne. Klasyczny dysk hałasuje, wibruje, ma ograniczony czas pracy i jest wrażliwy na uszkodzenia mechaniczne podczas gdy pamięci flash są pozbawione wszystkich wyżej wymienionych wad. Myślałem nawet nad wykonaniem własnej obudowy ale co z tego wyjdzie jeszcze nie wiem. W każdym razie zaraz po skończeniu kolumn zabieram się za kompa i jeśli uda mi się osiągnać zadowalajace rezultaty opisze cały proces budowy i wykaz części na forum.
Pozdrawiam
-
Coyote,
ATV TOSLinkiem do wzmacniacza nie podłączysz. Analogowo, tak jak napisałem jest całkiem OK.
-
btw. obecnie w serverach audio, nawet tych idiotycznie drogich montuje się klasyczne magnetyczne dyski twarde, moim zdaniem kiepski pomysł. Panowie, którzy projektują taki odtwarzacz za powiedzmy 20k zł korzystając z "nowej" technologi mogliby się bardziej postarać ;)
-
SSD to jeszcze stosunkowo drogie rozwiązanie. Jeszcze o tym nie myślę. Sądzę, że na obecne ceny, optymalnym rozwiązaniem będzie sieciowa macierz 1TB pracująca w miroringu (500GB). Pojedyńczy, nawet duży dysk, to zbyt ryzykowne rozwiązanie.
-
Ja już na dzisiaj pasuję. Dobranoc :-)
-
>> Krs47, 2008-05-04 02:12:10
Tak troche z innej beczki choć nadal na temat ;) Obecnie przymierzam się do budowy klasycznego PC z przeznaczeniem audio/video. Napewno będę chciał go maksymalnie wyciszyć i sygnał poprowadzę przez zewnętrzny DAC. Jedyny problem to dysk twardy. Obecnie w komputerach cały czas montuje się klasyczne dyski podczas gdy ja cały czas czekam aż duże dyski wewnętrzne w formie pamięci flash staną się ogólnodostępne. Klasyczny dysk hałasuje, wibruje, ma ograniczony czas pracy i jest wrażliwy na uszkodzenia mechaniczne podczas gdy pamięci flash są pozbawione wszystkich wyżej wymienionych wad. Myślałem nawet nad wykonaniem własnej obudowy ale co z tego wyjdzie jeszcze nie wiem. W każdym razie zaraz po skończeniu kolumn zabieram się za kompa i jeśli uda mi się osiągnać zadowalajace rezultaty opisze cały proces budowy i wykaz części na forum.
Taki mi przyszedł szaleńczy pomysł do głowy, ale może w szaleństwie jest metoda. Dysk SSD 64GB kosztuje ile... 3,5k. A może spiąć kilka dużych hubów USB (oczywiście takich z zewnętrznym zasilaniem). W każdą dziurkę włożyć pendrive 4GB warty 50zł. Za 100zł jest już 8GB więc za 800zł są 64GB. 500GB to wydatek 6250zł plus huby (niech ze 300zł). Wrzucić to do szafki i po sprawie? :] Możliwości rozbudowy są. :] Do jednego złącza można szeregowo połączyć 127 urządzeń. A jak się ma więcej niż jedno... :)
Dobranoc :]
___________________________________
"Za mało wiem, by być niekompetentnym."
-
nie będzie działać. po pierwsze, nie będzie wystarczająco wydajne zasilanie, po drugie nie zostanie taka liczba dysków zainstalowana - a każdy będzie osobnym dyskiem. po trzecie będzie to koszmarnie wolno chodzić. pamięci solid state drive też nie będą wieczne.
-
Dyski to moim zdaniem najmniejszy problem. Obecnie standardowe Seagate, są wystarczająco ciche. Można je zainstalować dodatkowo na jakimś coolerze hdd z wyciszeniem. A przewidywana trwałość jest wystarczająco duża.
Jak się przekonałem większym wyzwaniem jest odpowiednio sztywna obudowa, o małych wymiarach ale mieszcząca duże coolery, przewiewna, umożliwiająca montaż pasywnego zasilacza bez zagotowania nim wnętrzności i w cenie, która nie zabija.
Okazuje się, że solidność obudów kończy się na serwerowych RACK. Cała reszta to już tylko ładnie polakierowane blaszki po puszkach od piwa.
-
Qubric 2008-05-04 08:26:31
"Okazuje się, że solidność obudów kończy się na serwerowych RACK. Cała reszta to już tylko ładnie polakierowane blaszki po puszkach od piwa."
Właśnie dlatego chciałem zrobić obudowę sam. Na chwilę obecną najbardziej widzi mi się aluminium. Albo można zrobić jeszcze inaczej, kupić porządną gotową obudowę i wymienić same panele zewnętrzne, zamiast cienkiej stalowej blaszki dać grubą aluminową ;)
Ta np. ma już front z alu:
http://www.skapiec.pl/site/cat/11/comp/73373
-
Coyote,
Jeszcze wrócę do poszczególnych etapów o jakich pisałeś.
W moim wypadku nie do końca sprawdził się układ ATV - TOSlink - DAC.
Porównywałem w.w. układ z MacBook Pro i iTunes -> TOSlink -> DAC, na tych samych plikach muzycznych.
W wypadku ATC zagrało to gorzej niż z MacBook Pro i iTunes. Trochę przypominało to dźwięk z FrontRow (pisałem o tym w innym wątku), który w pierwszym momencie może się podobać ale to nie to samo co z iTunes. Podejrzewam, że ATV robi jakieś operacje (upsampling ?) na cyfrowym audio i następnie wysyła to dalej przez TOSLink. Tak czy inaczej, ATV na tym swoim wbudowanym Realteku, przez wyjście analogowe, gra na poziomie budżetowego CD. Szczegółowość seny , barwa wokali i wyższe rejestry są całkiem dobre, jednak bas jest stosunkowo rozlazły.
Teraz trochę tekstu dla innych :-)
Jeżeli chodzi o inne "media" to trochę ograniczeniem jest pojemność twardego dysku( 40 i 160 GB). W wypadku samej muzyki może będzie to wystarczające ale
jeżeli jeszcze chcemy trzymać na tym zdjęcia cyfrowe (w moim wypadku ok 6 tys, po 4 MB każde) lub filmy to zaczyna tego miejsca brakować. Niestety Apple bez jakiegoś hackowania softu nie przewiduje podpięcia zewnętrznego dysku twardego. Jeżeli chodzi o przeglądanie cyfrowych fotografii to jest to bardzo dobrze i wygodnie rozwiązane. Czytelny podział na "sesje", definiowanie "muzycznego tła" podczas prezentacji, sympatyczne transformacje zdjęć. Bardzo to wszystko jest efektowne.
Z innych zalet ATV. Można oglądać bez problemu filmy HD (720p, po konwersji), bezpośredni dostęp to YouTube i ....sample płyt CD z iTunes Store. Szczególnie ta ostatnia opcja to świetna sprawa dla tych osób, które chcą posłuchać kawałków utworów przed zakupem konkretnej płyty. Kilka kliknięć z pilota i bez problemu słuchamy sampla płyty. Cena samego ATV jest zdołowana bo Apple liczy na zakupy plików muzycznych i filmów z niedostępnego u nas iTunes Store. Uważa ten media serwer za "terminal zakupowy" .... i bardzo dobrze, bo można to kupić za rozsądne pieniądze.
A co z bezpieczeństwem danych ? Hmm. Tutaj jest pewien problem. Sam ATV można, w pewnym sensie traktować, jako "backup", ponieważ wszystko to co jest zapisane na ATV trzeba mieć na....... zewnętrznym komputerze.
Reasumując. AppleTV bardzo dobre rozwiązanie jako pierwszy media serwer albo alternatywa dla tanich CD Playerów
Ma swoje ograniczenia ale ma też sporo zalet. Małe, ciche i 229 USD w USA. :-)
http://www.apple.com/appletv/
-
ciekawe media serwery robi Alienware, opisy pod linkami:
http://www.alienware.com/product_detail_pages/hems/tmpl_reviews_hems.aspx?FileName=review_legitreviews_20080424.asp#reviews
http://www.alienware.com/product_detail_pages/hangar18/hangar18_specs.aspx#pdp-nav
-
Coyote,
Nie miałem nigdy MacBooka ale nie uzyskałem dobrego dźwięku z karty dźwiękowej MacBooka Pro, podłączonego bezpośrednio do wzmacniacza. ATV spisywał się znacznie lepiej.
-
>> Krs47, 2008-05-04 10:28:13
340 złotych za aluminiowego Thermaltake bez zasilacza to nie jest mało. Poza tym to straszna krowa, większa chyba od Chieftec Dragon.
Problemem jest wykonywanie obudów z blaszki jak papier i kiepskie spasowanie. Dlatego trzeba szukać jak najmniejszych obudów, najlepiej pod MikroATX.
Za tę cenę można mieć Chiefteca o klasycznym wyglądzie. Za mniej niż 150 złotych można mieć ładnego Mode-Coma (z droższej serii).
Plusem Chiefteca jest blacha 1mm grubości, natomiast wentylacja pozostaje przeciętna, podobnie jak w Mode-Comie.
Można tez spróbować jakiegoś małego Anteca, choć nie mam dobrego zdania o ich solidności i tu na dzień dobry trzeba będzie wymyślać jakieś wzmocnienia antyrezonansowe. Wyklejanie cienkich blach obudowy matami bitumicznymi daje tylko taki efekt że po pewnym czasie będzie buczeć trochę niższym dźwiękiem.
Panele boczne to akurat najmniejszy problem. Przy odrobinie wysiłku można je usztywnić np. dokręcając lub doklejając wewnątrz elementy z HDFu.
Denerwujące jest tylko to że ten sam Mode-Com jeszcze 5 lat temu produkował obudowy które za 180-200 złotych były niemal pancerne. A teraz takich trzeba szukać na złomie komputerowym bo wszystko jest z blaszki grubości 0,6mm a jak jest z 0,8mm to się już tym chwalą jakby to był jakiś hi-end.
Do typowych płyt MikroATX czy ATX nie opłaca się budować obudowy od podstaw. Bardziej już do rozwiązań nietypowych - ITX albo NanoITX, do których ładnych obudów jest mało albo są bardzo drogie. Oczywiście takie rozwiązanie może być całkowicie bezgłośne i przystosowane do pracy ciągłej. Tylko że np. VIA EPIA na C7 mimo przyzwoitej mocy jest nadal nieuniwersalna. Do muzyki na pewno wystarczy, a obudowa będzie miała wielkość małego odtwarzacza CD.
Ja na razie zamierzam wykonać konstrukcję antyrezonansową z 10mm MDFu, taką ramkę która usztywni obudowę od wewnątrz. Pomysłu na usztywnienie ścian jeszcze nie znalazłem, ale maty bitumiczne się nie sprawdzają.
-
Widzę, że temat się dziersko rozwija. Ja aktualnie testuję układ : Macbook, toslink, DAC, wzmacniacz. Równocześnie z uwagi na sporą iloć flac\'ów szukam najlepszej metody konwersji do Apple Lossless, póki co korzystam z XLD i wygląda obiecująco.
Docelowo planuję dokupić zewnętrzną macierz dyskową RAID0 w celu uniknięcia przykrych niespodzianek.
W przyszły weekend planujemy odsłuchy z Andy_777 i wtedy zapadną ostateczne decyzje.
-
>> dartman, 2008-05-04 15:43:59
Też korzystam z XLD. Jest jeszcze MacFlac ale XLD jest bardziej uniwersalny.
-
Gustaw,
mam pytanie dotyczące XLD. Na dysku mam X katalogów z poszczególnymi plikami w formacie flac. Jak można przy pomocy skryptu puścić konwersję na Apple Lossless? Może masz gotowy przepis :-) ?
-
Nie wiem jak to zrobić. Zawsze konwertuję po jednej płycie. Sądzę, że można to zrobić za pomocą systemowego automatora ale nigdy tego nie trenowałem
ponieważ nie miałem takiej potrzeby.
-
niektore wyzsze modele obudów jak thermaltake, silverstone czy lian li prezentuja juz jakis poziom, ale tez nie sa to cenowo tanie rozwiązania. osobiscie jakis rok temu sam szukalem w miare porzadnej obudowy do swojego kompa. miala byc czarna, posiadac aluminiowy przedni panel, umozliwiac montaz wiatraków 12cm oraz plyty glownej "do gory nogami", posiadac miejsce na zasilacz na dole obudowy i prezentowac sie wystarczajaco solidnie. wybor padl na czarna sunbeam tuniq II. w swojej klasie cenowej nie znalazlem dla niej konkurenta, ktory spelnilby wyzej wymienione wymagania. ma tez sporo wad jak koszyk na dyski twarde (ktory od razu usunalem rozwiercajac nity wiertarka i umiescilem dyski twarde na szynach do montazu w gniazdach 5,25 cala; mozna je dostac za pare zlotych). gniazd 5,25 cala jest wystarczajaco duzo, od gory do samego dolu nie liczac 3,5-calowego na stacje dyskietek lub inny naped. przedni panel to dobrej jakosci matowy plastyk, ktory z przodu ma dwa jakosciowo dobrze wykonane aluminiowe elementy na bokach oraz metalowa dziurkowana siatke.
w srodku jest ok, ale moglo byc lepiej. nie ma systemow szybkiego montazu napedow, blachy sa ostro obrobione i potrafia pociac. z zewnatrz jest lepiej. po rocznym uzytkowaniu nie zauwazylem, aby przednia odchylana klapa panelu sie osunela albo wykazywala jakies niedopuszczalne luzy. zmieszcza sie w niej duze coolery na procesor jak scythe ninja. ogromną zaleta obudowy jest system chlodzenia i 3 wentyle 12cm w komplecie. pomimo marnej jakosci wykonania sa rzeczywiscie bardzo ciche. wymienilem je na czarne fandery tylko dlatego, ze maja wiekszy przeplyw powietrza. kiedy sie decydowalem w tamtym okresie ciezko bylo znalezc cos lepszego za podobna lub mniejsza cene.
Krs47 gdybys robil obudowe sam to oczywiscie daj znaka na forum.
fotki:
http://www.tuniq.com.tw/Chassis%20Info/tuniq2/images/tuniq-07-bk.jpg
http://www.tuniq.com.tw/Chassis%20Info/tuniq2/images/tuniq-03-svbk.jpg
http://www.tuniq.com.tw/Chassis%20Info/tuniq2/images/tuniq-07-svbk.jpg
-
Jasne, jak juz się za to zabiorę wszystko udokumentuję w stosownym watku :)
Qubric wiem, że 340 pln to sporo ale te obudowy Thermaltake są całkiem solidne w standardzie. Mój brat kupił tańszy model z plastikowym frontem za jakieś 220 zł i wszystkie panele blaszane mają grubość 1mm. Cała obudowa robi naprawdę solidne wrażenie i na pusto waży 10 kg :)
Jeśli nie zdecyduję się na budowę od zera możliwe, że zdecyduję się na wzmocnienie tego droższego Thermaltake`a. Od środka zrobię szkielet (podobna koncepcja do Twojej) i od zewnątrz przymocuję aluminiowe płyty tworząc kanapkę związaną na przelot ze szkieletem wewnetrznym. Na tak przygotowane powierzchnie wkleję maty i możliwe, że jeszcze jakiś inny materiał tłumiący. Myślałem o specjalnych piankach ale trzeba z tym uważać bo można zakłucić "air flow" wewnątrz obudowy. W każdym razie napewno będę działał z klasycznym PC bo jego wszechstronność jest niezastąpiona. Poza muzyką i filmami lubię też czasem pograć ;D
Pozdrawiam
-
Btw. uwielbiam się bawić z wszelkiego rodzaju sandwichami ;) Zaraz kończę monitory wykonane na szkielecie z wiorówki wzmocnionej drewnianymi rozpórkami i oklejone sklejką. Łączenie różnych materiałów daje sporo korzyści nawet jeśli bywa kłopotliwe i pracochłonne :)
-
>> dartman, 2008-05-04 15:43:59
Widzę, że temat się dziersko rozwija. Ja aktualnie testuję układ : Macbook, toslink, DAC, wzmacniacz. Równocześnie z uwagi na sporą iloć flac\'ów szukam najlepszej metody konwersji do Apple Lossless, póki co korzystam z XLD i wygląda obiecująco.
Co prawda nie używałem XLD więc nie wiem jak z wygodą tego programu. Do testów proponuję jeszcze program "Max". Też potrafi konwertować pliki między formatami. I oczywiście obsługuje, między innymi FLAC i ALAC.
___________________________________
"Za mało wiem, by być niekompetentnym."
-
Oczywiście "zakłócić", cholera ostatnio coś sporo błędów robię...
Poza zanczącą wadą pełnowymiarowego PC jaką jest rozmiar ma on znacznie więcej możliwości niż wszelkiej maści miniaturki. Zarazem w tym konkretnym przypadku coś od wszystkiego nie musi być do niczego ;) Dodatkową zaletą PC jako źródła dźwięku jest możliwość cyfrowej symulacji zwrotnic. Można za pomocą PC przetestować przyszłą zwrotkę lub nawet kierować podziałem aktywnego zespołu głośnikowego. W dodatku jak wiadomo oprogramowanie na PC jest bardzo zróżnicowane w przeciwieństwie do Apple :)
-
Tego Thermalteke ni etrzeba wzmacniać. tak Samo chiefteca. 1mm blacha jest wystarczająca. No moze podkleić kawałem hdf żeby nie dzwonił. Ale lepiej wybrac obudowę na MikroATX - ta sama funkcjionalność i wydajność co dużej płyty a obudowa mniejsza wiec bedzie sztywniejsza.
-
Gustaw
XBOX (pierwszy) z softem MediaCenter spelnia wszystkie Twoje wymagania :)
---------------------------------------------
audiostereo.pl? dziekuje, nie wchodze!
-
>> foxbat, 2008-05-04 23:02:16
>>XBOX (pierwszy) z softem MediaCenter spelnia wszystkie Twoje wymagania :)
A filmy HD ? Jak sobie radzi ?
-
Panowie, jeszcze jedno pytanie, jakie wlasciwie sa przewagi USB w stosunku do SPDiF czy Toslinka?
-
Czy Ktoś z Was wie czy VRS stosował własnego autorskiego DAC-a w swoim media serwerze?
A może Lynx który był w środku był także wykorzystywany jako DAC?
Link do urządzenia:
http://6moons.com/audioreviews/vrs/vrs.html
Pytanie to mnie nurtuje, bowiem Lynx Two podłaczony przez AES/EBU z przetwornikiem CEC DX 51 właśnie rozniósł na strzępy paskowego CEC-a 51 którego mam chwilowo u siebie.
-
Qubric w micro ATX nie zmieszczę osobnej karty dźwiękowej i odpowiednio monstrualnej karty graficznej ;) Jak dostanę w końcu do dyspozycji salon to będę kombinował z bardziej wyspecjalizowanym music serverem i wtedy pewnie użyje małej obudowy. Na chwilę obecną na tym sprzecie będę również grał więc musi to być wydajna maszyna a niestety w małej obudowie nie da się tego wszystkiego zmieścić. W każdym razie na sam server micro ATX jest jak najbardziej ok.
-
Z tego co mi wiadomo USB poza transmisją danych przesyla również prąd zasilający do podłączonych urządzeń. Czy ma jakąś przewagę w kwestii jakości dźwięku w stosunku do SPDiF czy Toslinka niestety nie jestem w stanie powiedzieć, chociaż wydaje mi się że nie. Jeśli się mylę proszę o korektę :)
-
jest gorszy, ale wygodniejszy od toslinka.
-
USB v. S/PDIF
http://www.computeraudiophile.com/node/460
-
Gustaw
Co do HD, to chyba odpada... nie ma napedu HD, wyjscie tez ma tylko Svideo... coz, trza czekac na soft pod PS3 i XBOX2
---------------------------------------------
audiostereo.pl? dziekuje, nie wchodze!
-
>> foxbat, 2008-05-05 11:56:22
>>Co do HD, to chyba odpada... nie ma napedu HD,
To akurat nie jest problem, że nie ma napędu HD. Bardziej chodziło mi o netowe pliki typu np. mkv. Brak DVI lub HDMI to już jest problem. Od biedy może być VGA.
-
Gustaw
Podejzewam, ze softwarowo nie ma problemu, gorzej z hardwarem... jest tylko chyba svideo wyjscie i euro....
---------------------------------------------
audiostereo.pl? dziekuje, nie wchodze!
-
Zapytam o coś takiego: czy podłączając zewnętrznego DACa (bez względu na to czy przez USB czy Toslinka) do jakiegoś maczka można w ogóle nie myśleć o jakości karty dźwiękowej na pokładzie? Bo jeśli tak, to nie trzeba się ograniczać do najnowszych rozwiązań (intelomaki), ale można też spróbować powalczyć z np. iMakiem G4 czy tym podobnymi. Jak to jest?
Drugie pytanie, może się orientujecie (szczególnie Ty, Gustawie) - który z najsłabszych makowych sprzętów pociągnie loseless audio?
Pozdrawiam
C.
___________________________________
"Za mało wiem, by być niekompetentnym."
-
>> Coyote, 2008-05-05 23:41:35
>>Zapytam o coś takiego: czy podłączając zewnętrznego DACa (bez względu na to czy przez USB czy Toslinka) do jakiegoś maczka można w ogóle nie myśleć o jakości karty dźwiękowej na pokładzie
Jest dokładnie tak jak napisałeś. To zewnętrzny DAC robi całą robotę.
>>który z najsłabszych makowych sprzętów pociągnie loseless audio?
Nie mam nic słabszego w okolicy niż PowerBook 12 " G4, 1GHz i 1 GB RAM. Jest na nim zainstalowany Leopard 10.5.2
i najnowszy iTunes. Nie mam żadnego problemu z Apple Lossless.
-
Czyli na dobrą sprawę iMac G4 lub Mac Mini G4, DAC na USB i szafa gra?
Orientujesz się może czy są kabelki USB <-> miniToslink (lub po prostu Toslink)? Chyba raczej to są już konkretne krowy, które swoje kosztują i swoje psują, prawda?
Pytam, bo jeśli bym się decydował na którąś G4, to tam musiałbym podłączyć coś na USB, a nie Toslink. A DAC, który jest dla mnie gdzieś tam odłożony ma tylko optyczne lub elektryczne cyfrowe wejście. Zastanawiam się zatem czy nie zrezygnować z niego na korzyść czegoś z najtańszych DACów (tych po $200-$300) czy może zostawić go i albo kupić jednak coś z wyjściem optycznym (chyba dopiero intelomaki) albo kombinować właśnie z jakimś konwerterem. Hm.
___________________________________
"Za mało wiem, by być niekompetentnym."
-
Odpowiadasz na wpis
>> Coyote, 2008-05-06 01:22:19
Szukaj lepiej jakieś maszyny z wyjściem optycznym. Nie będziesz miał ograniczenia do stosowania DACów posiadających USB.
Pamiętaj też, że pilocik dodawany do nowszych Maców to też przyjemny gadget.
Jeżeli chodzi o kabelki USB-TOSLink to nie widziałem czego takiego ale też specjalnie czegoś takiego nie szukałem. Może są jakieś aktywne przejściówki/konwertery.
-
Teraz następny kandydat na media serwer - Mac mini
Po pewnym okresie stosowania jako "media serwer" mojego roboczo-przenośnego MacBooka Pro stwierdziłem , że coś co jest noszone i nie stoi na stałe przy sprzęcie audio niestety nie jest wygodnym rozwiązaniem na serwer muzyczny.
Dlaczego ? Nie chce się czasami targać na week-end komputera do domu a z drugiej strony chce się posłuchać muzyki lub pooglądać filmy. Naturalnie chodziło mi rozwiązanie ciche, które nie będzie zakłócać szumem wentylatorów słuchania muzyki.
Na kilku forach internetowych czytałem, że dobrym rozwiązaniem jeżeli chodzi o media serwer jest Mac Mini i wiele osób stosuje ten komputer jako domowe centrum rozrywki. Z tego względu postanowiłem spróbować właśnie tego rozwiązania.
Mac mini to niepozorne pudełko zajmujące powierzchnie porównywalną do tej którą zajmuje opakowanie od CD.
Jest tylko kilka razy od niego grubsze. Jest też zewnętrzny zasilacz, który można oczywiście wyekspediować w mniej widoczne miejsce.
Więcej informacji technicznych
http://www.apple.com/macmini/
To co jest najbardziej istotne do zastosowań audio to to, że Mac mini posiada złącze optyczne umożliwiające współpracę
komputera z zewnętrznym przetwornikiem DAC. Oczywiście nie jest problemem podpięcie DAC-a za pośrednictwem złącza USB, o ile DAC takie złącze posiada. Wyście optyczne jest dzielone z złączem słuchawkowym - jest to ta sama dziurka.
Albo wkładamy mini jacka i słuchawki albo mini TOSLinka i wychodzimy z cyfrowym audio na zewnętrzny DAC stereo albo
na amplituner 5.1.
OPROGRAMOWANIE "media serwer"
Jeżeli chodzi o oprogramowanie typu media serwer to można powiedzieć, że jest to standard w każdym Maku.
Mam tutaj na myśli systemowy, elegancki programik FrontRow. Za jego pomocą oraz za pomocą standardowego pilota IR możemy wygodnie odszukać i posłuchać ulubiony album muzyczny z naszej biblioteki iTunes, można przeglądać zdjęcia rodzinne (slide-show z fajnymi transformacjami zdjęć + oczywiście muzyka w tle), można oglądać własne filmy (również w formacie HD). Jednym słowem przyjemny i wygodny soft typu media serwer.
ODTWARZANIE MUZYKI
Do sprawnego odtwarzania muzyki na Maczku, w oparciu o formaty bezstratne, są nam potrzebne w zasadzie dwa programy - iTunes i któryś z wielu darmowych konwerterów FLAC, APE na Apple Lossless. Niestety iTunes nie pracuje z plikami muzycznymi FLAC. Apple lansuje swój własny format bezstratny Apple Lossless. Na szczęście istnieje sporo darmowych i wygodnych konwerterów z FLAC, APE na Apple Lossless, AIFF lub wave.
- iTunes - standardowy, rozbudowany, program do odtwarzania muzyki w wielu formatach
http://www.apple.com/itunes/overview/
- MAX - "riper" i konwerter http://sbooth.org/Max/
- XLD - konwerter http://tmkk.hp.infoseek.co.jp/xld/index_e.html
W zasadzie iTunes i Max są zupełnie wystarczającymi rozwiązaniami jeżeli chodzi o ripowanie CD i odtwarzanie muzyki z plików bezstratnych. Dla odsłuchów "audiofilskich" cyfrowe audio wysyłamy na zewnętrznego DACa za pomocą TOSlinka lub USB.
Operacje typu "start", "stop", "przewiń", "następny", "poprzedni" realizowane są z poziomu iTunes za pomocą standardowego pilota AppleRemote.
FILMY
Z maczkiem Mini dostarczany jest program iMovie, który służy do edycji i montażu naszych filmów w standardzie SD i HD. Imporcik z cyfrowej kamery na dysk po FireWire i możemy montować.
Kolejne miłe "jabłkowe" narzędzie zupełnie wystarczające dla osób, które nie zajmują się montażem video na poziomie pro.
http://www.apple.com/ilife/imovie/
Zmontowane w iMovie filmy można oglądać za pomocą systemowego programu FrontRow. Oczywiście tutaj też przydaje się standardowy pilot Apple Remote. Jeżeli chodzi o odtwarzanie filmów HD znajdujących się na sieci (n.p format mkv) to sprawdzonym rozwiązaniem jest darmowy VLC Media Player. Odtwarza wszystko co się rusza. Może nie jest super intuicyjny ale posiada spore możliwość.
http://www.videolan.org/vlc/
Sprawdzałem najsłabszego Maca Mini (Intel Core Dudo 2, 1.83 GHz) i bezproblemowo radzi sobie z odtwarzaniem filmów mkv w standardzie 720p.
Innym standardowym programem jest iDVD za pomocą którego możemy stworzyć własną płytkę DVD z filmami lub z multimedialną prezentacją rodzinnych fotografii z wakacji. Kolejne "narządko" lekkie, łatwe i przyjemne :)
http://www.apple.com/ilife/idvd/
ZDJĘCIA CYFROWE
Rodzinne zdjęcia cyfrowe można przeglądać jako prezentację w systemowym programie FrontRow. Muzyka wybrana z biblioteki iTunes stanowi miłe tło podczas oglądania takich prezentacji. Bardzo ciekawe są też opcje transformacji podczas zmiany fotografii na ekranie. Oczywiście z Maczkiem Mini dostarczany jest program do obróbki fotografii iPhoto. Nie chcę kolejny raz powtarzać, że to kolejny "miły i intuicyjny programik od Apple". Napiszę tylko tyle, że mimo posiadania oprogramowania Adobe Photoshop, większość obróbki zdjęć rodzinnych oraz ich katalogowanie robię właśnie w iPhoto.
http://www.apple.com/ilife/iphoto/
Reasumując. W moim mniemaniu Mac Mini to idealny kandydat na centrum domowej rozrywki i media serwer.
Po obudowaniu Maca Mini dodatkowymi urządzeniami, takimi jak macierz dyskowa, DAC-a lub amplituner 5., mamy w zasadzie wszystko co jest nam potrzebne. Oczywiście pewną wadą jest konieczność posiadania jakiegoś wyświetlacza. Można poszukać na necie jakiś mały monitor lub tak jak w moim wypadku, można podłączyć Maca mini do TV LCD. Trzeba również pamiętać, że jest to pełnoprawny komputer za pomocą którego można pisać teksty, surfować po necie, itd.
Jeszcze jedna uwaga. Słabszy Mac Mini 1.83 GHz jest baaaaardzo cichy. Niestety słyszałem, że model 2 GHz potrafi hałasować wiatrakami. Podobno to jakaś kwestia programowa ale trzeba uważać.
Obecnie mój stacjonarny DVD player służy jako podstawka pod Maca Mini a mój CD Player został wystawiony na sprzedaż.
Uhhhhhh....... Dosyć tego grafomaństwa. :)
P.S.
Przepraszam za ew. byki i literówki
P.S. 2
Nie sprzedaję komputerów Apple, chociaż wiele lat temu m.in. się tym zajmowałem :)
-
No i jeszcze taki mały szczególik dla wielbicieli systemu operacyjnego Windows.
Na Maku mini, tak jak na każdym Macku z procesorem Intela, można bez problemu zainstalować Windows XP lub Vistę. Wybiera się przy starcie komputera (klawisz "alt") czy chcemy startować z OS X czy z Windows. Windows chodzi natywnie, tak jak na normalnym PC - bez emulacji.
-
a niby czemu by sie nie dalo zainstalowac windows, przeciez to PCet :)
---------------------------------------------
audiostereo.pl? dziekuje, nie wchodze!
-
>> foxbat, 2008-05-06 15:12:12
a niby czemu by sie nie dalo zainstalowac windows, przeciez to PCet :)
mogliby np. do każdego Maca dołączyć taką małą Redakcję, coby pilnowała, żeby nie robić czarnego PR.... znaczy nie instalować Windowsa
------------------
maciek_m
-
>> foxbat, 2008-05-06 15:12:12
a niby czemu by sie nie dalo zainstalowac windows, przeciez to PCet :)
Nie tak do końca.
Bez OS X na dysku i systemowego bootcampa nie zainstalujesz.
-
To dobrze kombinowałem!! Nawet w Applu bez Admina ani rusz. :)
chcecie zdjęcie?
------------------
maciek_m
-
maciek
Ty nas tutaj administratorem nie strasz. Wiesz przecież, że nielegalnie nietoperze (up. foxbat) w samochodzie przewoził :)
-
Gustaw,
no wiem, ale nie zapominaj, że co wolno wojewodzie... władza ma swoje przywileje
nie po to józwa został najredaktorem, żeby się potem martwić o jakieś nietoperki w bagażniku :)
------------------
maciek_m
-
Dzięki Gustawie za świetne opracowanie.
Jeśli ktoś z Was chce poczytać więcej i poszukuje też troszkę innych inspiracji, to polecam taką świetną stronkę: http://www.computeraudiophile.com/taxonomy_menu/2/11 (jest między innymi jak właśnie z Makiem Mini stworzyć taki świetny zestaw).
Gustawie, jeśli chodzi o mój pomysł zakupu. Myślałem o G4, bo to jednak znacznie tańsze rozwiązanie. Fakt, DAC na USB jest wtedy konieczny. A może są jakieś sensowne karty muzyczne na USB i z wyjściem cyfrowym, w cenach takich, że koszt G4 + karta < intelomak? Tak kombinuję, bo każda złotówka ma znaczenia.
Jeśli zaś chodzi o pilota - owszem, kupując lampkę albo mini G4 traci się to udogodnienie. Ale ponieważ FrontRow degraduje dźwięk, to tak na prawdę aby zmienić album trzeba sięgnąć po mysz na przykład. więc można i myszą ściszać i przełączać dalej itd. Mniej wygodnie - fakt. Ale dzięki temu być może za pół ceny? Chociaż pewnie dla wielu z Was, Drodzy Forumowicze, te 700 złotych różnicy to żadne pieniądze...
___________________________________
"Za mało wiem, by być niekompetentnym."
-
>> Coyote, 2008-05-06 16:53:58
Niestety nie mam doświadczenia jeżeli chodzi o karty dźwiękowe do Maca. Może jakieś Lynxy ?
http://www.lynxstudio.com/index.asp
-
>> Gustaw, 2008-05-07 00:18:52
Niestety nie mam doświadczenia jeżeli chodzi o karty dźwiękowe do Maca. Może jakieś Lynxy ?
http://www.lynxstudio.com/index.asp
Widzę, że tutaj są tylko wewnętrzne, a w miniaku to nie przejdze. Trudno. Ale zanim będę miał kasiorkę na media serwer to jeszcze chwilka minie i będę mógł przemyśleć co i jak. Wiem jednak na pewno - maczek + zewnętrzny hdd na FireWire.
___________________________________
"Za mało wiem, by być niekompetentnym."
-
No tak. Niestety stacjonarne, duże maki potrafią buczeć jak odkurzacz. Rochu stosuje z powodzeniem kartę Lynxa ale w PC.
-
Niemniej jednak widzę, że są karty tego typu, które mogą być dość wiernym sprzętem: http://www.audioreview.com/cat/pc-audio/sound-cards/m-audio/PRD_330013_6489crx.aspx I ceny są ludzkie. Pomyśleć musi Yoda. :]
___________________________________
"Za mało wiem, by być niekompetentnym."
-
Hmmm.... Napotkałem pierwsze niedogodności podczas korzystania z mediaservera i zewnętrznego DAC-a. Ta niedogodność to błędy w oprogramowaniu odtwarzającym pliki muzyczne. Najpierw porównałem Applowski FrontRow z iTunes. Potem iTunes z VLC Player. I co się okazuje ? iTunes z którego do tej pory odtwarzałem pliki muzyczne ma tendencję do wyostrzania dźwięku. Wynika to z błędu iTunes, który pojawił się od wersji 7.5 (obecnie 7.6.1)
Doczytałem w necie, że iTunes zawsze robi upsampling do 96KHz i dopiero wypuszcza sygnał na zewnętrzny przetwornik. Algorytmy upsamplingu nie są w iTunes doskonałe i dlatego pojawia się lekkie wyostrzenie. Problem nie występuje jeżeli operujemy na plikach muzycznych, które są natywnie w 96kHz/24 bit, jednak wiadomo, że tego typu materiału jest stosunkowo mało.
Jednym zdaniem można podsumować - iTunes, że "czepia się" sygnału i minimalnie degraduje dźwięk
Problemu nie rozwiązuje wspominane wcześniej ustawianie w AUDIO Midi Setup.
Co można zrobić w tym wypadku ? Zmienić głównego "playera" muzycznego z iTunes na VLC, który wypuszcza natywny sygnał na DAC-a, nie dodając nic od siebie. Warunkiem koniecznym jest ustawienie głośności na 100% w systemie oraz wybranie odpowiedniej częstotliwości w Midi Setup. Efektem zastosowania VLC jest uzyskanie lepszej równowagi tonalnej.
-
droga Redakcjo! Prosze przeniesc ten watek do zakladki PC Audio! :D
---------------------------------------------
audiostereo.pl? dziekuje, nie wchodze!
-
Tutaj tylko Pani Jadzia może coś poradzić :D
-
Ktos mnie wolal?????
-
:D
-
Pani Jadziu,
Prosimy o zakładkę PC Audio.
P.S. Rączki Pani Jadzi całuję :)
-
Gustawie! Sie zrobi! Jeden klik! i.... pieprzony engine! :P dupa. Wyszlo jakies "Czesc winylce" kurde co to do cholery jest??????
-
Czy winylec to odmiana padalca (Anguis fragiliS)?
-
>> Triceramops, 2008-05-15 23:56:58
Czy winylec to odmiana padalca (Anguis fragiliS)?
To chyba widelec multibanowy zwany też banalcem ( a stąd ju z blisko do banalnego padalca) :)
-
Czegoś w tej całej zabawie z serwerami nie rozumiem, a mianowicie chodzi o dorabianie ideologii co do zgrywania. Jak zwykły CD -Rom za 80-100zł ma być lepszy od audiofilskiego czytnika np. Accuphase (tego nowego)czy Wadi czy innych wynalazków ze świata audio za gruba kasę !!!
Oto zdanie ze strony LINNA ;
"Najnowszy produkt Linn\'a - Klimax DS jest cyfrowym odtwarzaczem muzycznym. Jednak w przeciwieństwie do konwencjonalnych odtwarzaczy płytowych odczytuje on dane nie z płyt lecz z sieci komputerowej. Wprowadzając pliki do sieciowych dysków twardych (w najwyższej jakości FLAC lub WAV), a następnie odtwarzając je w odtwarzaczu Klimax DS możemy uzyskać brzmienie nieporównywalne z żadnym innym odtwarzaczem CD. Dzięki zaawansowanej technice utwory zgrywane z płyt pozbawione są wielu błędów odczytu oraz co najważniejsze nie są one przechowywane w formatach stratnych."
No przecież przedtem trzeba to zgrać poprzez EAC np. w moim laptopie ;-)
I co on ma to zrobić lepiej od np. napędu Pro Philipsa itp. ???
A na płycie CD, to są formaty stratne ?! :-)
-
>> gutekbull, 2008-05-22 12:02:02
No przecież przedtem trzeba to zgrać poprzez EAC np. w moim laptopie ;-)
Nie jest koniecznym ripowanie płyt. Można ściągnąć cyfrowe pliki audio z sieci. Zdaje się "Linn" to miał na myśli.
http://www.linnrecords.com/linn-downloads.aspx
-
zadałem podobne pytania Linn Polska w wątku
http://www.audiohobby.pl/topic/7/536#koniec
jestem ciekaw czy CD po zgraniu na ich dysk brzmi lepiej, póki co na odsłuch trzeba wybrac sie do Warszawy.
-
>> cocor2007, 2008-05-22 12:35:30
jestem ciekaw czy CD po zgraniu na ich dysk brzmi lepiej,
Różnica może być między jakimś kiepskim transportem CD (brak sumy kontrolnej i odczyt ciągły) a plikami czytanymi na dysku.
Z dobrego transportu i dysku jeżeli jakieś różnicę będą to chyba raczej pomijalne. Przy okazji zastanawiam się jak działa zaawansowane/dokładne RIP-owanie płyt CD.
Jeżeli nie ma "sum kontrolnych" to skąd program RIPujący wie, że musi daną ścieżkę przeczytać kolejny raz bo są jakieś błędy. Może chodzi, w tym wypadku, tylko o redukcję prędkości odczytu płyty.
-
Gustaw,
ja nie ma zielonego pojęcia jak sie zgrywa, i co to flac, wave, etc. Na AS w w wątku o DS piszą, że po zgraniu gra lepiej (inaczej ?) niż oryginalnie z CD NuVista! Dopóki nie usłyszę, nie uwierzę.
-
Gustaw=>
Coś tu nie gra bo LINN poleca do zgrywania EAC ;-)
Cały czas mi chodzi o napęd rzędu CD za 80 zł - tu nie ma żadnej filozofii ,zgrywamy płytę poprzez zwykły cd-rom,
a stawiamy na przeciwko zaawansowanym - bardzo drogim czytnikom i twierdzimy ,że cytuje
"Dzięki zaawansowanej technice utwory zgrywane z płyt pozbawione są wielu błędów odczytu" ???
Gdzieś wyczytałem - jak to ma miejsce przy normalnym CD ;-)
Ja nie twierdze ,ze to brzmi źle czy gorzej ,ale coś tu nie gra ............. ;-)
Ktoś nas robi w balona może ci producenci CD za kupę kasy , skoro można zgrać płytkę laptopem i jest lepiej ???
-
>> cocor2007, 2008-05-22 13:07:03
ja nie ma zielonego pojęcia jak sie zgrywa, i co to flac, wave, etc. Na AS w w wątku o DS piszą, że po zgraniu gra lepiej (inaczej ?) niż oryginalnie z CD NuVista! Dopóki nie usłyszę, nie uwierzę.
Pytanie jak się zgrywa miło raczej charakter pytania ogólnego :-)
Wracając do Linna. Różnice mogą być wynikiem zastosowania innych przetworników D/A ale nie wynikiem samego zgrania bo i niby z czego mają wynikać te różnice.
W oparciu o tego typu informacje należy zgrać CD na dysk, potem wypalić CD, znowu zgrać na dysk ...... itd. Po 10 tym zgraniu i wypaleniu mamy super jakość ;-)
-
Zdanie wypowiedziane przez Linna powinno brzmieć mniej więcej tak:
Jeżeli płytę CD dokładnie z RIPujemy na HDD to w wyniku pewnego odczytu plików audio z HDD można uzyskać lepszy efekt niż z kiepskiego-tradycyjnego napędu CD. :-)
-
panowie
ja się nie znam, ale kilkakrotnie gdzieś czytałem, że poważnie rozważa się (albo już to się dzieje) np. instalowanie w odtwarzaczach CD-ROM-ów co dałoby więcej czasu na ewentualne ponowne odczyty z CD w przypadku pojawienia się błędów
standardowe playery jadą w czasie rzeczywistym i jak coś zostanie odczytane błednie, to poszło - nie ma czasu na powrót do feralnego miejsca
czy więc nie o to tu chodzi?
------------------
maciek_m
-
Po części tak.
W tradycyjnym odtwarzaczy CD, dane do przetwornika muszą spływać w określonej kolejności, w równych odstępach czasu. Teoretycznie jest to nietrudne do osiągnięcia, lecz w audio takich teoretycznie łatwych spraw mamy całą masę. Wkładając płytę do odtwarzacza CD, chcemy posłuchać muzyki już i teraz. Im dokładniejszy odczyt (oraz kilka innych czynników), tym lepiej całość zabrzmi. Stąd też masywne transporty zapewniające najlepsze warunki odczytu itp. Niestety nawet najlepszy transport nie jest w stanie w nieskończoność powtarzać odczytu, kiedy natrafi na błędy. Jeśli pracuje z większą szybkością niż 1x, może ponowić odczyt raz, może dwa.
W przypadku zgrywania płyt na komputerze, nie potrzebujemy mieć danych na teraz. Dobry program, jakim jest EAC lub oprogramowanie RipFactory (odpowiednio ustawione), kiedy natrafi na błędy ponawia odczyt, aż informacja zostanie w jak największej ilości właściwie odczytana. Dostarczając "perfekcyjny" strumień cyfrowy, nawet z posiadanej już płyty, do DS\'a zabrzmi on lepiej, niż identyczna płyta odtworzona w normalnym układzie (transport-dac). Jitter w DSach jest tak mały, że może on zostać uznany za margines błędu stosownych urządzeń pomiarowych. Jak zawsze trudno sobie wyobrazić rezultat, jest tylko jedna metoda aby się przekonać - posłuchać.
If it sounds better, It is better.
-
na ciekawe rozwiązanie natknąłem się w czerwcowym Stereophile\'u, wzmacniacz + USB DAC w jednym Bel Canto e.One S300iu...do bezpośredniego podpięcia pod komp.
cena 2200$
zna ktoś z was tą firmę, co sądzicie o takim ustroju?
http://www.belcantodesign.com/prod_eOneS300iu.html#
-
Odświeżam wątek z okazji moich wielodniowych eksperymentów z oprogramowaniem na Maca. ;)
Nie chcę się wgłębiać w szczegóły ale .... Uwaga! na iTunes w wersji wyższej niż 7.5.
Jeżeli ktoś używa komputer i zewnętrzny DAC-a to radzę wykonać "downgrade" do wersji 7.4.x.
Wbrew temu co wielu pisało na sieci ( ja również) nie da się wyłączyć grzebania w bitach iTunes 7.5 i wyżej.
Efektem tego jest wyostrzenie dźwięku i mniejsza kontrola basu. Różnice nie są gigantyczne ale są.
Po wykonaniu "downgrade" do wersji 7.4 wszystko wraca do normy.
-
ciekawe urządzenie do połączenia z media serwerem (po Ethernecie) przedstawił ostatnio Pioneer...
http://www.pioneer.eu/eur/products/42/97/418/PDX-Z9/index.html
-
Gustawie,
A używasz jeszcze jakiegoś magicznego programu jako dodatek do iTunes? Coś w stylu "CoverSutra" czy "You Control Tunes"?
I ciekawostka ode mnie w kontekście Maków - płytki oznaczone jako "Copy Protected" rzeczywiście z szumami itd. zgrywają się poprzez iTunes. W programie Max, jednakże, przegrywają się bez żadnych przeszkadzajek.
____________________________________
Parafrazując Nietschego: "Króliczek zdechł." :]
-
na rynku pojawił się kolejny music server - AVA RS3
specyfikacja wygląda obiecująco...
http://www.tranquilpc-shop.co.uk/acatalog/Music_Servers.html
-
Coyote,
Nie używam dodatkowych programów do iTunes. To co zamierzam zainstalować to http://www.salling.com/Clicker/mac/ aby sterować iTunes za pomocą Pocket PC.
-
Ciekawe, czy robią coś takiego z wyjściem cyfrowym?
http://cgi.ebay.pl/USB-3-5-HDD-Multimedia-Player-DVD-DivX-Mp3-Video_W0QQitemZ370068284167QQihZ024QQcategoryZ96482QQtcZphotoQQcmdZViewItem
Jedno poszło właśnie za 100 zł...
-
http://allegro.pl/item394018299_hdd_2_5_media_player_dvd_dvix_xvid_jpg_mp3_mp4_md1.html
to ciekawsze - wy wyjście cyfrowe, ale obłsuga do 80 gb dysku. I chyba nie czyta formatów bezstratnych.
Zatem nic ciekawego te zabawki... :( A myślałem, że coś odkryłem :)
-
>> Gustaw, 2008-05-03 23:38:20
Zakładam wątek poświęcony rozwiązaniu typu "media serwer" (....)
Przeczytałem wątek (technicznie jest dla mnie zbyt skomplikowany) i nasunęło mi się pytanie dotyczące "miejsca" media serwer\'ów w waszym audio-hobby.
- dlaczego kupiliście media serwer ?
- czy rezygnujecie z cd\'ków i zastępujecie je ms\'ami ?
- czy używacie cd i ms równolegle ?
- czy może tworzycie na bazie ms\'ów np. drugi system
- czy uważacie że to jest "przyszłość" ?
- inne
Nie chciałbym sprowokować serii ideologicznych połajnek - wolałbym rzeczową wymianę zdań jak na zagranicznych forach (rozmarzyłem się ? ....)
P.S. Powodem wpisu jest moje rosnące zinteresowanie tymi urządzeniami.
-
- dlaczego kupiliście media serwer ?
Większa wygoda, brak problemu z transportem CD oraz z odczytem płyt CD, MS spełnia też rolę foto-serwera i odtwarzacza filmów HD (podłączony do TV LCD)
- czy rezygnujecie z cd\'ków i zastępujecie je ms\'ami ?
Tak
- czy używacie cd i ms równolegle ?
Obecnie w moim systemie CD Playera brak
- czy może tworzycie na bazie ms\'ów np. drugi system
Nie
- czy uważacie że to jest "przyszłość" ?
Zdecydowanie tak
-
Znalazłem coś takiego:
http://www.infoglob.pl/sklep/podzespoly/188876/53922/opis.html
http://www.infoglob.pl/sklep/podzespoly/188876/40885/opis.html sklep przypadkowy
http://www.lacie.com/fi/products/range.htm?id=10049
Bardzo powoli następuje ta rewolucja.
-
Osobiście nie jestem zwolennikiem systemów zamkniętych. Najbardziej uniwersalnym i elastycznym rozwiązaniem dedykowanym na media serwer jest zwykły komputer.
-
>> Gustaw, 2008-08-13 20:11:25
Obecnie w moim systemie CD Playera brak
no ... to już radykalne posunięcie ...
-
Ta też nie mam odtwarzacza CD na stałe w systemie.
Da się żyć : )
-
Od wczoraj porównuję najnowszą wersję iTunes 8 z iTunes 7.4.
Niestety ciągle, moim zdaniem, najnowsze iTunes nie jest "bit transparency". Słychać wyostrzenie dźwięku w porównaniu do starszej wersji.
Znowu dodano kilka bajerów ale jakość dźwięku ciągle jest krokiem do tyłu w porównaniu do starszych wersji
Ostatnim moim odkryciem jest program Songbird. Przypuszczam, że tutaj nie ma problemu ze sztucznym grzebaniem w bitach i przymusowym upsamplingiem
do 96 kHz. Songbird "gra" gładkim, naturalnym dźwiękiem czyli jest zupełnym przeciwieństwem iTunes 8. Występują pewne problemy ale na OSX jest to dopiero wersja Beta
Generalnie, polecam przetestowanie Songbirda, szczególnie posiadaczom Makówek i OSX.
http://getsongbird.com/
-
Czy już wspominano tu o Qnapie i Squeezeboxie? U mnie taki układ działa już chyba z pół roku. Także pozbyłem się cedeka, żeby kupić dobrego dac`a. Odtwarzacz wcale nie jest mi potrzebny.
-
> Gustaw, 2008-06-14 23:14:18
Jeżeli ktoś używa komputer i zewnętrzny DAC-a to radzę wykonać "downgrade" do wersji 7.4.x.
Gustaw, jak to zrobić? Nigdzie nie potrafię znaleźć 7.4...
-
Już znalazłem... I potwierdzam - wersja 8.x jest "dopalona", ta gra normalnie
-
Spróbuję poszukać ale pamiętam. że był z tym problem ale w końcu gdzieś trafiłem to na sieci.
Polecam Songbirda. Jest nieco upierdliwy i potrafi się wyłożyć ale gra bardzo fajnie. Importuje też biblioteki iTunes.
Obecnie operację na plikach robię w iTunes ale gram z Songbirda.
-
>> Sabor, 2008-09-22 22:49:06
Już znalazłem... :) I potwierdzam - wersja 8.x jest "dopalona", ta gra normalnie :)
Byłeś szybszy :-)
-
A mi Songbird coś kaszani... Kaszanią się "przyciski" grania, przewijania... Nie mógł przeskoczyć do następnego utworu, wywaliłem utwór z listy, a on uparcie za kazdym razem go odtwarzal.. Ale tylko raz probowalem, moze jeszcze sie nim pobawie...
-
Nie uzywam iTunes, bo i po co?
Jedyny program na Mac-a, ktory odtwarza .cue (wraz z .flac, .wv i .ape) to XLD. Dziala bez problemu.
Na PC-cie, oczywiscie niezastąpiony Foobar.
---
"OBEY", "CONFORM", "MARRY AND REPRODUCE", "CONSUME", "WATCH TELEVISION"
-
A czy (tak jak stary) iTunes nie ma domyślnie włączonych polepszaczy? Kiedyś pamiętam - wyłaczyłem gdzieś w opcjach i wtedy grał całkiem nieźle.
---
"OBEY", "CONFORM", "MARRY AND REPRODUCE", "CONSUME", "WATCH TELEVISION"
-
XLD? Jak odtwarzasz na XLD?... Jest tam player, ale wczytanie .cue za każdym razem otwiera okno konwersji...
-
Nie używaj "open" z menu XLD, tylko przeciągnij plik .cue na ikonę XLD, albo po prostu ustaw dla wszystkich plików .cue "open with:" XLD i już. Musi działać - nie ma wyjścia - sprawdziłem na najnowszej wersji i też działa dobrze.
Najnowsza wersja ma ripper - nie będę już musiał już używać EAC-a na windowsie...
---
"OBEY", "CONFORM", "MARRY AND REPRODUCE", "CONSUME", "WATCH TELEVISION"
-
Oczywiście tak też próbowałem Ale dalej nie chce. Otwiera mi się okno decodowania za każdym razem, a nie player... Próbowałem różnych .cue, za każdym razem tak samo...
Rzeczywiście, niekumanie .cue przez np itunesa, to słabe dość... Ale ponieważ i tak trza by za każdym razem konwertować do Applelossles, to jeszcze można sobie z tym jakoś poradzić. Właśnie podzieliłem z jednego pliku koncercik i wszystko przebiega gładko, bez przerw itd.
No i nie mam nowego iphona, więc obejdę się bez nowego iTunesa...
-
Gustaw, thx za info o Songbirdzie :D wlasnie fajnie mi zaiwania na linuxe!!!!
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
>> foxbat, 2008-09-23 13:38:36
Gustaw, thx za info o Songbirdzie :D wlasnie fajnie mi zaiwania na linuxe!!!!
Nie ma za co. Kopertę proszę położyć na parapecie :)
-
Gustaw, a kawe chociaz dostane? :>
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
>> foxbat, 2008-09-23 13:53:34
Gustaw, a kawe chociaz dostane? :>
Ma się rozumieć, że tak. Zapraszam do siebie. Bezinteresownie oczywiście ;-)
-
Wytłumaczcie mi, co chodzi z tym Songbirdem...
W czym on jest lepszy od iTunesa?
Juz wiem z czym mialem klopoty - słabo traktował mi wav-y, z Applelossles chodzi dobrze. Ale pilotem nie można sterować... Żeby chociaz rozumiał .cue, ale też jakoś nie. Z jakiego powodu ten zachwyt?...
-
Wytłumaczcie mi, co chodzi z tym Songbirdem... :)
W czym on jest lepszy od iTunesa?
W iTunes wszystko wypuszcza na 96/24. Jeżeli masz plik w tym formacie to OK. Jeżeli w 44/16 to iTunes robi upsamplig do 96/24, niepotrzebnie mieszając w bitach - efekt wyostrzenia dźwięku. Songbird wypuszcza 1:1, nie robiąc upsamplingu (bit perfect). Efekt - dźwięk jest bardziej plastyczny, bez wyostrzeń.
Faktycznie przy wav Songbird głupieje ale przy applelossles jest OK. Trzeba się przyzwyczaić i tyle :-)
Do pilota Apple Remote można ściągnąć rozszerzenie ale jeszcze się pilotem nie bawiłem ponieważ całością steruję z innego komputera przez "screen sharing".
-
Czy ten upsampling dotyczy też starszej wersji, tj. 7.4 iTunesa? Bo poprawa w stosunku do nowych jest wyraźna, ale być może wynika to tylko z braku "ulepszaczy"...
-
Zdaje się do wersji 7.5 problemów z upsamplingiem nie było.
-
Coś mi tu nie gra... Tzn, chodzi mi o to, że w starszych maczkach przeciez nie bylo wyjść 24/96, tylko 16/44, a iTunes gra... Mam obok G4 z iTunesem 7.6.2...
-
Tutaj nie chodzi o rodzaj wyjścia tylko o to co wypuszcza iTunes. W przypadku mojego przetwornika jest to maksymalnie 96/24 przez złącze USB. Przy wyjściu optycznym przyznam, że nie pamiętam.
W Audio Midi Setup masz pokazane w jakim formacie możesz wypuścić dźwięk przez dane złącze.
Nawet jak jest ustawiony 44/16 Audio Midi Setup i pliki muzyczne w tym formacie to dzięki debilizmowi itunes powstają dwie konwersje.
44/16 (plik) -> 96/24 (iTunes) -> 44/16 (plik na Dac-a)
-
No ja to rozumiem, ale coś nie pasi mi to, że iTunes... No właśnie, trza by prześledzić datologię, kiedy to pojawił się pierwszy maczej obsługujący 24/96. Nie wierzyłbym chyba w to, że starsze od tej daty wersje iTunesa dokonywałyby upsamplingu... Bo po co...
-
Odtwarzając numer iTunesem 7.4.2 nagrałem go do za pomocą optyka na innym komputerze.
EAC, po usunięciu cisz na początku i końcu nagrania - nie wskazał różnic
Tak więc bit-perfect
-
Testów ciąg dalszy...
Oraz rozwianie wątpliwości i odczuć... - sor\'y, Gustaw, piszę - odczuć, bo wyniki tych prób są dość... jednoznacze.
Pliki 16/44.1, odtwarzane kolejno na iTunes 7.7.1 oraz 8.0, nagrywane na drugim komputerze i porównywane na EAC. Wyjście z maca ustawione na 16/44.1.
Żadnych różnic...
Wyjście ustawione na 24/96 - odtwarzane i nagrywane w 16/44.1 - różne pliki.
Tak więc, jak Gustaw pisałeś - trzeba przestawiać wyjście. Ale okazuje się, że wszystkie iTunesy odtwarzają dobrze...
-
Front Row - żadnych różnic...
Jeśli ktoś chciałby na własną ręke zweryfkować te wszystkie wyniki, tu mała uwaga - plik odtwarzany przez FrontRow, EAC wskazał jako różny od oryginału.
Okazało się, że rzeczywiście - różnił się nieco początkiem. Front Row jakby odtwarzał z minimalnego - kilka próbek (!) wyciszenia. Po przycięciu początków plików w nieco innym miejscu, EAC nie wskazał żadnych różnic.
Być może był to jednostkowy przypadek, jednak wobec braku różnic, nie chciało mi się powtarzać próby i jakoś tego weryfikować.
Mam nadzieję, że rozwiałem tym samym wątpliwości. Maczek może być doskonałym music serwerem - także z Front Row w roli playera
Jakaś tam ilość różnych ustawień, czy to odtwarzania, czy wyjść, z pewnością może spowodować inne wyniki, jednak przy prawidłowym wszystkiego skonfigurowaniu, działa. Bit-Perfect.
-
>> Sabor, 2008-09-24 12:18:59
Testów ciąg dalszy...
Oraz rozwianie wątpliwości i odczuć... - sor\'y, Gustaw, piszę - odczuć, bo wyniki tych prób są dość... jednoznacze.
Sabor ja nie mam monopolu na rację i nie ma potrzeby pisać "sorry" :-) Muszę się z tym przespać co napisałeś. Bo może to inne programy nie są bit-perfect i dodają trochę ciepławego nalotu ? Ciekawe doświadczenie. Spróbuję poszukać punktów w metodologii testu do których można się doczepić ;-)
Nie zmienia to faktu, że iTunes w moim systemie brzmi za ostro.
PS. A jaki masz system operacyjny ? Może tutaj należy szukać przyczyny ? U siebie mam Leoparda 10.5.5+najnowszy QT i najnowszy FrontRow.
-
System dokładnie taki sam, po wszystkich ostatnich uaktualnieniach...
Zastanawiałem się nad powodem ew. różnic. Ponieważ wszystkie testy wykonywałem na wav-ach, spróbowałem więc applelossles. Może codeki/decodeki etc...
Oryginalny wav do peceta, jego skompresowany plik do itunesa, nagranie, zapis w .wav, plik do peceta, porównanie w EAC-u. Żadnych różnic...
Stosowałem też przeróżne celowe "wałki", żeby odróżnic pliki, zawsze EAC "reagował" właściwie wskazując różnice, więc "na sztywno" zgodnych plików też nie miał ustawionych.. No co, różne rzeczy chodzą po głowie, jak tu... takie rzeczy
Też myślę cały czas o tym, gdzie może tkwić błąd...
-
Robie co moge...
Dotąd wszystkie pliki były "gołymi" numerami, beż żadnych tagów, obrazków itd. Przygotowałem więc trzy kawałki - wav, spuszkowany i spuszkowany z opisami, obrazkiem i wszystkim co tam można było dodać. Już myślałem, że może taki "większy" plik coś tam kaszani...
Zarówno z iTunesa jak i FrontRow - żadnych różnic.
Już nie wiem... :(
-
Panowie,
nie wiem czy to odpowiedni wątek, ale może dacie radę:
co muszę zrobic ( kupić) aby zgrać trochę winyli na CD, a nie mam osobnej nagrywarki z wejściem analogowym.
Mam za to HP nx6110 . Dodam, że nigdy nie wypalałem żadnej płyty, więc prosze o porady w ludzkim języku :)))
-
cocor,
specem nie jestem, ale potrzebujesz przelotkę z rca na jacka, odpalasz jakiegoś Audacity lub Nero Wave (chyba oba mają opcję nagrywania) i .... heja! :)
potem jeszcze zabawa w dzieleniem pliku na utwory (albo nagrywasz każdy utwór osobno)
ale jaka bedzie tego jakość, to ci nie powiem
-
Myślisz, zę HPek zamieni mi analog na cyfrę?
A gdzie mam tego jacka wepchać ? :)) Nie ma takiego wejścia sygnału, tylko USB i jakieś takie wielopinowe...
-
powinieneś mieć liniowe wejście chyba
obok wyjścia na słuchawki - zazwyczaj są 3 dziurki
-
są 2, czyli to "niesłuchawkowe" ze znaczkiem (chyba) mikrofonu , to je ono ?
-
sprawdź w jakiejś instrukcji
moje trzy to słuchawki, line-in i SPIDiF
-
nie da rady, słabo wyposażony w wejścia ten mój HPek. Chyba najtaniej bedzie kupić używaną nagrywarkę audio na alledrogo :(
-
cocor,
ale jakieś wejście analogowe audio musisz mieć - na mikrofon do Skypya
chyba że masz wbudowany...
-
Ponieważ również mam nx6110 i brakowało mi cyfrowego wyjścia SPDIF, kupiłem kiedyś zewnętrzną \'kartę\' Creative Sound Blaster Connect. Karta wyposażona jest w liniowe wejścia CINCH, a według opisów na pudełku umożliwia zgrywanie winylowych płyt na komputer. Wydaje się, że potrzebny jest jeszcze przedwzmacniacz gramofonowy, chyba, że sama karta jest wyposażona w odpowiedni układ (choć brak jakiegokolwiek przełącznika phono). Zajrzałem na alledrogo - ktoś sprzedaje SB Connect z ceną wyjściową 75zł, może warto spróbować...
-
@cocor2007Tutaj masz dobry program do nagrywania:http://audacity.sourceforge.net/Nagrywaj na wejście liniowe w laptopie (zrzut 1), ale pamiętaj o wyciszeniu pozostałych wejść - zmniejszą się szumy i śmieci. Nagrywanie ustaw na stereo (zrzut 2).Nagrywaj sygnał z wyjścia wzmacniacza korekcyjnego (krzywa RIAA);
Jeżeli masz tylko wzmacniacz liniowy sygnału z wkładki (np. na 5532 + kilka rezystorów) to korekcję RIAA możesz znaleźć w Audacity > Efekty >> Korekcja graficzna i wybierasz RIAA (zrzut 3).
Pamiętaj tylko o zmniejszeniu wzmocnienia przed korekcją > zaznaczasz kawałek nagrania lub całość
dalej > Efekty >> Wzmacniaj i zmniejszasz wzmocnienie. W ten sposób unikniesz przesterów.
Każde działanie możesz cofnąć.:)
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
Magus, Triceramops, Gabriel
dziękuje za wszystkie, wzajemnie sie uzuepełniające, porady :)
niestety, bez SB Connect się nie obejdzie - nie mam wejścia liniowego.
pozdrawiam
-
A może zamiast serwera specjalizowanego trochę bardziej zintegrowany komputer?
Format płyty micro-ITX to nie tylko płyty VIA EPIA do zastosowań kryptograficznych.
Można znaleźć także takie rozwiązania ZOTAC:
http://pclab.pl/news33419.html widziałem za 215 złotych
do tego jakaś obudowa typu Modecom pod ITX
http://www.komputronik.pl/Obudowy/Modecom_Feel_202__czarno_srebrna__96W/pelny,id,62406/ za 220 złotych
Pozostaje tylko kwestia słabego zasilacza – czy wystarcza do takiego rozwiązania jeśli procesorem będzie jakiś
Intel core 2 duo ?
http://www.komputronik.pl/Procesory/Intel_Core2_Duo_E8200_2_66GHz_S775_BOX/pelny,id,50649/
za 590 złotych – może są wersje OEM tańsze, bo oczywiście wentylator pewnie warto zamienić na coś bezgłośnego.
Karta dźwiękowa raczej wyłącznie na PCI-E 1 więc Audiotrak Prodigy HD nie wchodzi w grę najwyżej jakiś Asus Xeon niskoprofilowy http://pclab.pl/art32279.html
Możemy założyć też wyprowadzenie dźwięku po USB czy w jakiś inny sposób na zewnętrzny konwerter D/A – czyli po audiofilsku i na razie nie zawracać sobie głowy dalsza częścia audio
Plus dysk i pamięci powiedzmy 550... razem cena tego sprzęta mogłaby się zmiescić w 1600 złotych za całkiem użyteczny komputer do muzyki wideo Internetu i większości aplikacji biurowych graficznych – może poza najbardziej wymagającymi grami? I być może da się na tym zrobić komputer bez wentylatorów?
Jak to widzicie?
-
A co z obsługą takiego zintegrowanego kompa?
Potrzebny będzie ekran dotykowy (chyba, że na telewizorze, ale to mało audiofilskie jest :-)) a to powoduje, że koszty rosną.
Ja sam używam squeezeboxa + NAS + przetwornik. Sprawdza się.
-
A ten post to napisałeś przy pomocy ekranu dotykowego czy może zwykłej klawiatury i monitora ekranowego? Tak się zazwyczaj obsługuje komputery, no chyba że do pisania zastosowałeś squeezeboxa, to jest po audiofilsku bardzo :)
-
@Odpowiadasz na wpis
>> Qubric_, 2008-10-23 11:09:13
A ten post to napisałeś przy pomocy ekranu dotykowego czy może zwykłej klawiatury i monitora ekranowego? Tak się zazwyczaj obsługuje komputery, no chyba że do pisania zastosowałeś squeezeboxa, to jest po audiofilsku bardzo :)
Czy ja wiem...... :http://www.youtube.com/watch?v=Yx9FgLr9oTk:))*************************************************
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
Może w ten sposób:Shuttle D10 With 7-inch LCD Touchscreen:http://us.shuttle.com/event/computex/mediakit/Press%20Kit/Solutions_D10.htm
:)
********************************************
Któryś z aniołów trącił mnie skrzydłem, chyba nawet za mocno..
-
> Qubric
Może sie mylę, ale media serwer z klawiaturą i monitorem ekranowym to jest po prostu komputer (osobisty zresztą).
:-)
-
No przeciez że jest! A o czym ja pisałem - o promie kosmicznym??? :)
Z tym że jak dodasz mu ekranik dotykowy to on sie już wtedy z osobistego zrobi publiczny?
-
Bardzo śmieszne.
Ale po chcesz budować taki komputer? Jeśli ma to być serwer do przechowywania muzyki, filmów zdjęć etc to sensowne jest żeby stał w pobliżu pozostałego sprzętu "mutimedialnego" (choćby po to, żeby podłączyć go do przetwornika D/A). Dlatego ważne jest, moim zdaniem, żeby serwer dało się obsługiwać "zdalnie" z kanapy.
Mały ekran dotykowy (lub niedotykowy) i pilot pomógłby wyeliminować telewizor z tego układu.
Oczywiście, że tani pecet a jeszcze lepiej laptop może spełniać te funkcje, ale to nie jest media serwer.
-
Ja tam "zachorowałem" na Blacknote DSS 30 :). Ma wszystko czego mi potrzeba.
-
Pojawiła się nowa wersja Songbirda. Tutaj jest więcej informacji:
http://www.computeraudiophile.com/Songbird-1.0.0-Released-For-Windows-OSX-Linux
Mam nadzieję, że będzie stabilniejsza od poprzedniej.
-
>Mam nadzieję, że będzie stabilniejsza od poprzedniej.
Nie jest :)
---------------------------------------------
strach sie bać...
-
>> foxbat, 2008-12-05 18:23:19
>Mam nadzieję, że będzie stabilniejsza od poprzedniej.
Nie jest :)
Hmmmm. ....no to fajnie ;-)
-
Przepraszam nie czytałem całościowo tego wątku ale podobno rewelacja i czegoś takiego jeszcze nie ma, program napisali twórcy Firefoxa i nazywa się
songbird
to taka podpowieź od moich dzieciorów
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Żyłem zaczarowany, uwieziony w jakimś ciele i w pokorze jakiejś duszy...
J L Borges
-
>> Rafaell, 2008-12-13 22:06:56
Przepraszam nie czytałem całościowo tego wątku ale podobno rewelacja i czegoś takiego jeszcze nie ma, program napisali twórcy Firefoxa i nazywa się
to taka podpowieź od moich dzieciorów
Fajny program ale są kłopoty ze stabilnością. Myślę, że jeszcze 1 lub 2 wersje i będzie OK.
-
>> Gustaw, 2008-12-13 22:20:47
Dzieciory sa okrutne i mówią że kłopoty są ale tylko u Ciebie ;)
Na dodatek są bezczelne i mówią żeby sobie kupić oryginalna Vistę
no i co ja mam im odpowiedzieć
Rafaell
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Żyłem zaczarowany, uwieziony w jakimś ciele i w pokorze jakiejś duszy...
J L Borges
-
>> Rafaell, 2008-12-13 22:26:15
no i co ja mam im odpowiedzieć
Odpowiedz, że Vista zdycha i lepiej poczekać na Windows 7 nad którym prace zaczęły się w expresowym tępię po wpadkach następcy XP. W międzyczasie warto się zainteresować alternatywnymi systemami, które oferują podobna funkcjonalność i są darmowe. ;)
-
A co sadzicie o czymś takim - http://manta.info.pl/screens/HDD2000/HDD2000.html ? To akurat przykład. Chodzi mi ogólnie o rejestratory multimedialne czy HDD jako żródło dźwięku. Z tego trzeba chyba podawać sygnał na zewnętrzną kartę dźwiękową (?). Ale wiele problemów z uruchamianiem jest tu rozwiazanych.
-
>> QubricCiekawy ten rejestrator, zewnętrzną kartę też można dopiąć.>>RafaellZapytaj swoich "okrutnych dzieciorów" czy vista bez zewnętrznego oprogramowania firm 3-cich jest w stanie odeprzeć nalot zwykłego obrazka - forumowego avatara, który okazuje się być jednak trojanem i odpala się po zwykłym wczytaniu zwykłej strony, bez wchodzenia na jakieś "dziwne" strony... a strona dodatkowo korzysta z technologii activex - dostępnej wyłącznie na platformie windows - czyli klikając w odnośnik na stronie - jakiś adres - zamiast przejść pod ten adres - kliknięcie może wykasować dysk twardy, Zapytaj jeszcze, czy program odtwarzający mp3 działający i pobierający zasoby w pamięci o wadze 10MB potrzebuje koniecznie do działania systemu zabierającego 600MB pamięci RAM i 10% zużycia czasu procesora tylko po to aby ten kilku MB program odpalić, a stos TCP/IP jest obsługiwany "dobrze"?
etc...
Panowie, w międzyczasie wywołajcie stronę:http://www.geexbox.org/en/index.html
To jest mała dystrybucja działająca jako media server - działa tylko w trybie live - czyli uruchamia się go z płyty CD, ładuje się tylko w RAM, umożliwia odczytanie prawie wszystkiego i po restarcie komputera nadal macie ten sam system co wcześniej / XP/Vista ?/Pilota do tego nie próbowałem.Wystarczy ściągnąć maleńki obraz ISO, wypalić płytę i uruchomić z niej komputer.:)Gab
^..^ ^..^ ^..^
-
http://www.geexbox.org/en/downloads.htmlGeeXboX ISO i wybieracie platformę - czyli jaki macie procesor - 32bit czy 64bit, a może starszego Maka.32bit:GeeXboX 1.2-beta2 for x86_32 (PC)
ISO for x86_32 (PC) computers is available from the following locations :
Size: 18.9 MB - md5sum: 6b72690638e61d0293217f564366e125 - sha1sum: 978659f990f17ada2e51ec328dcf0716521602b4Jak widać ISO waży "aż" 18.9 MB...Gab ^..^ ^..^ ^..^
http://www.geexbox.org/img/gx-menu-omc-full.jpeg
http://www.geexbox.org/img/gx-play-full.jpeg
-
Proponuję ten wątek przenieść do zakładki PC Audio.
-
gabriel, geexbox to nie tylko live! pare lat temu uzywalem tego jako media center gdzie system mialem na hdd pozniej na flashu... uzywalem tego wraz z karta akceleratorem DVD z wyjsciami TV i sprawowalo sie BDB... wyparl to XBOX z XBMC... zaleta geexbox jest to, ze nawet na P2 400MHz divixy smigaly :)
---------------------------------------------
atopos TY JÓZWO!
-
Geexbox doczekał się stabilnej wersjihttp://distrowatch.com/?newsid=05304"zaleta geexbox jest to, ze nawet na P2 400MHz divixy smigaly :)" - nie używałem go za wiele, warto jednak wspomnieć że obraz płyty waży niecałe 20MB i w całości kopiuje się w RAM, płytę można usunąć i zwolnić miejsce na film np. DVD.Divixy całkiem płynnie odtwarzał mój 12 letni Latitude CP M233XT - pod BeOS\'em. Tak, tak - 233MHz :))
BTW, ekipa od Geexboxa wyraźnie się rozpędza ;) : ^..^ ^..^ ^..^
http://geexbox.org/en/index.htmlhttp://geexbox.org/img/gx-v2-menu-full.jpeg
http://geexbox.org/img/gx-v2-browse-full.jpeg
http://geexbox.org/img/gx-v2-photo-full.jpeg
-
>Divixy całkiem płynnie odtwarzał mój 12 letni Latitude CP M233XT - pod BeOS\'em. Tak, tak - 233MHz :))
nie mialem wtedy nic ponizej p2-400, dlatego o tym wspomnialem...
---------------------------------------------
atopos TY JÓZWO!
-
Pisałem w tym wątku o pewnych znamionach wyostrzenia dźwięku w moim systemie. Okazało się, że przyczyną nie był DAC czy też oprogramowanie iTunes ale poważny błąd w moich kolumnach a raczej w dostarczonym do nich schemacie lub w oznaczeniu zwrotnicy. Błąd ten wyłapano dopiero na podstawie bezpośrednich pomiarów kolumn. Okazuje się, że iTunes bardzo dobrze radzi sobie z odtwarzanym materiałem i do tej pory szukałem przyczyn moich kłopotów w zupełnie złym miejscu.
-
http://blowintopieces.com/fluke/
Ciekawy programik dla osób używających iTunes i chcących bezpośrednio korzystać z plików w formacie FLAC.
-
http://www.highfidelity.pl/artykuly/0904/blacknote.html
-
Cena też jest promocyjna :-)